As Finanças do Benfica

[Slb23]

Eu admito ser um leigo na matéria das finanças, pelo menos na parte técnica da mesma. E admito igualmente que a minha visão, é passível de estar completamente errada.

Posto isto, na minha visão do Benfica, o clube simplesmente não tem dívidas de longo prazo (mais de 3 meses). Sejam elas bancárias ou não. Claro que não quer dizer que tudo seja pago a pronto pagamento, havendo sempre casos em que existe um acordo para a data de pagamento (ou pagamento faseado). Eu chamo-lhe o passivo Zero.

O ponto central desta minha visão, é simplesmente usar os recursos que temos, e não o que não temos. O que pretendo é evitar a situação actual, estilo bola de neve, que por agora até parece trazer alguns beneficios (em termos de coompetitividade), mas que a curto/médio prazo é das coisas mais destrutíveis para o clube.

Implicará perdermos competitividade? Muitos dizem que sim, e que a mesma será acentuada, pois deixaremos de comprar as trutas.
Já eu, penso que seria possível minimizar esse perda de competitividade, usando melhor o que está disponível. Em termos de receitas, o que os benfiquistas pagam, deveria ser mais que suficiente para o clube viver em desafogo.

Deixar de se comprar por atacado era o básico dos básicos, em termos de contenção de despesas. É algo tão básico, que me deixa perplexo, como é que os sócios o aceitam sem questionar.

Concordo com esta visão mas neste momento isto não é possivel porque a "bola de neve" já está formada e é bem grande.

O Benfica tem de reduzir o endividamento de forma urgente e pode-o fazer na próxima época e de forma brutal. Para isso teremos de fazer um investimento a rondar os 20 milhões não ultrapassando nunca este valor e aproveitar tanto o que temos na equipa B como o que temos emprestado.

A ordem teria de ser a de vender, vender e vender. Garay, Matic, Markovic, Nico, Ola e Rodrigo possibilitariam um encaixa de pelo menos 100 milhões limpos. Isto sem falar no que se pouparia em termos de ordenados com a saída de jogadores como Artur, Maxi, Sidnei e Luisão que seriam vendas igualmente obrigatórias.

Depois é formar um plantel competitivo mas usando melhor os recursos que dispomos neste momento, é prefeitamente possivel ser campeão com um plantel desde tipo:

Oblak, Varela e Mika
Cancelo e André Almeida
Siqueira e ?????
Lisandro, Jardel, Aderlan e Steven Vitória
Fejsa e Lindelof
Enzo, André Gomes e Amorim
Salvio e Ivan
Pizzi e Miralem
Djuricic e Bernardo
Cardozo, Lima e Nélson Oliveira

A única dúvida seria o suplente do Siqueira...

[Lucas Varandas]

O Benfica é um clube insustentável, porque a saúde das suas finanças está dependente de um euromilhões por ano.

É descer os gastos em 20/30 milhões e depois tentar ganhar ao nosso rival. Certamente iria dar bom resultado.

PS. Já sei, agora também ganhas pouco, mas isso não acontece por falta de meios.

Claro, porque só é possível ganhar tendo orçamentos semelhantes.

Aquilo da melhor formação entre outras coisas só serve às vezes...

Não é uma questão de ser possível ou não, é uma questão de probabilidades.

Não não é, é uma questão de competência a formar planteis e lançar os jovens que têm valor, escolher o melhor treinador para a função, isso sim é que tem faltado.

E basta olhar para os jogadores que temos neste momento, só no Benfica  entre A e B, sem contar com emprestados, o excesso que existe... se formos falar nos emprestados... muito dinheiro atirado à rua, à rua não, aos bolsos de muita gente.

Para alguns idiotas o dinheiro não é deitado á rua pq vão render no futuro e daí que fez todo o sentido esses investimentos

[VodkaBoy]

O Benfica é um clube insustentável, porque a saúde das suas finanças está dependente de um euromilhões por ano.

É descer os gastos em 20/30 milhões e depois tentar ganhar ao nosso rival. Certamente iria dar bom resultado.

PS. Já sei, agora também ganhas pouco, mas isso não acontece por falta de meios.

Claro, porque só é possível ganhar tendo orçamentos semelhantes.

Aquilo da melhor formação entre outras coisas só serve às vezes...

Não é uma questão de ser possível ou não, é uma questão de probabilidades.

Probabilidades?
Explica lá isso...

[abar85]

O Benfica é um clube insustentável, porque a saúde das suas finanças está dependente de um euromilhões por ano.

É descer os gastos em 20/30 milhões e depois tentar ganhar ao nosso rival. Certamente iria dar bom resultado.

