Análise da Concorrência

Dandy

Citação de: tecoteco em 11 de Dezembro de 2013, 00:16
Citação de: Dandy em 11 de Dezembro de 2013, 00:11
Citação de: tecoteco em 10 de Dezembro de 2013, 23:49
Citação de: JoaoPedroLopes em 10 de Dezembro de 2013, 23:47
Não. Sou daqueles que acredita que já recebemos mais do que se tivéssemos renovado com a merda da oliveiredo. Porquê? Porque sei dar o desconto devido às afirmações das pessoas ao contrário de outros que levam tudo a letra.



recebemos.. é um conceito que vem de receita.... sim a receita já é superior.... mas existem os custos de 9M€ ;) Antes da Benfica Tv premium já existiam 5M€ de receita e 5M€ de custos ;)

Receita é diferente de Lucro.

E sim, considero que é preferivel a Benfica TV à Sporttv!

... mas ainda não lucramos tanto como a proposta. só daqui a 6 meses.


Para termos lucro de 22M€, é preciso que a RECEITA em direitos televisivos seja de 31M€/Ano... quase 8M€ por trimestre. (sem considerar market pool da champions, receitas da taça da liga e taça de portugal).

Com market pool /taça da liga e taça de portugal... a receita terá de ser superior a 34M€/Ano em direitos televisivos... 8,5M€ por trimestre.





   Da mesma forma que criticas a imprecisão das contas de alguns... tão-pouco és rigoroso ao ignorar algumas das fontes de receitas a considerar.

   Assim de repente:



   1- Receitas de subscrição do canal (280 mil clientes a 4 de Dezembro).

   2- Receitas provenientes das verbas pagas, ANUALMENTE, pelos operadores, para ter o canal.

   O "Diário Económico" falou de:


   4 milhões da "MEO"
   4 milhões da "ZON"
   2 milhões da "ZAP".

   Faltando ainda apurar as verbas da "Vodafone", da "Cabovisão " e da "Optimus".
   Anualmente, repito.

   3- Receitas provenientes da publicidade no estádio.

   4- Receitas provenientes da publicidade no canal.

   5- Receitas provenientes da presente ("Orange", "Premium Sports" e "ZAP") e futura internacionalização do canal.

   6- Receitas provenientes da venda avulsa de jogos (o Benfica-Paços, por exemplo, foi vendido, avulsamente, para 60 países).

   7- Receitas provenientes do futuro "pay per view" digital (anunciado pela direcção).

   8- Receitas provenientes da venda de resumos (jogos na "Luz" e campeonato inglês, pelo menos) a outros canais portugueses.

   9- Receitas provenientes de protocolos como aquele celebrado com o "Correio da Manhã".

   10- Outras receitas em fase de estudo.



   Acalmar e aguardar pelo futuro.




Receitas da zon meo, etc que o próprio D. S. O. desmentiu em entrevista ;)

Se no 1º trimestre tiveram 5M€/Ano.. para chegar ao final do ano com 34M€... faltam 29M€ ;)

É preciso em média facturar quase 10M€ em cada um dos próximos 3 trimestres.

As minhas previsões estão de acordo com a realidade das contas disponiveis na cmvm e o benchmarking feito à SporTV ao nível da estutura de receitas assinaturas / outras receitas ;)

Se quiseres argumentar quanto às minhas contas estás à vontade.





   O DSO desmente os valores... mas não diz se são superiores ou inferiores. Além disso... falta contar com os valores pagos por Vodafone e Cabovisão (e não sei se Optimus).
   Logo... tão-pouco podes objectivar um valor, nesse caso. Simplesmente, não sabes quanto é.

   Além disso... referi 8 fontes de receitas presentes (além de outras futuras).

   Sobre essas 8 nada dizes... porque não tens nada para dizer (uma vez que desconheces os seus valores).

   No total, tens 9 fontes de receitas sobre as quais, de objectivo e factual, nada sabes.

   Logo... não sei em que baseias toda a tua contundência.

