As Finanças do Benfica

[Nramos]

"Tentaram fazer o melhor".

Está encontrado o método do projecto.

Afinal de contas até bate certo com o "estivemos nas decisões".

Está tudo em sintonia, maravilhoso.

Só no teu Mundo e no de mais alguns é que se ganha só porque se quer muito, ou porque se lutou muito por isso.
Lutar é conseguir.
Não há adversários. Numa competição, todos os que queiram conseguem.
Ah, new wave psichology!!

Deves estar cheio daqueles pacotes de DVDs de autoajuda: Vamos partir pedra, pessoal! Querer é conseguir!
Não ganhamos porque o LFV não faz o suficiente!! Se fizesse ganhávamos!

Nesse caso, como distingues competencia de incompetencia?

É os que tentam muito e os que tentam pouco?

às vezes, amigo, é apenas uma merda duma bola caida do cu de judas ao minuto 92.
Chama-lhe o que quiseres.
Usa isso para criticar tudo de alto abaixo, no botabaixismo tipico do tuga.
Deves estar certo concerteza.

Uma bola por época por competição...com quantas vamos?

Uma vez é azar, duas é estranho, carradas delas é o quê?

Azar?

[LuigiSLB83]

Isto aqui não há benfiquistas de 83% e de 17%. Convençam-se disso. Isso é conversa que só serve para extremar posições.


PS: E também aqui, que se saiba, não existem cães para ladrar.

Estou de acordo em relação à conversa dos 83%, mas não fui eu que a comecei.

Em relação aos cães, vou moderar-me. Não ofendi ninguém em particular. Mas em todo o caso a maioria das pessoas aqui parece nao querer argumentar, apenas mandar abaixo. E às vezes torna-se dificil. Lamento.

Estás a contribuir para o grupo de pessoas que não quer argumentar, com esse tipo de conversa. Também lamento muita coisa na vida, mas pelos outros não posso responder. Apenas por aquilo que faço.

[Diablo]

Se vendermos, se ganharmos, se se se e se. Às vezes penso que somos governados por "ses". Ridículo.

Vamos ganhar a Champions e vamos apostar na formação, SE cair um santo do altar. Carrega, rumo ao abismo!

Já diz o ditado antigo: "não há dinheiro, não há vícios". Infelizmente, estamos cheios de vícios e vazios de títulos.

Eu pela minha parte n concebo a existência de exercícios acerca do futuro sem o SE! mas deve ser um problema meu achar que se deve referir a incerteza  com um SE....por exemplo :se amanhã formos vivos saberemos o fim da novela AG!!!

Um exercício acerca do futuro chama-se orçamento. E, principalmente no futebol, vive-se muito à conta do se para justificar e manter tachos e poleiros.

Assim é fácil: SE a BenficaSAD vender 30% da sua posição a um maluco qualquer das arábias, estamos safos, por isso podemos continuar com a M€RD@ de gestão e governação que temos. Está feito e ainda é capaz de sobrar para mais um ou dos consultores motivacionais. Assim é fácil.

Penso que esse SE não está na agenda! ou tens alguma informação que queiras partilhar c o forum?

Bergessio, Jara, Leo Kanu, Fernandez, Ola, Evandro....

era a isso que me referia!

O que é que tem? É o mesmo que pensar que o Gaitan vai sair por 25M€ ou que o mundo vai acabar, por isso pode gastar-se à vontade em refugo e negociatas. O que vale é que depois temos um super consultor motivacional para recuperarmos de todas as adversidades e injustiças da vida.

[Chefe]

Não é há dez anos. É durante 10 anos. Tem sido sempre azar e minuto 92. Não há outra explicação.

[sazuke]

Não é há dez anos. É durante 10 anos. Tem sido sempre azar e minuto . Não há outra explicação.

É bruxaria.

Daí o bruxo dos 400 mil/ano.

[Iconic]

"Tentaram fazer o melhor".

Está encontrado o método do projecto.

Afinal de contas até bate certo com o "estivemos nas decisões".

Está tudo em sintonia, maravilhoso.

Só no teu Mundo e no de mais alguns é que se ganha só porque se quer muito, ou porque se lutou muito por isso.
Lutar é conseguir.
Não há adversários. Numa competição, todos os que queiram conseguem.
Ah, new wave psichology!!

Deves estar cheio daqueles pacotes de DVDs de autoajuda: Vamos partir pedra, pessoal! Querer é conseguir!
Não ganhamos porque o LFV não faz o suficiente!! Se fizesse ganhávamos!

Nesse caso, como distingues competencia de incompetencia?

É os que tentam muito e os que tentam pouco?

às vezes, amigo, é apenas uma merda duma bola caida do cu de judas ao minuto 92.
Chama-lhe o que quiseres.
Usa isso para criticar tudo de alto abaixo, no botabaixismo tipico do tuga.
Deves estar certo concerteza.

Uma bola por época por competição...com quantas vamos?

