Guillem Trabal (Hóquei em Patins)

[NunoDuarte]

a direcção do Benfica os queria impedir de disputar o jogo mais importante das suas carreiras porque simplesmente não acreditavam que eles fossem capazes de vencer o adversário que os tinha humilhado semanas antes.

What the fuck?

[André Sousa]

Estás a querer ser o advogado do diabo como de costume, André. Acho que sabes mais do que isso.

Os relatos do que acontece no Porto são variados. A questão do ódio ao Benfica é algo quase profissionalizado. Diz o caso do Jackson. O caso do Atsu. O caso do Kelvin. Não saímos daqui hoje André.

Estamos a comparar algo que está enraizado na identidade do FC Porto a qualquer nível com umas declarações inéditas de um atleta de uma secção que passou por alto muito especial.

E não, a situação traumática não é uma goleada. É uma goleada. É uma goleada e um campeonato perdido. É uma goleada e um campeonato perdido e mais de metade da equipa e o treinador despedidos. É uma goleada, um campeonato perdido, mais de metade da equipa e o treinador e despedidos e uma direcção que não os queria deixar disputar a final da Liga Europeia porque o Porto os ia comer vivos sempre que os encontrassem.

Se isto não é motivo para fazer de ganhar ao Porto uma prioridade para aqueles rapazes, não sei o que possa ser.

Eu? Eu estou apenas a ser coerente. Quem quiser passar paninhos quentes nisto, terá de ser coerente e fazer o mesmo em casos semelhantes. Seja um, sejam imensos.

Pá, essa da secção que passou por algo muito especial, para mim, não cola. Especial, para mim, foram os anos que passámos a seco. Especial, para mim, são os anos em que o andebol anda a comer forte e feio das equipas lá de cima. Isto, para mim, é que é especial. Não é uma derrota. Nem um suposto despedimento colectivo. Nada.

Ganhar ao Porto deve ser uma prioridade. Da mesma que deve ser uma prioridade ganhar ao Valongo. A questão é que o Porto torna prioritário ganhar ao Benfica e, no entanto, não se esquece de ganhar ao Valongo.

E mais. Se isto não é condenável porque o que interessa é ganhar, é mostrar ser o mais forte, então não há qualquer matéria para se criticar o Porto quando faz o mesmo. Afinal de contas... Alguém já olhou bem para o palmarés dos tipos, no futebol, nos últimos 30 anos?

Pois.

[Shoky]

Estás a querer ser o advogado do diabo como de costume, André. Acho que sabes mais do que isso.

Os relatos do que acontece no Porto são variados. A questão do ódio ao Benfica é algo quase profissionalizado. Diz o caso do Jackson. O caso do Atsu. O caso do Kelvin. Não saímos daqui hoje André.

Estamos a comparar algo que está enraizado na identidade do FC Porto a qualquer nível com umas declarações inéditas de um atleta de uma secção que passou por alto muito especial.

E não, a situação traumática não é uma goleada. É uma goleada. É uma goleada e um campeonato perdido. É uma goleada e um campeonato perdido e mais de metade da equipa e o treinador despedidos. É uma goleada, um campeonato perdido, mais de metade da equipa e o treinador e despedidos e uma direcção que não os queria deixar disputar a final da Liga Europeia porque o Porto os ia comer vivos sempre que os encontrassem.

Se isto não é motivo para fazer de ganhar ao Porto uma prioridade para aqueles rapazes, não sei o que possa ser.

Eu? Eu estou apenas a ser coerente. Quem quiser passar paninhos quentes nisto, terá de ser coerente e fazer o mesmo em casos semelhantes. Seja um, sejam imensos.

Pá, essa da secção que passou por algo muito especial, para mim, não cola. Especial, para mim, foram os anos que passámos a seco. Especial, para mim, são os anos em que o andebol anda a comer forte e feio das equipas lá de cima. Isto, para mim, é que é especial. Não é uma derrota. Nem um suposto despedimento colectivo. Nada.

Ganhar ao Porto deve ser uma prioridade. Da mesma que deve ser uma prioridade ganhar ao Valongo. A questão é que o Porto torna prioritário ganhar ao Benfica e, no entanto, não se esquece de ganhar ao Valongo.

E mais. Se isto não é condenável porque o que interessa é ganhar, é mostrar ser o mais forte, então não há qualquer matéria para se criticar o Porto quando faz o mesmo. Afinal de contas... Alguém já olhou bem para o palmarés dos tipos, no futebol, nos últimos 30 anos?

Pois.

No último parágrafo vais directamente ao que eu disse.
Eu não defendo ganhar a todo o custo. Aliás para mim por mais que ganhe, esta direcção era corrida ao pontapé.

