Jorge Jesus

[Çula]

A ideia que dá é que se anda permanentemente à cata do menos bom para depois se eternizar essa situação durante horas a fio.


deve-se sempre melhorar o que está mal, o que está bem não é preciso falar só manter

Como é lógico, e isso não pode nunca ser criticável, muito pelo contrário, só demonstra inteligência.
Mas isso é bem diferente de autênticas sessões de escalpelização do que de menos bom aconteceu, mesmo depois de uma vitória importante.

Sabes muito bem que isso nada tem a ver com a critica pela critica, num sentido da avaliação do jogo.
Mas isto vale tanto para quem eterniza estes assuntos depois de uma vitória bem como para quem nunca vê nada de errado quando se empata ou se perde.

[Zlatan]

Até gostei do 11 de ontem, apenas dois reparos significativos: a utilização do Artur e a colocação do André na ala.

Primeiro, não faz sentido utilizar o Artur na LE só porque perdeu o lugar no campeonato. Fosse o Oblak a estar nesta situação e o esloveno tinha visto o jogo no banco e vocês sabem-no. O Jesus gosta do Artur e quer continuar a utilizá-lo, esquecendo, como sempre, que compromete a equipa, já que o guarda-redes está em má forma física e psicológica. É um farrapo. Rodar na baliza é sempre complicado, sobretudo na LE. Isto não é uma taça, é uma competição europeia. Já tivemos a nossa dose com o Julio César porque o Jesus o decidiu resgatar de Belém.

Mexer na baliza "porque sim" dá sempre asneira e nunca é por motivos de qualidade. É... porque sim. Porque o Casillas tem de jogar. Porque o Lloris tinha de jogar. Porque o Artur tem de jogar.

Segundo, André Gomes à direita. Que parvoíce foi aquela? Segurar o Lino? Mas está a gozar com quem? Aliás, só pela explicação dele se percebe que não faz ideia do que está a dizer. O André tem qualidade para jogar a interior? Desde quando? Ah e poupem-me já o se não joga é porque não joga. O André tem características especiais. Nem todos os médios são o Enzo. Ele apresenta-se sempre em baixa intensidade e o sistema de jogo do Benfica não é para ele. Nunca será uma opção válida num meio campo a 2. Não tem o espírito de sacrifício que tem o Enzo e até o Matic. Num meio campo a 3 joga como quiser. Tem mais espaço, tempo e condições para fazer o seu futebol. Fazer isto ao rapaz é queimá-lo.

Por fim, o caso Djuricic. Em Junho o Jesus disse que o rapaz é 9,5 e se o diz, será à força. O sérvio não faz a mínima ideia do que fazer em campo. Sempre de costas para a baliza, sem bola, longe da acção, é natural que passe ao lado dos jogos. Vai continuar a passar. Faz lembrar o Aimar com o Quique. 7, 8 toques na bola por jogo e pouco mais. Perde a confiança, perde a vontade, joga mal. Enquanto o Jesus não o vir como viu Aimar e continua a achar que ele é um Saviola (palavras do JJ), vai continuar a jogar mal.

Jesus prefere comprometer o rendimento da equipa a admitir que erra, que não tem razão. Quanto mais algo corre mal, mais ele insiste nos seus métodos, prejudicando, inevitavelmente, a equipa. Sempre a equipa.

[xtintas]

O ego desta criatura é impressionante.

[VALEBEM]

Desde que o paulo jogou para a taça da liga, fiqui com o feeling de que o artur jogaria na liga europa. E digo que se tratou da única opção do mister ontem de que discordo. De resto, admitiria também que o Maxi fosse poupado, mas como não joga na segunda...

[Logan]

Jesus prefere comprometer o rendimento da equipa a admitir que erra, que não tem razão. Quanto mais algo corre mal, mais ele insiste nos seus métodos, prejudicando, inevitavelmente, a equipa. Sempre a equipa.

Touché! Já perdemos muitas competições à custa disto e este ano parece que vamos no mesmo caminho.

