As Finanças do Benfica

Slb23

Peter eles se meterem o estádio na SAD também têm que meter o passivo da Euroantas certo?

peter_slb

Citação de: Slb23 em 11 de Outubro de 2013, 11:54
Peter eles se meterem o estádio na SAD também têm que meter o passivo da Euroantas certo?

nunca se pode meter só o Ativo, para meterem o estádio na SAD têm de fundir as empresas, fazendo um aumento de capital no qual o porto clube utilizará a empresa euroantas para subscrever o valor do aumento de capital.

VitorFernando

mas pelo que se diz é na euroantas que eles "escondem" algumas dividas, portanto que se juntassem à SAD era capaz de fazer mais mal do que bem.

peter_slb

Citação de: VitorFernando em 11 de Outubro de 2013, 12:53
mas pelo que se diz é na euroantas que eles "escondem" algumas dividas, portanto que se juntassem à SAD era capaz de fazer mais mal do que bem.

dá sempre para fazer maquilhagem financeira porque o valor da Euroantas seria avaliado com base nos cash flows futuros e não é plausível que as coisas que lá possam ter escondidas impedissem uma avaliação de várias dezenas de milhões da Euroantas.

VitorFernando

Citação de: peter_slb em 11 de Outubro de 2013, 13:04
Citação de: VitorFernando em 11 de Outubro de 2013, 12:53
mas pelo que se diz é na euroantas que eles "escondem" algumas dividas, portanto que se juntassem à SAD era capaz de fazer mais mal do que bem.

dá sempre para fazer maquilhagem financeira porque o valor da Euroantas seria avaliado com base nos cash flows futuros e não é plausível que as coisas que lá possam ter escondidas impedissem uma avaliação de várias dezenas de milhões da Euroantas.
mas com a junção das duas as contas da Euroantas passavam a ser mais analisadas e ficavam mais difícil fazer essas "maquilhagens", até porque não sabemos nada das contas dessa empresa, e dúvido que se fossem boas não fossem do conhecimento público, todos nós gostamos de publicitar as coisas boas e esconder as más.

Lucas Varandas

Quem foi á AG e tem o documento que vá até há última página(elaborada pela KPMG), para ver algo que está muito bem camuflado em toda a parte, mas a verdade destá lá.

Convido mesmo a irem ver

tecoteco

#28401
Citação de: .:VMPT:. em 11 de Outubro de 2013, 11:00
TicoTeco, então os gajos tiveram lucros de 20M?

As tuas contas falharam para todos os lados, já que já tinhas falhado nas nossas....

falharam o tanas... tiveram um orçamento de 140M€ como tinha previsto, apenas tiveram 78M€ de receitas operacionais como tinha previsto (tinha falado em 75 a 80M€)... e o resto veio das mais-valias da venda do hulk, james e moutinho. (conseguiram cerca de 80M€ em mais-valias) - Este era o único valor dificil de calcular.

Este exercicio economico ainda não fizeram nenhuma venda, como tal estão com um buraco a rondar os 60M€!!! - Mais uma vez bate certo com as minhas contas.

Na mouche ;)

PS: E o meu nick é tecoteco  :knuppel2:  :dance:

tecoteco

#28402
em 2011/2012 não passaram na fase de grupos e tinham uma estrutura 75M€ /143M€. Apenas venderam 32M€ em mais-valias de jogadores (falcão e ruben micael) e levaram com 35M€ de prejuizos.

em 2012/2013, passaram a fase de grupos da champions, com uma estrutura 80M€ / 140M€. Venderam 80M€ em mais-valias de jogadores (hulk, james, moutinho) e ficaram com um lucro de 20M€

Esta epoca, passando a fase de grupos da champions, com uma estrutura 80M€/140M€... precisam de 60M€ em mais-valias para equilibrar o barco... ou seja, terão de vender 100M€ em jogadores até Junho de 2014!!! - Bate certo com o que tinha escrito ;)

peter_slb

Citação de: VitorFernando em 11 de Outubro de 2013, 13:23
Citação de: peter_slb em 11 de Outubro de 2013, 13:04
Citação de: VitorFernando em 11 de Outubro de 2013, 12:53
mas pelo que se diz é na euroantas que eles "escondem" algumas dividas, portanto que se juntassem à SAD era capaz de fazer mais mal do que bem.

dá sempre para fazer maquilhagem financeira porque o valor da Euroantas seria avaliado com base nos cash flows futuros e não é plausível que as coisas que lá possam ter escondidas impedissem uma avaliação de várias dezenas de milhões da Euroantas.
mas com a junção das duas as contas da Euroantas passavam a ser mais analisadas e ficavam mais difícil fazer essas "maquilhagens", até porque não sabemos nada das contas dessa empresa, e dúvido que se fossem boas não fossem do conhecimento público, todos nós gostamos de publicitar as coisas boas e esconder as más.

todas as contas são públicas e as duma empresa com o património da Euroantas são auditadas, não sei que maquilhagens fazem mas certamente poderão utilizar outras empresas do grupo para as fazerem. Se ainda não fizeram o aumento de capital com o estádio foi porque acharam que ainda não era necessário, mas quando acharem que é, não acredito que seja por terem coisas menos positivas na euroantas que deixem do fazer, se por exemplo, estiverem em perigo de ter problemas com o fair-play financeiro, imediatamente o farão.