   Aguardar para ver, é tudo o que digo.




peter_slb

Os números apresentados nessa projecção não têm lógica e era bom que as pessoas fossem convencidas disso antes de sairem os números reais e depois terem desilusões, quando a Benfica Tv ao que tudo aponta vai ser um enorme sucesso. Pegando, por exemplo, na projecção de 100 milhões para 500 mil assinantes, o Real Madrid, com direitos que têm muitos milhões de espectadores em todo o mundo, tem receitas provenientes dos direitos televisivos na ordem dos 130 milhões, se excluirmos o market pool da Champions, simplesmente não tem lógica pensar que o Benfica se pode aproximar desse valor num futuro próximo, mesmo que ao eliminar o intermediário aumente o seu potencial de retorno. A Benfica Tv está a ser e vai ser um sucesso, mas um sucesso real, pensar que se pode atingir os números desta projecção só servirá para diminuir o seu sucesso quando os números reais forem apresentados.

third ring

Citação de: Theroux em 11 de Dezembro de 2013, 00:26
Citação de: third ring em 11 de Dezembro de 2013, 00:17
Parem lá por favor com a deturpação do tal estudo que por aqui circula...

Os pressupostos considerados em tal projecção estão partilhados e foram afinados à medida que a informação sobre o modelo de negócio deste mercado foi sendo conhecida.

Os resultados da rubrica "Publicidade+Direitos", cf. está explicado para quem se der ao trabalho de ler com atenção, foram extrapolados a partir das receitas geradas pelo "grupo" de empresas "Cosmos", descontando o efeito "Assinaturas" e eliminando o efeito de receitas inter-empresas (consolidação) do valor que a CosmosTV paga anualmente à PPTV.

Assim, a projecção foi feita partindo de resultados de uma empresa estabelecida há largos anos neste mercado, e deve ser lida como o potencial que a BenficaTV pode aspirar se conseguir gerir  tão bem o seu negócio quanto a Cosmos o fez ao longo destes anos.

É natural que, ao fim de alguns meses, os números preliminares da BTV estejam desfasados da projecção, uma vez que a BTV ainda está a arrancar e a projecção parte dos valores alcançados por uma empresa que estava em cruzeiro há largos anos.

Conforme demonstrado pelo DSO nesta última entrevista, os número que vão sendo apurados  não param de superar as previsões que os responsáveis da BenficaTV fizeram e assim há-de continuar por muitos e largos meses.


Para mim a projecção perde muita relevância a partir do momento em que ignora os 50% de receitas para os operadores que o DSO confirmou. Não tem nada a ver com "deturpar" seja o que for.

Para mim perdem total relevância todos comentários feitos sem ler o que foi publicado no tal estudo...

Lê melhor!

tecoteco

Citação de: peter_slb em 11 de Dezembro de 2013, 00:29
Os números apresentados nessa projecção não têm lógica e era bom que as pessoas fossem convencidas disso antes de sairem os números reais e depois terem desilusões, quando a Benfica Tv ao que tudo aponta vai ser um enorme sucesso. Pegando, por exemplo, na projecção de 100 milhões para 500 mil assinantes, o Real Madrid, com direitos que têm muitos milhões de espectadores em todo o mundo, tem receitas provenientes dos direitos televisivos na ordem dos 130 milhões, se excluirmos o market pool da Champions, simplesmente não tem lógica pensar que o Benfica se pode aproximar desse valor num futuro próximo, mesmo que ao eliminar o intermediário aumente o seu potencial de retorno. A Benfica Tv está a ser e vai ser um sucesso, mas um sucesso real, pensar que se pode atingir os números desta projecção só servirá para diminuir o seu sucesso quando os números reais forem apresentados.

óbvio... anda-se a embandeirar em arco, e depois no relatório semestral quando aparecerem cerca de 20M€ de prejuízos da SAD em 6 meses.... e as receitas televisivas brutas andarem talvez em 15M€ em meio ano, e os custos em 4,5M€ da benfica tv ... não venham chorar.

Após 1 ano de canal premium será vantajoso. até lá será um processo de crescimento.

tecoteco

Citação de: third ring em 11 de Dezembro de 2013, 00:29
Citação de: Theroux em 11 de Dezembro de 2013, 00:26
Citação de: third ring em 11 de Dezembro de 2013, 00:17
Parem lá por favor com a deturpação do tal estudo que por aqui circula...

Os pressupostos considerados em tal projecção estão partilhados e foram afinados à medida que a informação sobre o modelo de negócio deste mercado foi sendo conhecida.

Os resultados da rubrica "Publicidade+Direitos", cf. está explicado para quem se der ao trabalho de ler com atenção, foram extrapolados a partir das receitas geradas pelo "grupo" de empresas "Cosmos", descontando o efeito "Assinaturas" e eliminando o efeito de receitas inter-empresas (consolidação) do valor que a CosmosTV paga anualmente à PPTV.