Temos valores à Porto, resultados à Sporting actualmente.
Se eu preferia ter valores à Porto, resultados à Porto? Se isso nunca implicasse corrupção, apenas esta parte, sim preferia. Até ao final do mandato do Vieira. Aí, corrido ao biqueiro.

Mas o que eu gostava era valores à Benfica, resultados à Benfica.
E até preferia valores à Benfica, resultados à Sporting que valores à Porto, resultados à Porto.


Espero que tenha ficado BEM claro...porque se há coisa que odeio é que insinuem que eu defendo métodos andrades no Benfica. Tenho asco de corrupção e do cancro que é o Porto.

[Fever]

Não André. As coisas não são a preto e branco só porque queres que sejam. Quando eu vir estas declarações com regularidade para perceber que isto é política do clube, sou o primeiro a insurgir-me contra.

Agora ouvir isto uma vez não me diz nada de especial. Não gosto, mas entendo. Também já ouvi quem dissesse que o Benfica vs Sporting era o jogo grande em Portugal e não acho que isso seja de todo uma mensagem que se passe dentro do clube.

Ainda para mais estamos a falar de uma secção que tem benfiquistas no balneário que viveram esses 10 anos de hóquei português de que falas. Podes crer que para estes rapazes ganhar ao Porto é uma prioridade. Teriam de ter sangue de barata para não o ser.

[Fever]

a direcção do Benfica os queria impedir de disputar o jogo mais importante das suas carreiras porque simplesmente não acreditavam que eles fossem capazes de vencer o adversário que os tinha humilhado semanas antes.

What the fuck?

Qual é a dúvida?

[NunoDuarte]

a direcção do Benfica os queria impedir de disputar o jogo mais importante das suas carreiras porque simplesmente não acreditavam que eles fossem capazes de vencer o adversário que os tinha humilhado semanas antes.

What the fuck?

Qual é a dúvida?

Isso não foi bem assim.
Digo eu. Até amanhã. 

[André Sousa]

Não André. As coisas não são a preto e branco só porque queres que sejam. Quando eu vir estas declarações com regularidade para perceber que isto é política do clube, sou o primeiro a insurgir-me contra.

Agora ouvir isto uma vez não me diz nada de especial. Não gosto, mas entendo. Também já ouvi quem dissesse que o Benfica vs Sporting era o jogo grande em Portugal e não acho que isso seja de todo uma mensagem que se passe dentro do clube.

Ainda para mais estamos a falar de uma secção que tem benfiquistas no balneário que viveram esses 10 anos de hóquei português de que falas. Podes crer que para estes rapazes ganhar ao Porto é uma prioridade. Teriam de ter sangue de barata para não o ser.

Nem as coisas são preto, branco, cinzento, cinzento escuro e cinzento claro porque tu queres que sejam. Quando tu vires estas declarações com regularidade? Que raio... Se disseram isto ao Trabal, é sinal que a mentalidade está instalada. A não ser que sejam amadores o suficiente para dizerem a uns e para outros não passarem a mensagem. É um no-win situation.

Eu percebo que não diga nada de especial a muitos. Percebo mesmo.

No fundo, são poucos os que conseguem ser coerentes. Percebo que seja complicado criticar, rebaixar, enfocar o mal nos valores, ou na falta deles, de um clube, e depois ver o nosso com ideias de fazer o mesmo. A ideia será desculpar, contornar, camuflar...

Mas está lá.

[Fever]

Mais ainda, quem esteve atento às reportagens sobre as conquistas recentes do hóquei do Benfica percebe a ligação que esta secção de hóquei tem aos adeptos do Norte do país que os acompanham sempre nas concentrações e nos jogos fora.

É uma coisa inédita as declarações de alguns dos estrangeiros, principalmente do Carlos López. Nunca tinha visto um estrangeiro agradecer aos adeptos do Benfica duma certa zona do país sem lá estar.

Tudo isto pesa.
Acho que claro que isto é uma questão desta secção, não do clube.

[Fever]

a direcção do Benfica os queria impedir de disputar o jogo mais importante das suas carreiras porque simplesmente não acreditavam que eles fossem capazes de vencer o adversário que os tinha humilhado semanas antes.

What the fuck?

Qual é a dúvida?

Isso não foi bem assim.
Digo eu. Até amanhã. 

Então como foi? Depois de ouvir os atletas não fiquei com dúvida nenhuma.

[Fever]

Não André. As coisas não são a preto e branco só porque queres que sejam. Quando eu vir estas declarações com regularidade para perceber que isto é política do clube, sou o primeiro a insurgir-me contra.

Agora ouvir isto uma vez não me diz nada de especial. Não gosto, mas entendo. Também já ouvi quem dissesse que o Benfica vs Sporting era o jogo grande em Portugal e não acho que isso seja de todo uma mensagem que se passe dentro do clube.