PS. Já sei, agora também ganhas pouco, mas isso não acontece por falta de meios.

Claro, porque só é possível ganhar tendo orçamentos semelhantes.

Aquilo da melhor formação entre outras coisas só serve às vezes...

Não é uma questão de ser possível ou não, é uma questão de probabilidades.

Não não é, é uma questão de competência a formar planteis e lançar os jovens que têm valor, escolher o melhor treinador para a função, isso sim é que tem faltado.

E basta olhar para os jogadores que temos neste momento, só no Benfica  entre A e B, sem contar com emprestados, o excesso que existe... se formos falar nos emprestados... muito dinheiro atirado à rua, à rua não, aos bolsos de muita gente.

Portanto para ti se cortassem os gastos em 20/30M€ no campo ia dar tudo ao mesmo, é isso?

20 ou 30 M é o que tu achas. Mas se cortassemos 20M em gastos, e com isto falo em transferências, e ordenados) era perfeitamente possível ombrear com o nosso rival.
E é só olhar ao que eles gastaram em contratações esta época que não rendem nada (Reyes e Herrera).
Gastar muito não é gastar bem, e deixar de lado as ideia megalómanas de ganhar a champions também fazia bem.

[VodkaBoy]

O Benfica é um clube insustentável, porque a saúde das suas finanças está dependente de um euromilhões por ano.

É descer os gastos em 20/30 milhões e depois tentar ganhar ao nosso rival. Certamente iria dar bom resultado.

PS. Já sei, agora também ganhas pouco, mas isso não acontece por falta de meios.

Claro, porque só é possível ganhar tendo orçamentos semelhantes.

Aquilo da melhor formação entre outras coisas só serve às vezes...

Não é uma questão de ser possível ou não, é uma questão de probabilidades.

Não não é, é uma questão de competência a formar planteis e lançar os jovens que têm valor, escolher o melhor treinador para a função, isso sim é que tem faltado.

E basta olhar para os jogadores que temos neste momento, só no Benfica  entre A e B, sem contar com emprestados, o excesso que existe... se formos falar nos emprestados... muito dinheiro atirado à rua, à rua não, aos bolsos de muita gente.

Portanto para ti se cortassem os gastos em 20/30M€ no campo ia dar tudo ao mesmo, é isso?

Se esses 20/30M de redução incidirem nos Leos Kanu, Farinas, Pizzis, etc... E ainda nos 4M€/ano pagos ao treinador... não acho que ficássemos muito pior...

[Lucas Varandas]

O Benfica é um clube insustentável, porque a saúde das suas finanças está dependente de um euromilhões por ano.

É descer os gastos em 20/30 milhões e depois tentar ganhar ao nosso rival. Certamente iria dar bom resultado.

PS. Já sei, agora também ganhas pouco, mas isso não acontece por falta de meios.

Claro, porque só é possível ganhar tendo orçamentos semelhantes.

Aquilo da melhor formação entre outras coisas só serve às vezes...

Não é uma questão de ser possível ou não, é uma questão de probabilidades.

Não não é, é uma questão de competência a formar planteis e lançar os jovens que têm valor, escolher o melhor treinador para a função, isso sim é que tem faltado.

E basta olhar para os jogadores que temos neste momento, só no Benfica  entre A e B, sem contar com emprestados, o excesso que existe... se formos falar nos emprestados... muito dinheiro atirado à rua, à rua não, aos bolsos de muita gente.

Portanto para ti se cortassem os gastos em 20/30M€ no campo ia dar tudo ao mesmo, é isso?

20 ou 30 M é o que tu achas. Mas se cortassemos 20M em gastos, e com isto falo em transferências, e ordenados) era perfeitamente possível ombrear com o nosso rival.
E é só olhar ao que eles gastaram em contratações esta época que não rendem nada (Reyes e Herrera).
Gastar muito não é gastar bem, e deixar de lado as ideia megalómanas de ganhar a champions também fazia bem.

Uma coisa é quando se gasta num Witsel ou num Ramires, outra é quando se vai comprar um camião de sérvios que só serve para disparar os custos com pessoal, causar conflitos deseunião no grupo etc...

Claro que é possível fazer mais com menos, desde que haja comtetência, união e exigência, 3 cosias que não há no Benfica e não havendo podem vir mais 10 servios que vai ser mais do mesmo.

[Theroux]

O Benfica é um clube insustentável, porque a saúde das suas finanças está dependente de um euromilhões por ano.

É descer os gastos em 20/30 milhões e depois tentar ganhar ao nosso rival. Certamente iria dar bom resultado.

PS. Já sei, agora também ganhas pouco, mas isso não acontece por falta de meios.

Claro, porque só é possível ganhar tendo orçamentos semelhantes.