Assim, a projecção foi feita partindo de resultados de uma empresa estabelecida há largos anos neste mercado, e deve ser lida como o potencial que a BenficaTV pode aspirar se conseguir gerir  tão bem o seu negócio quanto a Cosmos o fez ao longo destes anos.

É natural que, ao fim de alguns meses, os números preliminares da BTV estejam desfasados da projecção, uma vez que a BTV ainda está a arrancar e a projecção parte dos valores alcançados por uma empresa que estava em cruzeiro há largos anos.

Conforme demonstrado pelo DSO nesta última entrevista, os número que vão sendo apurados  não param de superar as previsões que os responsáveis da BenficaTV fizeram e assim há-de continuar por muitos e largos meses.


Para mim a projecção perde muita relevância a partir do momento em que ignora os 50% de receitas para os operadores que o DSO confirmou. Não tem nada a ver com "deturpar" seja o que for.

Para mim perdem total relevância todos comentários feitos sem ler o que foi publicado no tal estudo...

Lê melhor!

Concordo com theroux... nenhum pressuposto é correcto quando os resultados são completamente diferentes dos valores afirmados pelos próprios dirigentes do Benfica, e por aquilo que se conhece da concorrência. O valor das comissões então é erro de palmatória. Nunca a comissão é inferior a 10%. Eles irão receber até 50% na venda da Btv.

Quanto à comparação do o Oliveiredo... Já te expliquei que uma coisa é ser grossista, outra coisa é ser retalhista. A Benfica tv é retalhista. Joaquim Oliveira é grossista e retalhista. São situações incomparáveis.

Por isso é que o tal estudo aparece com números absurdos que nada têm a ver com o que o DSO afirmou... 40M€ no máximo em velocidade cruzeiro. Se com 400 mil ou 500 mil é esse o valor.... agora deverá rondar os 20M€ a 25M€ de receitas. Simples... Actualizem o estudo e deixem-se de lamechices.

X-Blazer

Já tou todo confuso...

O Benfica paga às operadoras? Ou é o contrário?

tecoteco

#201
Citação de: X-Blazer em 11 de Dezembro de 2013, 00:40
Já tou todo confuso...

O Benfica paga às operadoras? Ou é o contrário?

LOOL ÓBVIO QUE PAGA ÀS OPERADORAS!!

Esse é o mito que por cá tem andado nos últimos meses.. São eles que vendem o produto!

Quanto mais vendem, mais a comissão deles aumenta.


Na prática quem factura o valor total aos clientes é a ZON e MEO, e depois entregam apenas a % ao benfica... que agora deverá rondar os 60% e em velocidade cruzeiro será de 50% do valor de cada cliente.

third ring

Citação de: tecoteco em 11 de Dezembro de 2013, 00:38
Citação de: third ring em 11 de Dezembro de 2013, 00:29
Citação de: Theroux em 11 de Dezembro de 2013, 00:26
Citação de: third ring em 11 de Dezembro de 2013, 00:17
Parem lá por favor com a deturpação do tal estudo que por aqui circula...

Os pressupostos considerados em tal projecção estão partilhados e foram afinados à medida que a informação sobre o modelo de negócio deste mercado foi sendo conhecida.

Os resultados da rubrica "Publicidade+Direitos", cf. está explicado para quem se der ao trabalho de ler com atenção, foram extrapolados a partir das receitas geradas pelo "grupo" de empresas "Cosmos", descontando o efeito "Assinaturas" e eliminando o efeito de receitas inter-empresas (consolidação) do valor que a CosmosTV paga anualmente à PPTV.

Assim, a projecção foi feita partindo de resultados de uma empresa estabelecida há largos anos neste mercado, e deve ser lida como o potencial que a BenficaTV pode aspirar se conseguir gerir  tão bem o seu negócio quanto a Cosmos o fez ao longo destes anos.

É natural que, ao fim de alguns meses, os números preliminares da BTV estejam desfasados da projecção, uma vez que a BTV ainda está a arrancar e a projecção parte dos valores alcançados por uma empresa que estava em cruzeiro há largos anos.

Conforme demonstrado pelo DSO nesta última entrevista, os número que vão sendo apurados  não param de superar as previsões que os responsáveis da BenficaTV fizeram e assim há-de continuar por muitos e largos meses.


