As Finanças do Benfica

Toronto_SLB

Citação de: TJSF em 06 de Novembro de 2013, 21:49
Citação de: odistraido em 06 de Novembro de 2013, 16:21
Quero ver quem é que vai pagar as contas deste clube.
Espero que não o deixem fugir.
O valor já está tão alto, que quando começar a "austeridade" no Benfica, vai ser coisa para 10 anos ou mais. È que não conseguimos baixar a divida, por mais receita que geremos.
Eu apostava que daqui a uns anos, aperece ai algum bilionario para comprar o clube.

TJSF

No nosso caso, vão ser mais Ivan's Cavaleiros e menos Markovic's.

o_bEnFiQuIsTa

Esta direcção não abdica desta estratégia. Contrata, contrata, contrata e senta-se à espera das mega-vendas. Se não acontecem pede-se mais um empréstimo obrigacionista.

Metodologia de talhan... gestores profissionais.

peter_slb

http://guachosvermelhos.blogspot.pt/2013/11/vamos-contas-o-valor-do-plantel.html#comment-form enviaram-me isto para comentar via pm, mas é tão engraçado que eu tinha de meter aqui, aconselho a que vejam, tem uma tabela por isso é fácil de encontrar as pérolas, desta análise nada demagógica, escrita por alguém que parece estar muito bem considerado pelos apoiantes da actual gestão.

Francescoli

Citação de: peter_slb em 11 de Novembro de 2013, 17:08
http://guachosvermelhos.blogspot.pt/2013/11/vamos-contas-o-valor-do-plantel.html#comment-form enviaram-me isto para comentar via pm, mas é tão engraçado que eu tinha de meter aqui, aconselho a que vejam, tem uma tabela por isso é fácil de encontrar as pérolas, desta análise nada demagógica, escrita por alguém que parece estar muito bem considerado pelos apoiantes da actual gestão.

Esse blog é de ir às lágrimas de tão propagandista que é.

;D

tecoteco

Citação de: Francescoli em 11 de Novembro de 2013, 17:17
Citação de: peter_slb em 11 de Novembro de 2013, 17:08
http://guachosvermelhos.blogspot.pt/2013/11/vamos-contas-o-valor-do-plantel.html#comment-form enviaram-me isto para comentar via pm, mas é tão engraçado que eu tinha de meter aqui, aconselho a que vejam, tem uma tabela por isso é fácil de encontrar as pérolas, desta análise nada demagógica, escrita por alguém que parece estar muito bem considerado pelos apoiantes da actual gestão.

Esse blog é de ir às lágrimas de tão propagandista que é.

;D

Neste momento Cardozo não vale 20M€. Neste momento talvez 12M€
Ruben Amorim vale mais do que 3M€. É internacional A. Pode valer o dobro 6M€.
Urreta neste momento não vale 6M€. Nem 3M€ oferecem
Airton não vale 7,5M€. Se venderem por 3,5M€ já têm sorte.
Kardec não vale 6M€. Talvez o vendam por 4M€.
Garay não vale 11,5M€. vale 18M€/20M€
Jara se valer metade é bom (6M€ para 3M€)
Gaitan vale bem mais do que 13,5M€. 20M€ ou mais.
André Gomes vale mais do que 4M€. 6M€ ou mais.
André Almeida nunca vale 15M€. Neste momento talvez metade 7M€.
Salvio não vale 50M€. Com a lesão se o venderem por 30M€ já será bom.
Enzo não vale 30M€. Se no final da época valer 20M€ com 28 anos já será bom.
Markovic só vale 30M€ no final da época se continuar titular. Agora rondará os 15M€ a 20M€.
Steven Vitoria não vale 5M€. talvez metade.
Oblak de momento não vale 10M€. talvez metade.
Mika não vale 3M€.
Jardel não vale 5M€. Talvez se venda por 3M€
Farina não vale 5M€. Foi comprado por 3M€.

As contas do José Albuquerque estão inflacionadas em pelo menos 50M€.

Em vez dos tais 98M€ líquidos, que agora serão mais, porque houve reforços (talvez 120M€)... talvez a parte do Benfica valha 280M€, actualmente.

Na venda 10% vai para empresários e fundo de solidariedade, por isso sobram 250M€ reais, para um valor contabilístico que rondará os 120M€.