Uma vez é azar, duas é estranho, carradas delas é o quê?

Azar?

falo de dois jogos em particular, no final da ultima epoca.

Ou achas que se ganhasses dois titulos o ano passado andavam aki tantos a destilar fel?
Tava tudo optimo, pah!
É ver os Porcos. Aquilo tá poder por todo o lado, so contratacoes falhadas, mas como vao ganhando canecos, ta tudo uma maravilha!

[Aguia_Rea1]

Continuo com a minha ideia, há pelo menos uns 20 jogadores com contrato profissional que são para vender e dispensar. No dia em que o Benfica tome uma atitude revolucionária neste aspecto, a situação financeira e desportiva pode tomar um caminho melhor! Até lá, estamos a caminhar para o abismo ...

só 20 

[T1n0_SLB]

Não pode ser. Tem mesmo de ser o azar. Não há outra explicação. Tudo depende de uma bola ao minuto 92... durante mais de 10 anos.

Há 10 anos não dependia. Já o disse aqui, há 10 anos eramos 11 cepos atras duma bola.
Suponho que não queiras responsabilizar o Vieria por isso também, não?

Há 10 anos não era azar, há 10 anos era um milagre... mmo com aqueles cepos, conseguir ficar nos primeiros lugares.

Há 10 anos tinhmos 6 jogadores na final do euro.

[VodkaBoy]

dei uma vista de olhos por esse texto e vejo que ele volta a insistir no EBITDA = cash flow. Na única vez que escrevi nos comentários desse fórum (levado a isso pelo user 218219), expliquei lá o porquê disso estar errado tecnicamente, vejo que ele não aprendeu e continua a insistir nesse absurdo que só prova não fazer a mínima ideia do que é o cash flow operacional e de como ele se calcula. O Benfica apresenta a demonstração de fluxos de caixa e lá é bem fácil de perceber que nos últimos anos o Benfica teve sempre de financiar a atividade através de novos empréstimos.

peter: essa argumentação já deste e agradeço. E que que te parece o resto do texto?

eu li em skimming, tem pontos corretos, mas vi por exemplo que espera 20 milhões em bilheteira e quotização, isto não vai estar sequer perto de acontecer (nem 15), vi que fala em 18 milhões negativos nos resultados financeiros e vão ser muito mais (este ano já passarão dos 20 e a tendência é claramente para aumentarem), mesmo aceitando (que eu não gosto de aceitar, porque não me parece correto) os proveitos resultantes da dívida da SGPS, já que esses juros são cobrados ao grupo Benfica e não são cobráveis no futuro previsivel.

Mas se percebi bem ele acaba com a ideia de que estamos bem mesmo tendo de fazer 50 milhões em mais valias anualmente e se realmente é isto que ele escreve, o maior problema para mim é esse, porque eu discordo e sempre discordei ter em gigantes mais valias a resolução dos problemas, não só porque isso depende de muitos factores e num ano pode perfeitamente não ser possível fazer isso em mais valias por falta de procura, mas também porque se estamos a assumir mais valias dessa ordem, estamos a assumir que todos os anos os 2/3 melhores jogadores do plantel têm de sair e isso desportivamente é terrível, nem a grande equipa de 2009/2010 sobreviveu a isso na época seguinte.

eu interpretei de outra forma. A pergunta inicial e 1ª motivação para o texto era: que mais valias se tem que obter com a venda de jogadores para se obter um exercício equilibrado... Para o actual ele situa numa mais valia de 20 milhões até ao final do exercício, e perspectiva o que poderão ser os próximos e numa diminuição do montante da mais valia futuramente... Fala tb na necessidade de uma reestruturação dos encargos financeiros... abraço

Correccao: Sao 48M de mais valias necessarias esta epoca, das quais segundo as suas contas este ano ja temos 24M com a venda do Matic.

[Chefe]

Os "porcos" ganham mas está tudo mal. Nós perdemos, mas é uma maravilha, o problema é o azar durante mais de 10 anos.

[Iconic]

Isto aqui não há benfiquistas de 83% e de 17%. Convençam-se disso. Isso é conversa que só serve para extremar posições.


PS: E também aqui, que se saiba, não existem cães para ladrar.

Estou de acordo em relação à conversa dos 83%, mas não fui eu que a comecei.

Em relação aos cães, vou moderar-me. Não ofendi ninguém em particular. Mas em todo o caso a maioria das pessoas aqui parece nao querer argumentar, apenas mandar abaixo. E às vezes torna-se dificil. Lamento.

Estás a contribuir para o grupo de pessoas que não quer argumentar, com esse tipo de conversa. Também lamento muita coisa na vida, mas pelos outros não posso responder. Apenas por aquilo que faço.

Estava a lamentar a minha própria menção canina.

Se vires para trás, desde manhã que estou aqui a tentar argumentar. Já falei sobre imensa coisa. Infelizmente, poucos são os que acompanham.