[Flirt4ever]

Diogo20, repara nestas imagens (vou colocar só o link para o Post não ficar muito grande)

http://img607.imageshack.us/img607/7215/hm77.jpg
http://img35.imageshack.us/img35/3089/9dd7.jpg
http://img404.imageshack.us/img404/8449/rvld.jpg
http://img560.imageshack.us/img560/4897/jmfm.jpg
http://img36.imageshack.us/img36/5269/nss9.jpg
http://img823.imageshack.us/img823/9531/t934.jpg (deu golo)

O futebol é também feito de pormenores, e quem erra menos é quem vence mais. E os erros devem ser como as desculpas, evitam-se.

Ou eu não percebo mesmo nada de futebol ou o Jesus é um Génio......

[Çula]

Mas o ponto é exactamente esse. Era só o que mais faltava não se poder criticar o que correu menos bem depois de uma vitória, e sem qualquer espaço para duvidas essa situação do André foi um dos aspectos negativos do jogo. Na minha opinião foi um erro em voltar para a segunda parte com o mesmo modelo depois do miudo ter passado completamente ao lado do jogo.

Agora, eternizar isto com se fosse a coisa mais importante do jogo de ontem.....

A ideia que dá é que se anda permanentemente à cata do menos bom para depois se eternizar essa situação durante horas a fio.

Faz-me lembrar a nossa vitória do ano passado em Paços de Ferreira e na manhã seguinte andar-se a discutir a substituição do Jesus, só porque o maluco do treinador do Benfica desiquilibrou a equipa ao ter tirado o Matic e ter colocado o Martins, quando faltava pouco mais de 20 minutos para acabar o jogo e o resultado estava em 1-1.

Se eternizam as criticas ao André Gomes (a meu ver descabidas), porque não eternizar também as "justificações"/"desculpas" para os seus erros ?

Eu nem faço ideia a quem se estava a referir, só disse que o fato de termos ganho não deve ser impeditivo de alguém (seja que user for) criticar o que não concorda.

"Acho incrível que depois de uma excelente vitória,num jogo em que rodámos a equipa,num jogo completamente dominado por nós ainda assim consigam malhar."

Alguém acha que não foi excelente termos ganho ? Não.
Alguém acha que não rodamos a equipa ? Não.
Alguém acha que não dominámos o jogo ? Não.
Alguém acha que o Artur não devia ter sido titular, o Djurici não deve jogar tão avançado no terreno e o André Gomes não deve jogar a médio direito ?? Estão a malhar....

Ó Flirt, vamos lá a ver uma coisa, o enquadramento é tudo. Achas que fazia algum sentido depois de termos sido campeões com o Trapp, a malta fazer uma rodinha para escalpelizar o mau futebol que se praticou nesse ano?

Não achas que seria estranhar se alguns adeptos perdessem mais tempo a debater esse assunto do que em festejar o campeonato?

Aqui é a mesma coisa, o Jesus falhou nessa abordagem táctica? O jogo diz que sim.
A vitória foi muito mais importante que isso? Não podem haver duvidas.
Faz sentido perder tanto tempo agarrado a esse assunto? Claramente não.

Para mim é exactamente a mesma coisa que depois de uma derrota se elaborar uma listinha de coisas bem feitas nesse jogo e discuti-las até ao dia seguinte. E depois vem um user e diz "então mas nós perdemos o jogo e vocês só falam do que foi bem feito"? e depois a malta responde "ontem já abordámos o que correu mal, agora estamos a eternizar o que correu bem".

[.:VMPT:.]

Não é ser génio, nem deixar de o ser....

Marcação à zona....

[Esbutenado]

Mas o ponto é exactamente esse. Era só o que mais faltava não se poder criticar o que correu menos bem depois de uma vitória, e sem qualquer espaço para duvidas essa situação do André foi um dos aspectos negativos do jogo. Na minha opinião foi um erro em voltar para a segunda parte com o mesmo modelo depois do miudo ter passado completamente ao lado do jogo.

Agora, eternizar isto com se fosse a coisa mais importante do jogo de ontem.....

A ideia que dá é que se anda permanentemente à cata do menos bom para depois se eternizar essa situação durante horas a fio.