No entanto para que de facto se rentabilize os jogadores é preciso Vender!! Sem vendas não há a hipótese de mais-valias. Já no verão deveriam ter vendido 2 jogadores.

peter_slb

#29451
Citação de: tecoteco em 11 de Novembro de 2013, 20:26
Citação de: Francescoli em 11 de Novembro de 2013, 17:17
Citação de: peter_slb em 11 de Novembro de 2013, 17:08
http://guachosvermelhos.blogspot.pt/2013/11/vamos-contas-o-valor-do-plantel.html#comment-form enviaram-me isto para comentar via pm, mas é tão engraçado que eu tinha de meter aqui, aconselho a que vejam, tem uma tabela por isso é fácil de encontrar as pérolas, desta análise nada demagógica, escrita por alguém que parece estar muito bem considerado pelos apoiantes da actual gestão.

Esse blog é de ir às lágrimas de tão propagandista que é.

;D

Neste momento Cardozo não vale 20M€. Neste momento talvez 12M€
Ruben Amorim vale mais do que 3M€. É internacional A. Pode valer o dobro 6M€.
Urreta neste momento não vale 6M€. Nem 3M€ oferecem
Airton não vale 7,5M€. Se venderem por 3,5M€ já têm sorte.
Kardec não vale 6M€. Talvez o vendam por 4M€.
Garay não vale 11,5M€. vale 18M€/20M€
Jara se valer metade é bom (6M€ para 3M€)
Gaitan vale bem mais do que 13,5M€. 20M€ ou mais.
André Gomes vale mais do que 4M€. 6M€ ou mais.
André Almeida nunca vale 15M€. Neste momento talvez metade 7M€.
Salvio não vale 50M€. Com a lesão se o venderem por 30M€ já será bom.
Enzo não vale 30M€. Se no final da época valer 20M€ com 28 anos já será bom.
Markovic só vale 30M€ no final da época se continuar titular. Agora rondará os 15M€ a 20M€.
Steven Vitoria não vale 5M€. talvez metade.
Oblak de momento não vale 10M€. talvez metade.
Mika não vale 3M€.
Jardel não vale 5M€. Talvez se venda por 3M€
Farina não vale 5M€. Foi comprado por 3M€.

As contas do José Albuquerque estão inflacionadas em pelo menos 50M€.

Em vez dos tais 98M€ líquidos, que agora serão mais, porque houve reforços (talvez 120M€)... talvez a parte do Benfica valha 280M€, actualmente.

Na venda 10% vai para empresários e fundo de solidariedade, por isso sobram 250M€ reais, para um valor contabilístico que rondará os 120M€.

No entanto para que de facto se rentabilize os jogadores é preciso Vender!! Sem vendas não há a hipótese de mais-valias. Já no verão deveriam ter vendido 2 jogadores.

Ninguém daria 7 milhões pelo André Almeida (o Maxi dos melhores anos, a ser titular indiscutivel no Benfica e no Uruguai nunca valeu isso), 3 pelo Urreta que só joga na B, 3.5 pelo Airton que não é titular no Brasil, 4 pelo Kardec que joga na 2ª divisão brasileira, 3 pelo Jara que não marca golos mesmo na sua liga, 2.5 pelo Steven que nem na 2ª liga é bom, Mika vale 0 e estão uns 20 milhões em jogadores avaliados entre 500 mil e 2 milhões que valem 0, como Paulo Lopes, Bruno Gaspar, Uros Matic, Sancidino, Djalo etc, etc, etc.

Toda a avaliação é uma fantochada criada para enganar tolos, além de que as regras da contabilidade existem por alguma razão, o príncipio da prudência é muito importante porque, por exemplo, Cardozo e Luisão provavelmente nunca serão vendidos e sairão a custo 0 no final do contrato, logo nenhuma re-avaliação deve ser feita.

Se estas avaliações fossem reais e os capitais fossem tão positivos como elas querem mostrar, isso iria aparecer nas contas a longo prazo. Se fizéssemos uma há 5 anos com jogadores como David Luiz, Di Maria, Coentrão, Cardozo e Luisão com menos uns anos, Sidnei a valer dezenas de milhões, etc, se calhar até se podia dizer que o plantel valia mais e, como se pode ver hoje, não valeu.