[Iconic]

Não pode ser. Tem mesmo de ser o azar. Não há outra explicação. Tudo depende de uma bola ao minuto 92... durante mais de 10 anos.

Há 10 anos não dependia. Já o disse aqui, há 10 anos eramos 11 cepos atras duma bola.
Suponho que não queiras responsabilizar o Vieria por isso também, não?

Há 10 anos não era azar, há 10 anos era um milagre... mmo com aqueles cepos, conseguir ficar nos primeiros lugares.

Há 10 anos tinhmos 6 jogadores na final do euro.

Ai sim? Então diz-me lá, quais?

[peter_slb]

dei uma vista de olhos por esse texto e vejo que ele volta a insistir no EBITDA = cash flow. Na única vez que escrevi nos comentários desse fórum (levado a isso pelo user 218219), expliquei lá o porquê disso estar errado tecnicamente, vejo que ele não aprendeu e continua a insistir nesse absurdo que só prova não fazer a mínima ideia do que é o cash flow operacional e de como ele se calcula. O Benfica apresenta a demonstração de fluxos de caixa e lá é bem fácil de perceber que nos últimos anos o Benfica teve sempre de financiar a atividade através de novos empréstimos.

peter: essa argumentação já deste e agradeço. E que que te parece o resto do texto?

eu li em skimming, tem pontos corretos, mas vi por exemplo que espera 20 milhões em bilheteira e quotização, isto não vai estar sequer perto de acontecer (nem 15), vi que fala em 18 milhões negativos nos resultados financeiros e vão ser muito mais (este ano já passarão dos 20 e a tendência é claramente para aumentarem), mesmo aceitando (que eu não gosto de aceitar, porque não me parece correto) os proveitos resultantes da dívida da SGPS, já que esses juros são cobrados ao grupo Benfica e não são cobráveis no futuro previsivel.

Mas se percebi bem ele acaba com a ideia de que estamos bem mesmo tendo de fazer 50 milhões em mais valias anualmente e se realmente é isto que ele escreve, o maior problema para mim é esse, porque eu discordo e sempre discordei ter em gigantes mais valias a resolução dos problemas, não só porque isso depende de muitos factores e num ano pode perfeitamente não ser possível fazer isso em mais valias por falta de procura, mas também porque se estamos a assumir mais valias dessa ordem, estamos a assumir que todos os anos os 2/3 melhores jogadores do plantel têm de sair e isso desportivamente é terrível, nem a grande equipa de 2009/2010 sobreviveu a isso na época seguinte.

eu interpretei de outra forma. A pergunta inicial e 1ª motivação para o texto era: que mais valias se tem que obter com a venda de jogadores para se obter um exercício equilibrado... Para o actual ele situa numa mais valia de 20 milhões até ao final do exercício, e perspectiva o que poderão ser os próximos e numa diminuição do montante da mais valia futuramente... Fala tb na necessidade de uma reestruturação dos encargos financeiros... abraço

ok, 20 milhões adicionais aos 30 que já foram feitos (8 do 1º trimestre + Matic), pressuponho. Em relação à reestruturação dos encargos financeiros, gostava de saber o que ele quer dizer com isso, é que uma reestruturação financeira é o que o sporting fez, é assumir que não se consegue satisfazer os encargos e as dívidas atuais e avançar para negociações com os credores para podermos chegar ao ponto em que nós podemos pagar e eles garantem que perdem o menos possível, mas isto só se faz no limite, outro tipo de reestruturação não estou a ver que tivesse impacto significativo nos encargos financeiros anuais.

[VodkaBoy]

eu interpretei de outra forma. A pergunta inicial e 1ª motivação para o texto era: que mais valias se tem que obter com a venda de jogadores para se obter um exercício equilibrado... Para o actual ele situa numa mais valia de 20 milhões até ao final do exercício, e perspectiva o que poderão ser os próximos e numa diminuição do montante da mais valia futuramente... Fala tb na necessidade de uma reestruturação dos encargos financeiros... abraço

Como é que o Albuquerque pretende chegar aos 20M em quotização quando na época passada fizemos pouco mais de 13 e para esta época o orçamento aponta para valores semelhantes?

Quotizacao mais bilheteira.
Embora com o corte na percentagem que cabe a SAD duvido que esse objectivo seja atingido.

[Iconic]

Os "porcos" ganham mas está tudo mal. Nós perdemos, mas é uma maravilha, o problema é o azar durante mais de 10 anos.

Ao contrario.
Para muito aqui, os Porcos, como ganham, está tudo bem. Eu acho que está muita coisa mal, lá, sim, mas sim, vao ganhando canecos.
É o titulometro!

Nós perdemos e não está uma maravilha. Mas não está o buraco negro que quase todos pintam.
E na ultima epoca, no final, tivemos azar sim.
E repito, se assim nao fosse, outro galo cantaria neste topico, neste momento...