Para mim a projecção perde muita relevância a partir do momento em que ignora os 50% de receitas para os operadores que o DSO confirmou. Não tem nada a ver com "deturpar" seja o que for.

Para mim perdem total relevância todos comentários feitos sem ler o que foi publicado no tal estudo...

Lê melhor!

Concordo com theroux... nenhum pressuposto é correcto quando os resultados são completamente diferentes dos valores afirmados pelos próprios dirigentes do Benfica, e por aquilo que se conhece da concorrência. O valor das comissões então é erro de palmatória. Nunca a comissão é inferior a 10%. Eles irão receber até 50% na venda da Btv.

Quanto à comparação do o Oliveiredo... Já te expliquei que uma coisa é ser grossista, outra coisa é ser retalhista. A Benfica tv é retalhista. Joaquim Oliveira é grossista e retalhista. São situações incomparáveis.

Por isso é que o tal estudo aparece com números absurdos que nada têm a ver com o que o DSO afirmou... 40M€ no máximo em velocidade cruzeiro. Se com 400 mil ou 500 mil é esse o valor.... agora deverá rondar os 20M€ a 25M€ de receitas. Simples... Actualizem o estudo e deixem-se de lamechices.

A comissão considerada para as 279k assinaturas é de 40%...

Nem ao trabalho de ler te dás e depois vens aqui comentar como se soubesses do que falas...

X-Blazer

Citação de: tecoteco em 11 de Dezembro de 2013, 00:41
Citação de: X-Blazer em 11 de Dezembro de 2013, 00:40
Já tou todo confuso...

O Benfica paga às operadoras? Ou é o contrário?

LOOL ÓBVIO QUE PAGA ÀS OPERADORAS!!

Esse é o mito que por cá tem andado nos últimos meses.. São eles que vendem o produto!

Quanto mais vendem, mais a comissão deles aumenta.


Na prática quem factura o valor total aos clientes é a ZON e MEO, e depois entregam apenas a % ao benfica... que agora deverá rondar os 60% e em velocidade cruzeiro será de 50% do valor de cada cliente.

Não faz muito sentido a percentagem baixar com o aumento de assinaturas. Espero que não seja o caso.

tecoteco

Citação de: third ring em 11 de Dezembro de 2013, 00:45
Citação de: tecoteco em 11 de Dezembro de 2013, 00:38
Citação de: third ring em 11 de Dezembro de 2013, 00:29
Citação de: Theroux em 11 de Dezembro de 2013, 00:26
Citação de: third ring em 11 de Dezembro de 2013, 00:17
Parem lá por favor com a deturpação do tal estudo que por aqui circula...

Os pressupostos considerados em tal projecção estão partilhados e foram afinados à medida que a informação sobre o modelo de negócio deste mercado foi sendo conhecida.

Os resultados da rubrica "Publicidade+Direitos", cf. está explicado para quem se der ao trabalho de ler com atenção, foram extrapolados a partir das receitas geradas pelo "grupo" de empresas "Cosmos", descontando o efeito "Assinaturas" e eliminando o efeito de receitas inter-empresas (consolidação) do valor que a CosmosTV paga anualmente à PPTV.

Assim, a projecção foi feita partindo de resultados de uma empresa estabelecida há largos anos neste mercado, e deve ser lida como o potencial que a BenficaTV pode aspirar se conseguir gerir  tão bem o seu negócio quanto a Cosmos o fez ao longo destes anos.

É natural que, ao fim de alguns meses, os números preliminares da BTV estejam desfasados da projecção, uma vez que a BTV ainda está a arrancar e a projecção parte dos valores alcançados por uma empresa que estava em cruzeiro há largos anos.

Conforme demonstrado pelo DSO nesta última entrevista, os número que vão sendo apurados  não param de superar as previsões que os responsáveis da BenficaTV fizeram e assim há-de continuar por muitos e largos meses.


Para mim a projecção perde muita relevância a partir do momento em que ignora os 50% de receitas para os operadores que o DSO confirmou. Não tem nada a ver com "deturpar" seja o que for.

Para mim perdem total relevância todos comentários feitos sem ler o que foi publicado no tal estudo...

Lê melhor!

Concordo com theroux... nenhum pressuposto é correcto quando os resultados são completamente diferentes dos valores afirmados pelos próprios dirigentes do Benfica, e por aquilo que se conhece da concorrência. O valor das comissões então é erro de palmatória. Nunca a comissão é inferior a 10%. Eles irão receber até 50% na venda da Btv.