7acuara

Citação de: Francescoli em 11 de Novembro de 2013, 17:17
Citação de: peter_slb em 11 de Novembro de 2013, 17:08
http://guachosvermelhos.blogspot.pt/2013/11/vamos-contas-o-valor-do-plantel.html#comment-form enviaram-me isto para comentar via pm, mas é tão engraçado que eu tinha de meter aqui, aconselho a que vejam, tem uma tabela por isso é fácil de encontrar as pérolas, desta análise nada demagógica, escrita por alguém que parece estar muito bem considerado pelos apoiantes da actual gestão.

Esse blog é de ir às lágrimas de tão propagandista que é.

;D

sem ler imaginei logo k fosse do ticoteco

218219

#29453
Citação de: tecoteco em 11 de Novembro de 2013, 20:26
Citação de: Francescoli em 11 de Novembro de 2013, 17:17
Citação de: peter_slb em 11 de Novembro de 2013, 17:08
http://guachosvermelhos.blogspot.pt/2013/11/vamos-contas-o-valor-do-plantel.html#comment-form enviaram-me isto para comentar via pm, mas é tão engraçado que eu tinha de meter aqui, aconselho a que vejam, tem uma tabela por isso é fácil de encontrar as pérolas, desta análise nada demagógica, escrita por alguém que parece estar muito bem considerado pelos apoiantes da actual gestão.

Esse blog é de ir às lágrimas de tão propagandista que é.

;D

Neste momento Cardozo não vale 20M€. Neste momento talvez 12M€
Ruben Amorim vale mais do que 3M€. É internacional A. Pode valer o dobro 6M€.
Urreta neste momento não vale 6M€. Nem 3M€ oferecem
Airton não vale 7,5M€. Se venderem por 3,5M€ já têm sorte.
Kardec não vale 6M€. Talvez o vendam por 4M€.
Garay não vale 11,5M€. vale 18M€/20M€
Jara se valer metade é bom (6M€ para 3M€)
Gaitan vale bem mais do que 13,5M€. 20M€ ou mais.
André Gomes vale mais do que 4M€. 6M€ ou mais.
André Almeida nunca vale 15M€. Neste momento talvez metade 7M€.
Salvio não vale 50M€. Com a lesão se o venderem por 30M€ já será bom.
Enzo não vale 30M€. Se no final da época valer 20M€ com 28 anos já será bom.
Markovic só vale 30M€ no final da época se continuar titular. Agora rondará os 15M€ a 20M€.
Steven Vitoria não vale 5M€. talvez metade.
Oblak de momento não vale 10M€. talvez metade.
Mika não vale 3M€.
Jardel não vale 5M€. Talvez se venda por 3M€
Farina não vale 5M€. Foi comprado por 3M€.

As contas do José Albuquerque estão inflacionadas em pelo menos 50M€.

Em vez dos tais 98M€ líquidos, que agora serão mais, porque houve reforços (talvez 120M€)... talvez a parte do Benfica valha 280M€, actualmente.

Na venda 10% vai para empresários e fundo de solidariedade, por isso sobram 250M€ reais, para um valor contabilístico que rondará os 120M€.

No entanto para que de facto se rentabilize os jogadores é preciso Vender!! Sem vendas não há a hipótese de mais-valias. Já no verão deveriam ter vendido 2 jogadores.

Este exercício especulativo tinha como 1º objectivo, julgo eu, tornar clara a subavaliação nas contas do SLB dos seus activos, o que foi conseguido... Tudo o resto vale o que vale!!! Logo anedótico é a certeza de alguns e a incapacidade de dialogar entre apoiantes do mesmo clube...OS ACTIVOS ESTÃO SUBAVALIADOS ou alguém duvida?
ps: parte do raciocínio tem como base a avaliação que o fundo de investimentos do BES, faz de alguns activos...Mas claro o BES não percebe nada do assunto e está interessado em perder dinheiro...

Paspalho

Chamar activos a jogadores de futebol, que dum momento para o outro podem dar o berro, é mesmo para quem acredita que o futebol é uma "indústria".

218219

Meu caro: nós podemos não gostar da forma como está organizado o mundo do futebol... e eu não gosto! Mas é assim ... e o SLB não pode viver isolado desse mundo!abraço
ps: qual é o clube da dimensão do SLB em que os atletas não são activos...?

Paspalho

Citação de: 218219 em 11 de Novembro de 2013, 23:44
Meu caro: nós podemos não gostar da forma como está organizado o mundo do futebol... e eu não gosto! Mas é assim ... e o SLB não pode viver isolado desse mundo!abraço
ps: qual é o clube da dimensão do SLB em que os atletas não são activos...?