Faz-me lembrar a nossa vitória do ano passado em Paços de Ferreira e na manhã seguinte andar-se a discutir a substituição do Jesus, só porque o maluco do treinador do Benfica desiquilibrou a equipa ao ter tirado o Matic e ter colocado o Martins, quando faltava pouco mais de 20 minutos para acabar o jogo e o resultado estava em 1-1.

Se eternizam as criticas ao André Gomes (a meu ver descabidas), porque não eternizar também as "justificações"/"desculpas" para os seus erros ?

Eu nem faço ideia a quem se estava a referir, só disse que o fato de termos ganho não deve ser impeditivo de alguém (seja que user for) criticar o que não concorda.

"Acho incrível que depois de uma excelente vitória,num jogo em que rodámos a equipa,num jogo completamente dominado por nós ainda assim consigam malhar."

Alguém acha que não foi excelente termos ganho ? Não.
Alguém acha que não rodamos a equipa ? Não.
Alguém acha que não dominámos o jogo ? Não.
Alguém acha que o Artur não devia ter sido titular, o Djurici não deve jogar tão avançado no terreno e o André Gomes não deve jogar a médio direito ?? Estão a malhar....

E o grande problema e' que em futebol um aspecto mau consegue ser suficiente para apagar varios aspectos bons.
Ontem rodamos a equipa, dominamos o jogo, conseguimos ganhar, mas um erro individual do Artur aos 85 minutos podia ter deitado tudo a perder.
O Jorge Jesus tem que se convencer de uma vez por todas que se quiser ganhar titulos tem que fazer tudo bem. Fazer a maioria das coisas bem nao e' suficiente.

[VALEBEM]

Creio que se tenha aprendido no ano passado a lição de que não se pode hesitar na prioridade ao campeonato!

[Diogo20]

Diogo20, repara nestas imagens (vou colocar só o link para o Post não ficar muito grande)

http://img607.imageshack.us/img607/7215/hm77.jpg
http://img35.imageshack.us/img35/3089/9dd7.jpg
http://img404.imageshack.us/img404/8449/rvld.jpg
http://img560.imageshack.us/img560/4897/jmfm.jpg
http://img36.imageshack.us/img36/5269/nss9.jpg
http://img823.imageshack.us/img823/9531/t934.jpg (deu golo)

O futebol é também feito de pormenores, e quem erra menos é quem vence mais. E os erros devem ser como as desculpas, evitam-se.

Ou eu não percebo mesmo nada de futebol ou o Jesus é um Génio......

Eu já tinha visto esses lances, mas obrigado na mesma.
Tens razão no que dizes, mas é assim, só quando algum técnico melhor que o Jesus lhe disser que essa conjuntura está errada, é que ele vai cair em si. Nós nunca vamos conseguir meter na cabeça dele.
Esse pormenor dá mais força na área, mas mais espaços fora dela, o que permite a construção por parte do adversário. Isso é como um livre indireto dentro de área, podes meter os 11 jogadores na linha de baliza, mas não quer dizer que não vá entrar.
E sigo pela tua frase que o futebol é feito de pormenores, é por isso que amamos este desporto.
Eu não acho que o Jesus seja um génio da bola, mas eu também não sou, se tu o és, não sei.

[Esbutenado]

Até gostei do 11 de ontem, apenas dois reparos significativos: a utilização do Artur e a colocação do André na ala.

Primeiro, não faz sentido utilizar o Artur na LE só porque perdeu o lugar no campeonato. Fosse o Oblak a estar nesta situação e o esloveno tinha visto o jogo no banco e vocês sabem-no. O Jesus gosta do Artur e quer continuar a utilizá-lo, esquecendo, como sempre, que compromete a equipa, já que o guarda-redes está em má forma física e psicológica. É um farrapo. Rodar na baliza é sempre complicado, sobretudo na LE. Isto não é uma taça, é uma competição europeia. Já tivemos a nossa dose com o Julio César porque o Jesus o decidiu resgatar de Belém.

Mexer na baliza "porque sim" dá sempre asneira e nunca é por motivos de qualidade. É... porque sim. Porque o Casillas tem de jogar. Porque o Lloris tinha de jogar. Porque o Artur tem de jogar.