VitorFernando

como é que um clube pode ser bem gerido se as receitas são apenas 60% das despesas? tem de estar a operar sempre na base de grandes vendas.

e isto é valido para o Porto e para o Benfica, embora me parece que nós não temos não temos uma diferença assim tão grande.

as grandes vendas deviam ser usadas para pagar os empréstimos e baixar consideravelmente os juros mas em vez disso são feitas para não termos prejuízo ao longo da época, assim é difícil o clube ser auto-suficiente.

Lucas Varandas

Citação de: VitorFernando em 11 de Outubro de 2013, 14:05
como é que um clube pode ser bem gerido se as receitas são apenas 60% das despesas? tem de estar a operar sempre na base de grandes vendas.

e isto é valido para o Porto e para o Benfica, embora me parece que nós não temos não temos uma diferença assim tão grande.

as grandes vendas deviam ser usadas para pagar os empréstimos e baixar consideravelmente os juros mas em vez disso são feitas para não termos prejuízo ao longo da época, assim é difícil o clube ser auto-suficiente.

Exacto tanto o porto como o Benfica depende de fazer grandes vendas e quanto mais se compra mais dependente se fica de vender, por isso é que o Benfica este verão tinha de ter vendido 50M, logo terá que vender em Janeiro e bem.

tecoteco

Citação de: VitorFernando em 11 de Outubro de 2013, 14:05
como é que um clube pode ser bem gerido se as receitas são apenas 60% das despesas? tem de estar a operar sempre na base de grandes vendas.

e isto é valido para o Porto e para o Benfica, embora me parece que nós não temos não temos uma diferença assim tão grande.

as grandes vendas deviam ser usadas para pagar os empréstimos e baixar consideravelmente os juros mas em vez disso são feitas para não termos prejuízo ao longo da época, assim é difícil o clube ser auto-suficiente.

Esta época se venderem jackson, mangala e outro jogador até junho de 2014 equilibram o barco, e o povão continua a aplaudir. Se não venderem 3 jogadores, voltam os prejuizos.

Quanto à Administração da Benfica SAD tem de meter na cabeça que a SAD tem de dar lucros para colocar novamente os capitais próprios positivos. Sem isso, não terão o meu apoio.

Paspalho

Citação de: VitorFernando em 11 de Outubro de 2013, 14:05
como é que um clube pode ser bem gerido se as receitas são apenas 60% das despesas? tem de estar a operar sempre na base de grandes vendas.

e isto é valido para o Porto e para o Benfica, embora me parece que nós não temos não temos uma diferença assim tão grande.

as grandes vendas deviam ser usadas para pagar os empréstimos e baixar consideravelmente os juros mas em vez disso são feitas para não termos prejuízo ao longo da época, assim é difícil o clube ser auto-suficiente.

Claro!
É também isso que o país tem feito nos últimos 40 anos...

VitorFernando

Citação de: peter_slb em 11 de Outubro de 2013, 14:02
Citação de: VitorFernando em 11 de Outubro de 2013, 13:23
Citação de: peter_slb em 11 de Outubro de 2013, 13:04
Citação de: VitorFernando em 11 de Outubro de 2013, 12:53
mas pelo que se diz é na euroantas que eles "escondem" algumas dividas, portanto que se juntassem à SAD era capaz de fazer mais mal do que bem.

dá sempre para fazer maquilhagem financeira porque o valor da Euroantas seria avaliado com base nos cash flows futuros e não é plausível que as coisas que lá possam ter escondidas impedissem uma avaliação de várias dezenas de milhões da Euroantas.
mas com a junção das duas as contas da Euroantas passavam a ser mais analisadas e ficavam mais difícil fazer essas "maquilhagens", até porque não sabemos nada das contas dessa empresa, e dúvido que se fossem boas não fossem do conhecimento público, todos nós gostamos de publicitar as coisas boas e esconder as más.

todas as contas são públicas e as duma empresa com o património da Euroantas são auditadas, não sei que maquilhagens fazem mas certamente poderão utilizar outras empresas do grupo para as fazerem. Se ainda não fizeram o aumento de capital com o estádio foi porque acharam que ainda não era necessário, mas quando acharem que é, não acredito que seja por terem coisas menos positivas na euroantas que deixem do fazer, se por exemplo, estiverem em perigo de ter problemas com o fair-play financeiro, imediatamente o farão.
O0

tecoteco

Citação de: Lucas Varandas em 11 de Outubro de 2013, 14:10
Citação de: VitorFernando em 11 de Outubro de 2013, 14:05
como é que um clube pode ser bem gerido se as receitas são apenas 60% das despesas? tem de estar a operar sempre na base de grandes vendas.

e isto é valido para o Porto e para o Benfica, embora me parece que nós não temos não temos uma diferença assim tão grande.

as grandes vendas deviam ser usadas para pagar os empréstimos e baixar consideravelmente os juros mas em vez disso são feitas para não termos prejuízo ao longo da época, assim é difícil o clube ser auto-suficiente.

Exacto tanto o porto como o Benfica depende de fazer grandes vendas e quanto mais se compra mais dependente se fica de vender, por isso é que o Benfica este verão tinha de ter vendido 50M, logo terá que vender em Janeiro e bem.

Óbvio... por isso é que critico não terem vendido pelo menos 50M€ em jogadores no verão, e depois aparecerem com a desculpa do sonho da final da champions.

Para equilibrar este orçamento e para recompor os capitais proprios positivos o Benfica devia estar a preparar-se para vender 100M€ em jogadores até final da época, como o Porto terá de fazer. (Garay, Matic, Gaitan, e quiça maxi e luisão por estarem na fase descendente das carreiras).