Aquilo da melhor formação entre outras coisas só serve às vezes...

Não é uma questão de ser possível ou não, é uma questão de probabilidades.

Não não é, é uma questão de competência a formar planteis e lançar os jovens que têm valor, escolher o melhor treinador para a função, isso sim é que tem faltado.

E basta olhar para os jogadores que temos neste momento, só no Benfica  entre A e B, sem contar com emprestados, o excesso que existe... se formos falar nos emprestados... muito dinheiro atirado à rua, à rua não, aos bolsos de muita gente.

Portanto para ti se cortassem os gastos em 20/30M€ no campo ia dar tudo ao mesmo, é isso?

20 ou 30 M é o que tu achas. Mas se cortassemos 20M em gastos, e com isto falo em transferências, e ordenados) era perfeitamente possível ombrear com o nosso rival.
E é só olhar ao que eles gastaram em contratações esta época que não rendem nada (Reyes e Herrera).
Gastar muito não é gastar bem, e deixar de lado as ideia megalómanas de ganhar a champions também fazia bem.

Olhar para o rival e ver que o 11 deles custou uma brutalidade é que não dá muito jeito mencionar.

Gostava de saber como chegas à conclusão que é "perfeitamente possível" ombrear com o nosso rival com menos 20M€ (o facto de alguns reforços deles não jogarem é irrelevante). Isso significa um corte de quanto na massa salarial? E nas contratações?

[abar85]

Eu admito ser um leigo na matéria das finanças, pelo menos na parte técnica da mesma. E admito igualmente que a minha visão, é passível de estar completamente errada.

Posto isto, na minha visão do Benfica, o clube simplesmente não tem dívidas de longo prazo (mais de 3 meses). Sejam elas bancárias ou não. Claro que não quer dizer que tudo seja pago a pronto pagamento, havendo sempre casos em que existe um acordo para a data de pagamento (ou pagamento faseado). Eu chamo-lhe o passivo Zero.

O ponto central desta minha visão, é simplesmente usar os recursos que temos, e não o que não temos. O que pretendo é evitar a situação actual, estilo bola de neve, que por agora até parece trazer alguns beneficios (em termos de coompetitividade), mas que a curto/médio prazo é das coisas mais destrutíveis para o clube.

Implicará perdermos competitividade? Muitos dizem que sim, e que a mesma será acentuada, pois deixaremos de comprar as trutas.
Já eu, penso que seria possível minimizar esse perda de competitividade, usando melhor o que está disponível. Em termos de receitas, o que os benfiquistas pagam, deveria ser mais que suficiente para o clube viver em desafogo.

Deixar de se comprar por atacado era o básico dos básicos, em termos de contenção de despesas. É algo tão básico, que me deixa perplexo, como é que os sócios o aceitam sem questionar.

Concordo com esta visão mas neste momento isto não é possivel porque a "bola de neve" já está formada e é bem grande.

O Benfica tem de reduzir o endividamento de forma urgente e pode-o fazer na próxima época e de forma brutal. Para isso teremos de fazer um investimento a rondar os 20 milhões não ultrapassando nunca este valor e aproveitar tanto o que temos na equipa B como o que temos emprestado.

A ordem teria de ser a de vender, vender e vender. Garay, Matic, Markovic, Nico, Ola e Rodrigo possibilitariam um encaixa de pelo menos 100 milhões limpos. Isto sem falar no que se pouparia em termos de ordenados com a saída de jogadores como Artur, Maxi, Sidnei e Luisão que seriam vendas igualmente obrigatórias.

Depois é formar um plantel competitivo mas usando melhor os recursos que dispomos neste momento, é prefeitamente possivel ser campeão com um plantel desde tipo:

Oblak, Varela e Mika
Cancelo e André Almeida
Siqueira e ?????
Lisandro, Jardel, Aderlan e Steven Vitória
Fejsa e Lindelof
Enzo, André Gomes e Amorim
Salvio e Ivan
Pizzi e Miralem
Djuricic e Bernardo
Cardozo, Lima e Nélson Oliveira

A única dúvida seria o suplente do Siqueira...

Concordo, neste momento seria preciso vender alguém, mas não assim tanto como dizes, ou quem dizes.
Acho que a redução deve ser gradual e deve começar por aqueles que não dão rendimento desportivo ao Benfica e que pesam na folha salarial, assim como os emprestados que não rendem nos empréstimos e não têm talento para regressar.

Não concordo muito com esse plantel também, acho que é possível melhor.

Agora junto é outros casos de jogadores que estão no clube e não são utilizados... Urreta, Martins, Djaló, Mitrovic...e devia ter-se começado no treinador, só aí, podiamos poupar muito...