São activos mas completamente "voláteis"!
Quando aqui há uns ano se começou a chamar activo ao capital de RH das Organizações, isso foi feito porque empresas como a Apple e a Microsoft tinha um valor muito reduzido do activo, mas o Know how que essas entidades tinham valia imenso. Mas esses activos são minimamente estáveis, agora um gajo que parte uma perna e acaba para o futebol dum momento para o outro é uma conversa diferente.
Talvez por isso é que quem investe nos clubes desportivos sejam cada vez mais ou árabes/russos dementes ou os Jorges Mendes deste mundo...   

oscar-cardozo

Citação de: Paspalho em 11 de Novembro de 2013, 23:51
Citação de: 218219 em 11 de Novembro de 2013, 23:44
Meu caro: nós podemos não gostar da forma como está organizado o mundo do futebol... e eu não gosto! Mas é assim ... e o SLB não pode viver isolado desse mundo!abraço
ps: qual é o clube da dimensão do SLB em que os atletas não são activos...?

São activos mas completamente "voláteis"!
Quando aqui há uns ano se começou a chamar activo ao capital de RH das Organizações, isso foi feito porque empresas como a Apple e a Microsoft tinha um valor muito reduzido do activo, mas o Know how que essas entidades tinham valia imenso. Mas esses activos são minimamente estáveis, agora um gajo que parte uma perna e acaba para o futebol dum momento para o outro é uma conversa diferente.
Talvez por isso é que quem investe nos clubes desportivos sejam cada vez mais ou árabes/russos dementes ou os Jorges Mendes deste mundo...

Um gajo que se inscreve no fórum do clube rival com um nick paspalho a chamar demente a alguém é de rir

peter_slb

#29458
Citação de: 7acuara em 11 de Novembro de 2013, 22:57
Citação de: Francescoli em 11 de Novembro de 2013, 17:17
Citação de: peter_slb em 11 de Novembro de 2013, 17:08
http://guachosvermelhos.blogspot.pt/2013/11/vamos-contas-o-valor-do-plantel.html#comment-form enviaram-me isto para comentar via pm, mas é tão engraçado que eu tinha de meter aqui, aconselho a que vejam, tem uma tabela por isso é fácil de encontrar as pérolas, desta análise nada demagógica, escrita por alguém que parece estar muito bem considerado pelos apoiantes da actual gestão.

Esse blog é de ir às lágrimas de tão propagandista que é.

;D

sem ler imaginei logo k fosse do ticoteco

o tecoteco por alertar para a gravidade dos últimos resultados financeiros, até já é catalogado de "anti Vieirista", aquele texto é de alguém que leva a defesa da actual gestão a um nível completamente diferente.

Eu só não respondo naquele blog porque não vale a pena, mas pessoas que se assumem como doutos na área financeira acharem que os cash flows libertos são iguais ao EBITDA, ignorando por completo o investimento em capital é ridiculo porque mostra que nem sequer percebem porque se utiliza o EBITDA e não o EBIT para calcular os cash flows operacionais. E a demonstração de fluxos de caixa está no relatório, é muito fácil de ver os cash flows gerados no período e muito fácil de perceber que mais uma vez a actividade operacional e de investimento teve cash flows negativos, o que implica que todos os juros que devíamos ter pago foram financiados pela banca (pagamos 1.5 milhões mas porque ficamos com menos 3 milhões em caixa), ou seja, acresceram à dívida, logo, os cash flows libertos não só não foram de 50 milhões como dizem naquele blog, como até foram negativos.

Chefe

Citação de: Francescoli em 11 de Novembro de 2013, 17:17
Citação de: peter_slb em 11 de Novembro de 2013, 17:08
http://guachosvermelhos.blogspot.pt/2013/11/vamos-contas-o-valor-do-plantel.html#comment-form enviaram-me isto para comentar via pm, mas é tão engraçado que eu tinha de meter aqui, aconselho a que vejam, tem uma tabela por isso é fácil de encontrar as pérolas, desta análise nada demagógica, escrita por alguém que parece estar muito bem considerado pelos apoiantes da actual gestão.

Esse blog é de ir às lágrimas de tão propagandista que é.

;D
Até dá vómitos