Quanto à comparação do o Oliveiredo... Já te expliquei que uma coisa é ser grossista, outra coisa é ser retalhista. A Benfica tv é retalhista. Joaquim Oliveira é grossista e retalhista. São situações incomparáveis.

Por isso é que o tal estudo aparece com números absurdos que nada têm a ver com o que o DSO afirmou... 40M€ no máximo em velocidade cruzeiro. Se com 400 mil ou 500 mil é esse o valor.... agora deverá rondar os 20M€ a 25M€ de receitas. Simples... Actualizem o estudo e deixem-se de lamechices.

A comissão considerada para as 279k assinaturas é de 40%...

Nem ao trabalho de ler te dás e depois vens aqui comentar como se soubesses do que falas...

Consideras 9M€ de prémio anual que já foi desmentido... o que faria com que os operadores apenas recebessem menos de 10% de comissão do que vendem em termos de benfica tv.

A comissão é o valor total pelo valor facturado... podes considerar valores fixos e percentuais a pagar...

Os 9M€ devem ser os valores mínimos que o benfica receberia, independentemente das assinaturas... só que em 500 mil assinaturas ficam 50% para o benfica ;)

Esse é o erro... confundem objectivos minimos de facturação com prémios. São coisas diferentes.

Dandy






   Os 9 milhões nunca foram desmentidos... no sentido de serem mais ou menos.

   Disse que não era esse o valor.

   Não disse que fosse mais ou que fosse menos.

   E não irás ser tu a fazê-lo, certamente.




tecoteco

exemplo, porque estou a ver que não entendem:

Operadoras assinam com o Benfica e teriam de garantir um minimo de 10M€ de receita para o benfica, independentemente do nº que venderem.

Para não terem prejuizo são motivados a vender mais de 10M€ para não terem prejuizo. Seriam necessárias 100 mil subscrições.

Só que se o valor de subscrições for subindo, além de já não terem um potencial prejuizo, as operadoras começam a fazer bom dinheiro, e quanto mais vendem mais recebem!! Por isso é que até andam a gastar publicidade nas tv generalistas, etc.

Se venderem 500 mil recebem 50% da receita.

Se vendessem menos de 100 mil teriam prejuizo ;)

E assim consegues motivar um "comercial".

third ring

Qual é o valor do prémio anual?

Quem afirmou que a comissão líquida poderia chegar a 50%?

Mostra lá onde podemos comprovar esses novos factos...

Dandy

Citação de: tecoteco em 11 de Dezembro de 2013, 00:41
Citação de: X-Blazer em 11 de Dezembro de 2013, 00:40
Já tou todo confuso...

O Benfica paga às operadoras? Ou é o contrário?

LOOL ÓBVIO QUE PAGA ÀS OPERADORAS!!

Esse é o mito que por cá tem andado nos últimos meses.. São eles que vendem o produto!

Quanto mais vendem, mais a comissão deles aumenta.


Na prática quem factura o valor total aos clientes é a ZON e MEO, e depois entregam apenas a % ao benfica... que agora deverá rondar os 60% e em velocidade cruzeiro será de 50% do valor de cada cliente.




   Não é isso que o povo pergunta e quer saber.

   O que o Povo quer saber é quem é que recebe mais dinheiro... no cômputo final entre o dinheiro que o clube recebe das operadoras (por disponibilizar o canal) e o dinheiro que o clube deixa de receber das operadoras (por cada cliente que aquela possui).

   Outra resposta que não possuis.



third ring

Citação de: tecoteco em 11 de Dezembro de 2013, 00:56
exemplo, porque estou a ver que não entendem:

Operadoras assinam com o Benfica e teriam de garantir um minimo de 10M€ de receita para o benfica, independentemente do nº que venderem.

Para não terem prejuizo são motivados a vender mais de 10M€ para não terem prejuizo. Seriam necessárias 100 mil subscrições.

Só que se o valor de subscrições for subindo, além de já não terem um potencial prejuizo, as operadoras começam a fazer bom dinheiro, e quanto mais vendem mais recebem!! Por isso é que até andam a gastar publicidade nas tv generalistas, etc.

Se venderem 500 mil recebem 50% da receita.

Se vendessem menos de 100 mil teriam prejuizo ;)

E assim consegues motivar um "comercial".

E novidades?