Ivan Cavaleiro

Avançado, 32 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2013-2014), 20 jogos (823 minutos), 1 golo

Equipa B: 2 épocas, 56 jogos, 22 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (1)

Kurt Cobain 10


Lucas Varandas

Citação de: klik em 23 de Outubro de 2013, 02:19
mas se me perguntassem quem jogaria ...?! sem Fejsa para fazer dupla com Matic, não deslocaria o Enzo para a direita.

E estando a falar no corredor direito, ou colocaria ao Ivan.. e não Ola John ou consequentemente o Gaitan.

outra hipótese era André Gomes meio e Enzo direita.

Espero que isso nunca mais aconteça.

peter_slb

Citação de: nightcrowler em 22 de Outubro de 2013, 19:40
Citação de: poliban em 22 de Outubro de 2013, 18:54
Citação de: Slb23 em 22 de Outubro de 2013, 16:31
Citação de: nightcrowler em 22 de Outubro de 2013, 16:30
Citação de: Android1974 em 22 de Outubro de 2013, 16:18
Enquanto o Jesus for treinador do Benfica algum jovem da formação vai alguma vez jogar pela principal?! Devem ser mas é malucos... ::)

o Nelson Oliveira "empurrou" o Saviola para fora do plantel.
o André Gomes foi titular em Barcelona, Alvalade, Leverkusen.
o André Almeida não foi formado, mas foi um miudo da equipa B que chegou à selecção quando ninguém dava nada por ele
O Roderick deve ter sido formado no Aljustrense.


Esquecem-se do jogo que o Luis Martins jogou a titular, ainda por cima na Liga dos Campeões.
não incluo o Luis Martins na lista porque ele apenas jogou por necessidade extrema, nada mais do que isso. não foi alguém pensado para jogar na equipa A. foi uma "sorte" apenas, digamos assim. como o Nereu na altura, jogou devido a uma série extraordinária de circunstâncias.

já André Gomes, Cavaleiro, Nelson Oliveira e Roderick foram apostas a sério, planeadas, pensadas

O único desses que pode ter sido uma aposta a sério, foi o Roderick. O André Gomes foi aposta, porque sairam Javi e Witsel no fim do mercado e Carlos Martins e Aimar estavam lesionados, o Cavaleiro ainda está por ver se é aposta, para já jogou contra o Cinfães e foi convocado para 1 jogo, quando temos 3 extremos lesionados e o Enzo obrigado a jogar no meio, Nelson Oliveira, como disseste, era o 4º avançado quando começou a época, isto vindo de ser o 2º melhor jogador do campeonato do mundo sub-20, ganhou a posição ao Saviola dentro de campo, não foi por alguém ter planeado que ele jogou tanto tempo no fim da época.

Apostas a sério, planeadas e pensadas, implicam que à partida exista espaço no plantel para que esses jogadores em quem se quer apostar tenham minutos de jogo, ser 6º médio centro, 7º extremo ou 4º avançado não é ser aposta.

Slb23

Um jogador é aposta se o treinador confiar nele e lhe der minutos de jogo.

O motivo pelo qual joga é indiferente desde que não seja apenas por uma vez (caso Luis Martins).

peter_slb

Citação de: Slb23 em 23 de Outubro de 2013, 12:13
Um jogador é aposta se o treinador confiar nele e lhe der minutos de jogo.

O motivo pelo qual joga é indiferente desde que não seja apenas por uma vez (caso Luis Martins).

para ti é igual que o Cavaleiro jogue hoje nas condições em que estamos ou se jogasse hoje estando Salvio, Sulejmani, Markovic e Enzo disponíveis para jogar na ala?

Slb23

Citação de: peter_slb em 23 de Outubro de 2013, 12:16
Citação de: Slb23 em 23 de Outubro de 2013, 12:13
Um jogador é aposta se o treinador confiar nele e lhe der minutos de jogo.

O motivo pelo qual joga é indiferente desde que não seja apenas por uma vez (caso Luis Martins).

para ti é igual que o Cavaleiro jogue hoje nas condições em que estamos ou se jogasse hoje estando Salvio, Sulejmani, Markovic e Enzo disponíveis para jogar na ala?
A vida é feita de oportunidades e ou se aproveita essas oportunidades ou não se aproveita.

O Ivan se jogar hoje e aproveitar a hipótese certamente que no futuro terá mais oportunidades tal como tiveram na época passada o André Almeida e o André Gomes.