Ainda para mais estamos a falar de uma secção que tem benfiquistas no balneário que viveram esses 10 anos de hóquei português de que falas. Podes crer que para estes rapazes ganhar ao Porto é uma prioridade. Teriam de ter sangue de barata para não o ser.

Nem as coisas são preto, branco, cinzento, cinzento escuro e cinzento claro porque tu queres que sejam. Quando tu vires estas declarações com regularidade? Que raio... Se disseram isto ao Trabal, é sinal que a mentalidade está instalada. A não ser que sejam amadores o suficiente para dizerem a uns e para outros não passarem a mensagem. É um no-win situation.

Eu percebo que não diga nada de especial a muitos. Percebo mesmo.

No fundo, são poucos os que conseguem ser coerentes. Percebo que seja complicado criticar, rebaixar, enfocar o mal nos valores, ou na falta deles, de um clube, e depois ver o nosso com ideias de fazer o mesmo. A ideia será desculpar, contornar, camuflar...

Mas está lá.

Mas quem é que te disse que estamos sequer a falar de uma mensagem do clube?

Eu se tivesse lá no treino do Benfica como roupeiro e se tivesse à vontade provavelmente diria ao Trabal "tira-me essa merda azul pá" na brincadeira, e com isso e com a conversa habitual sobre os jogos com o Porto, ele provavelmente tiraria estas conclusões.
Como eu o faria, pode ter feito um gajo qualquer, ou um jogador qualquer com menos apreço pelo Porto.
Até porque estamos a falar dos primeiros dias numa realidade nova, e as primeiras impressões marcam.

Não há absolutamente nada que te diga que o Trabal se referia a alguma mensagem concertada anti-Porto.

Por isso é que é diferente ser um gajo a dizer, ou serem 198 gajos durante anos.

[Fever]

Olha se o Benfica me tivesse contratado antes desta meia-final e eu fosse ver o jogo e me entrevistassem a seguir, ficar-me-ia de certeza marcado o quanto no Benfica se odeia o Porto, se o jogo nem era contra eles e se andava neste tipo de provocações...

Por uma acção apenas,  de uma pessoa apenas.

E não vi ninguém a condenar o João. E era só o que faltava. Pode ser uma coisa assim tão simples como isto.

[André Sousa]

Mas quem é que te disse que estamos sequer a falar de uma mensagem do clube?

Eu se tivesse lá no treino do Benfica como roupeiro e se tivesse à vontade provavelmente diria ao Trabal "tira-me essa merda azul pá" na brincadeira, e com isso e com a conversa habitual sobre os jogos com o Porto, ele provavelmente tiraria estas conclusões.
Como eu o faria, pode ter feito um gajo qualquer, ou um jogador qualquer com menos apreço pelo Porto.
Até porque estamos a falar dos primeiros dias numa realidade nova, e as primeiras impressões marcam.

Não há absolutamente nada que te diga que o Trabal se referia a alguma mensagem concertada anti-Porto.

Por isso é que é diferente ser um gajo a dizer, ou serem 198 gajos durante anos.

Não é preciso. Basta olhar para toda esta guerra entre Benfica e Porto.

Aplaudo o contorcionismo para tentar dissociar uma acção da outra.

[img]http://www.ftpimg.com/photos/20131020138229370934366.gif[img]

Olha se o Benfica me tivesse contratado antes desta meia-final e eu fosse ver o jogo e me entrevistassem a seguir, ficar-me-ia de certeza marcado o quanto no Benfica se odeia o Porto, se o jogo nem era contra eles e se andava neste tipo de provocações...

Por uma acção apenas,  de uma pessoa apenas.

E não vi ninguém a condenar o João. E era só o que faltava. Pode ser uma coisa assim tão simples como isto.

Não te esforces mais, Fever. A sério. Já está a ser penoso.

E eu não tenho nada contra esse gif. Alias, dá-me gozo.

[Slb23]

Amar o Benfica não é sinónimo de odiar clube nenhum inclusive o Porto.

Somos do Benfica e isso basta.

Esta é a nossa diferença para com eles.

[Fever]

Para o bem da conversa, ignorei a tua tentativa de tornar isto pessoal e de como eu é que estou a tentar convencer-me a mim próprio disto porque já critiquei declarações iguais antes e blá blá blá.
Agora duas e três vezes já é demais. Não sabes sempre tudo nem tens sempre razão.

Não consigo compreender como é que é difícil entrar na tua cabeça que para se poder afirmar alguma coisa deste tipo é preciso mais que uma ocorrência.

Once is an event. Twice is a coincidence. Three is a pattern.

Não é difícil de entender o que quero dizer, mas preferes atacar a pessoa.

[André Sousa]

As coisas, comigo, nunca se tornam pessoais. Se o entendeste assim, fizeste uma interpretação errada das minhas palavras.