[Theroux]

O Benfica é um clube insustentável, porque a saúde das suas finanças está dependente de um euromilhões por ano.

É descer os gastos em 20/30 milhões e depois tentar ganhar ao nosso rival. Certamente iria dar bom resultado.

PS. Já sei, agora também ganhas pouco, mas isso não acontece por falta de meios.

Claro, porque só é possível ganhar tendo orçamentos semelhantes.

Aquilo da melhor formação entre outras coisas só serve às vezes...

Não é uma questão de ser possível ou não, é uma questão de probabilidades.

Não não é, é uma questão de competência a formar planteis e lançar os jovens que têm valor, escolher o melhor treinador para a função, isso sim é que tem faltado.

E basta olhar para os jogadores que temos neste momento, só no Benfica  entre A e B, sem contar com emprestados, o excesso que existe... se formos falar nos emprestados... muito dinheiro atirado à rua, à rua não, aos bolsos de muita gente.

Portanto para ti se cortassem os gastos em 20/30M€ no campo ia dar tudo ao mesmo, é isso?

Se esses 20/30M de redução incidirem nos Leos Kanu, Farinas, Pizzis, etc... E ainda nos 4M€/ano pagos ao treinador... não acho que ficássemos muito pior...

Não acredito que acredites que o Benfica gasta mais de 20M€ em "Kanus".

E é uma falácia completa falar-se em poupar "4M€" no JJ. A não ser que passemos a ter um treinador-jogador.

[Slb23]

Eu defendo uma redução drástica do passivo por iriamos poupar imenso em termos de juros.

[BenficaSetsFire]

Quantos milhões gastámos esta época em jogadores que nem sequer estão no plantel?

[Aguia_Rea1]

Eu defendo uma redução drástica do passivo por iriamos poupar imenso em termos de juros.

o problema é ...como?

[abar85]

O Benfica é um clube insustentável, porque a saúde das suas finanças está dependente de um euromilhões por ano.

É descer os gastos em 20/30 milhões e depois tentar ganhar ao nosso rival. Certamente iria dar bom resultado.

PS. Já sei, agora também ganhas pouco, mas isso não acontece por falta de meios.

Claro, porque só é possível ganhar tendo orçamentos semelhantes.

Aquilo da melhor formação entre outras coisas só serve às vezes...

Não é uma questão de ser possível ou não, é uma questão de probabilidades.

Não não é, é uma questão de competência a formar planteis e lançar os jovens que têm valor, escolher o melhor treinador para a função, isso sim é que tem faltado.

E basta olhar para os jogadores que temos neste momento, só no Benfica  entre A e B, sem contar com emprestados, o excesso que existe... se formos falar nos emprestados... muito dinheiro atirado à rua, à rua não, aos bolsos de muita gente.

Portanto para ti se cortassem os gastos em 20/30M€ no campo ia dar tudo ao mesmo, é isso?

20 ou 30 M é o que tu achas. Mas se cortassemos 20M em gastos, e com isto falo em transferências, e ordenados) era perfeitamente possível ombrear com o nosso rival.
E é só olhar ao que eles gastaram em contratações esta época que não rendem nada (Reyes e Herrera).
Gastar muito não é gastar bem, e deixar de lado as ideia megalómanas de ganhar a champions também fazia bem.

Olhar para o rival e ver que o 11 deles custou uma brutalidade é que não dá muito jeito mencionar.

Gostava de saber como chegas à conclusão que é "perfeitamente possível" ombrear com o nosso rival com menos 20M€ (o facto de alguns reforços deles não jogarem é irrelevante). Isso significa um corte de quanto na massa salarial? E nas contratações?

É irrelevante que tenham 2 jogadores que custaram mais de 16M ao clube parados? Isto sem contar os salários e comissões?
Claro, assim é impossível.

Ai o 11 deles custou uma brutalidade e o nosso não?
Já agora olha também para o banco e vê as diferenças.

É muito bonito tecer elogios ao Hélder, à equipa B, ao trabalho da formação, à excelente gestão, e depois achar que isto já não serve para tentar reduzir orçamentos sem reduzir a competitividade. Pois, mas já me esquecia que tu ainda achas que o Maxi dá mais do que daria o Cancelo na principal.

E é como disseste no tópico do Hélder, andar aqui às voltas para quê? Nabo sou eu em não te responder da mesma maneira logo à partida.

[Slb23]

Eu defendo uma redução drástica do passivo por iriamos poupar imenso em termos de juros.

o problema é ...como?

Já o mostrei em cima.

[Chefe]

Engraçado que até há pouco tempo a politica de contratar tudo o que mexe era uma boa politica para o Theroux.