E obviamente que se houvesse Salvio ou Markovic nem se colocava a hipótese do Ivan ser utilizado. Porquê? Porque tanto um como o outro são claramente melhores do que ele.

peter_slb

Citação de: Slb23 em 23 de Outubro de 2013, 12:19
Citação de: peter_slb em 23 de Outubro de 2013, 12:16
Citação de: Slb23 em 23 de Outubro de 2013, 12:13
Um jogador é aposta se o treinador confiar nele e lhe der minutos de jogo.

O motivo pelo qual joga é indiferente desde que não seja apenas por uma vez (caso Luis Martins).

para ti é igual que o Cavaleiro jogue hoje nas condições em que estamos ou se jogasse hoje estando Salvio, Sulejmani, Markovic e Enzo disponíveis para jogar na ala?
A vida é feita de oportunidades e ou se aproveita essas oportunidades ou não se aproveita.

O Ivan se jogar hoje e aproveitar a hipótese certamente que no futuro terá mais oportunidades tal como tiveram na época passada o André Almeida e o André Gomes.

E obviamente que se houvesse Salvio ou Markovic nem se colocava a hipótese do Ivan ser utilizado. Porquê? Porque tanto um como o outro são claramente melhores do que ele.

ah, então não é aposta, joga porque outros não podem jogar.

Slb23

Citação de: peter_slb em 23 de Outubro de 2013, 12:27
ah, então não é aposta, joga porque outros não podem jogar.
Tal como disse a partir do momento em que joga mais do 2/3 vezes e tem a confiança do treinador é aposta sim.

Como surge a oportunidade é indiferente, ele tem é de as aproveitar.

Edu

Citação de: Slb23 em 22 de Outubro de 2013, 13:08
Citação de: Fly 13 em 22 de Outubro de 2013, 13:04
Não só o convocava como o metia a titular. Aproveitar a confiança que ele tem neste momento.
E é isso que vai acontecer...

Artur, André, Luisão,Garay e Siqueira, Matic, Enzo, Ivan, Nico, Lima e Cardozo.
O titular vai ser o Ola John

jmcruz

Vamos lá miúdo, eu acredito que hoje vás jogar.

Slb23

Citação de: Edu em 23 de Outubro de 2013, 12:33
O titular vai ser o Ola John
Espero que não embora até tenho gostado do jogo dele com o Cinfães.

Acho que o Ivan merecia esta oportunidade...

jmcruz

Citação de: Slb23 em 23 de Outubro de 2013, 12:34
Citação de: Edu em 23 de Outubro de 2013, 12:33
O titular vai ser o Ola John
Espero que não embora até tenho gostado do jogo dele com o Cinfães.

Acho que o Ivan merecia esta oportunidade...

Merecia sim, mas é complicado para o JJ fazer isso. O Ola John já tá mais entrosado e treina com esta equipa à muito mais tempo. Mas não me admirava nada e era bem merecido

peter_slb

Citação de: Slb23 em 23 de Outubro de 2013, 12:32
Citação de: peter_slb em 23 de Outubro de 2013, 12:27
ah, então não é aposta, joga porque outros não podem jogar.
Tal como disse a partir do momento em que joga mais do 2/3 vezes e tem a confiança do treinador é aposta sim.

Como surge a oportunidade é indiferente, ele tem é de as aproveitar.

isso é como dizer que um clube contrata o Messi a custo 0 e está a apostar nele. Uma aposta implica um risco, isso de que tu estás a falar não é uma aposta, já que ele só joga porque não há outros e só continua a jogar se jogar bem, o risco é nulo.

Edu

Citação de: Slb23 em 23 de Outubro de 2013, 12:34
Citação de: Edu em 23 de Outubro de 2013, 12:33
O titular vai ser o Ola John
Espero que não embora até tenho gostado do jogo dele com o Cinfães.

Acho que o Ivan merecia esta oportunidade...
A oportunidade não necessita de ser logo a titularidade frente a uma boa equipa e logo na champions, mesmo que perceba as circunstâncias.

Eu acredito que o Ivan merece uma oportunidade mas também entendo que o conjunto não esteja bem e que o Jesus pretenda colocar os elementos mais experientes. O Ola John, apesar de igualmente jovem, tem mais andamento. Por outro lado, também é verdade que tem que render mais.

Com o decorrer do encontro, acredito que o Ivan entrará.

Slb23

Citação de: peter_slb em 23 de Outubro de 2013, 12:39
isso é como dizer que um clube contrata o Messi a custo 0 e está a apostar nele. Uma aposta implica um risco, isso de que tu estás a falar não é uma aposta, já que ele só joga porque não há outros e só continua a jogar se jogar bem, o risco é nulo.
Nem sempre uma aposta implica um risco, o Barcelona quando apostou no Messi correu algum risco? Não, já sabiam o que lá tinham.