Segundo, André Gomes à direita. Que parvoíce foi aquela? Segurar o Lino? Mas está a gozar com quem? Aliás, só pela explicação dele se percebe que não faz ideia do que está a dizer. O André tem qualidade para jogar a interior? Desde quando? Ah e poupem-me já o se não joga é porque não joga. O André tem características especiais. Nem todos os médios são o Enzo. Ele apresenta-se sempre em baixa intensidade e o sistema de jogo do Benfica não é para ele. Nunca será uma opção válida num meio campo a 2. Não tem o espírito de sacrifício que tem o Enzo e até o Matic. Num meio campo a 3 joga como quiser. Tem mais espaço, tempo e condições para fazer o seu futebol. Fazer isto ao rapaz é queimá-lo.

Por fim, o caso Djuricic. Em Junho o Jesus disse que o rapaz é 9,5 e se o diz, será à força. O sérvio não faz a mínima ideia do que fazer em campo. Sempre de costas para a baliza, sem bola, longe da acção, é natural que passe ao lado dos jogos. Vai continuar a passar. Faz lembrar o Aimar com o Quique. 7, 8 toques na bola por jogo e pouco mais. Perde a confiança, perde a vontade, joga mal. Enquanto o Jesus não o vir como viu Aimar e continua a achar que ele é um Saviola (palavras do JJ), vai continuar a jogar mal.

Jesus prefere comprometer o rendimento da equipa a admitir que erra, que não tem razão. Quanto mais algo corre mal, mais ele insiste nos seus métodos, prejudicando, inevitavelmente, a equipa. Sempre a equipa.

Concordo com tudo, em especial com o que escreveste sobre o Djuricic.
O Jesus esta a desperdicar um talento nato ao insistir enfiar com o rapaz no meio dos defesas.

[peterslimer]

Pensava que já tinha lido de tudo por aqui, mas afinal na época passada "ganhámos muito mais do que perdemos".

Ganhaste dinheiro, ganhaste prestigio na uefa/benfica internacionalmente, perdeste os objectos/objectivos, taças. Não concordo muito com a frase, mas a verdade é que não saimos assim tanto a perder pelo que foi feito na epoca passada, alem disso conseguimos manter toda a equipa intacta, até janeiro com a saida de matic.

[T1n0_SLB]

O importante a tirar disto tudo é que homem continua a fazer as suas cagadas, até para que faz propositadamente.

[Flirt4ever]

Diogo20, repara nestas imagens (vou colocar só o link para o Post não ficar muito grande)

http://img607.imageshack.us/img607/7215/hm77.jpg
http://img35.imageshack.us/img35/3089/9dd7.jpg
http://img404.imageshack.us/img404/8449/rvld.jpg
http://img560.imageshack.us/img560/4897/jmfm.jpg
http://img36.imageshack.us/img36/5269/nss9.jpg
http://img823.imageshack.us/img823/9531/t934.jpg (deu golo)

O futebol é também feito de pormenores, e quem erra menos é quem vence mais. E os erros devem ser como as desculpas, evitam-se.

Ou eu não percebo mesmo nada de futebol ou o Jesus é um Génio......

Eu já tinha visto esses lances, mas obrigado na mesma.
Tens razão no que dizes, mas é assim, só quando algum técnico melhor que o Jesus lhe disser que essa conjuntura está errada, é que ele vai cair em si. Nós nunca vamos conseguir meter na cabeça dele.
Esse pormenor dá mais força na área, mas mais espaços fora dela, o que permite a construção por parte do adversário. Isso é como um livre indireto dentro de área, podes meter os 11 jogadores na linha de baliza, mas não quer dizer que não vá entrar.
E sigo pela tua frase que o futebol é feito de pormenores, é por isso que amamos este desporto.
Eu não acho que o Jesus seja um génio da bola, mas eu também não sou, se tu o és, não sei.

O Jesus nunca mudará a sua forma de pensar porque um outro técnico lhe disse que ele estava errado. A minha ideia é que resultará no OPOSTO. Mas insistirá nisso.