As Finanças do Benfica

Aguia_Rea1

Citação de: Theroux em 30 de Março de 2014, 16:12
Citação de: Aguia_Rea1 em 30 de Março de 2014, 16:11
Citação de: IPASLB em 30 de Março de 2014, 16:07
Citação de: André Sousa em 30 de Março de 2014, 03:04
Mas qual andebol...

Foda-se, e o rugby? Não?

Apesar de ser um projecto à parte, não foi por no ano passado termos levado cabazadas de tudo o que mexia que havíamos de desistir. Aliás, a vergonha foi não se ter feito nada em relação a isso. Este ano parece que há um projecto, mas também estamos numa divisão inferior, por isso não dá para ver grande coisa.

Sobre o andebol... O andebol é uma das principais modalidades de pavilhão. Tem sido uma modalidade com um histórico recente que não condiz com a grandeza do Benfica, mas, repito, é uma das principais modalidades de pavilhão e é um orgulho o Benfica tê-la. Aliás, é um orgulho o Benfica ser o único clube com futsal, basquetebol, andebol, hóquei e volei.

Além disso, tem sido feito um trabalho muito bom na formação. Temos uma equipa B com jogadores provinientes da formação que batem em tudo o que mexe (sim, a qualidade adversária é pouca). Não vale a pena.

Se querem investir pouco, que metam o Miguel Espinha, o Bonaparte, o David Carvalho, o Gonçalo Ribeiro e outros. E deixem de renovar com os Pedrosos desta vida.

Mas, depois do caso do Nuno Grilo, deduzo que a maior fatia do problema nem seja dos jogadores.
O SLB é o ÚNICO clube desportivo português que tem secções com equipas seniores COMPLETAMENTE PROFISSIONAIS em 6 desportos diferentes dos 7(Ciclismo de Estrada) que existem equipas PROFISSIONAIS em Portugal.

temos dinheiro a mais e bom senso a menos. Até podíamos ter mais modalidades senão fosse esses preciosismos, algumas deviam ser menos profissionais e nem por isso deixavam de ganhar mais ou menos

Como é que podes dizer que temos "dinheiro a mais", "até podiamos ter mais modalidades" ou "podiam ser menos profissionais" (o que é isso!?!?!?) se não fazes a mínima ideia de quanto gastam ou deixam de gastar?

tal como no futebol é comparar com os adversários.

Aguia_Rea1

Citação de: IPASLB em 30 de Março de 2014, 16:11
Citação de: diogo32 em 30 de Março de 2014, 03:51
prefiro ter equipas maia baratas mas tê-las,o abc em andebol e o valongo em hóquei devem ter um orçamento abaixo dos 50% do nosso e com resultados idênticos.

e isto seria válido para o ciclismo que NUNCA devia ter acabado.
Se forem ainda mais espertos, os dirigentes do SLB que aproveitem AINDA mais a BenficaTV e criem uma equipa profissional de Ciclismo de Estrada se possível Pro-Tour e teríamos um BOOM ainda maior e a todos os níveis, eu sei que 5 milhões euros anuais é muito, mas com inteligência e vontade, quem sabe?

o ciclismo é dos desportos menos rentáveis, razão pela qual é dos poucos que ainda dá em sinal aberto.

Theroux

Citação de: Aguia_Rea1 em 30 de Março de 2014, 16:16
Citação de: Theroux em 30 de Março de 2014, 16:12
Citação de: Aguia_Rea1 em 30 de Março de 2014, 16:11
Citação de: IPASLB em 30 de Março de 2014, 16:07
Citação de: André Sousa em 30 de Março de 2014, 03:04
Mas qual andebol...

Foda-se, e o rugby? Não?

Apesar de ser um projecto à parte, não foi por no ano passado termos levado cabazadas de tudo o que mexia que havíamos de desistir. Aliás, a vergonha foi não se ter feito nada em relação a isso. Este ano parece que há um projecto, mas também estamos numa divisão inferior, por isso não dá para ver grande coisa.

Sobre o andebol... O andebol é uma das principais modalidades de pavilhão. Tem sido uma modalidade com um histórico recente que não condiz com a grandeza do Benfica, mas, repito, é uma das principais modalidades de pavilhão e é um orgulho o Benfica tê-la. Aliás, é um orgulho o Benfica ser o único clube com futsal, basquetebol, andebol, hóquei e volei.

Além disso, tem sido feito um trabalho muito bom na formação. Temos uma equipa B com jogadores provinientes da formação que batem em tudo o que mexe (sim, a qualidade adversária é pouca). Não vale a pena.

Se querem investir pouco, que metam o Miguel Espinha, o Bonaparte, o David Carvalho, o Gonçalo Ribeiro e outros. E deixem de renovar com os Pedrosos desta vida.

Mas, depois do caso do Nuno Grilo, deduzo que a maior fatia do problema nem seja dos jogadores.
O SLB é o ÚNICO clube desportivo português que tem secções com equipas seniores COMPLETAMENTE PROFISSIONAIS em 6 desportos diferentes dos 7(Ciclismo de Estrada) que existem equipas PROFISSIONAIS em Portugal.

temos dinheiro a mais e bom senso a menos. Até podíamos ter mais modalidades senão fosse esses preciosismos, algumas deviam ser menos profissionais e nem por isso deixavam de ganhar mais ou menos

Como é que podes dizer que temos "dinheiro a mais", "até podiamos ter mais modalidades" ou "podiam ser menos profissionais" (o que é isso!?!?!?) se não fazes a mínima ideia de quanto gastam ou deixam de gastar?

tal como no futebol é comparar com os adversários.

Repito: comparar como se não fazes a mínima ideia de quanto gastam as equipas em Portugal, incluíndo o Benfica?

Theroux

Citação de: diogo32 em 30 de Março de 2014, 03:51
prefiro ter equipas maia baratas mas tê-las,o abc em andebol e o valongo em hóquei devem ter um orçamento abaixo dos 50% do nosso e com resultados idênticos.

e isto seria válido para o ciclismo que NUNCA devia ter acabado.

Resultados IDÊNTICOS?

Quantos títulos ganhou o Valongo nos últimos 20 anos?

Aguia_Rea1

Citação de: Theroux em 30 de Março de 2014, 16:19
Citação de: Aguia_Rea1 em 30 de Março de 2014, 16:16
Citação de: Theroux em 30 de Março de 2014, 16:12
Citação de: Aguia_Rea1 em 30 de Março de 2014, 16:11
Citação de: IPASLB em 30 de Março de 2014, 16:07
Citação de: André Sousa em 30 de Março de 2014, 03:04
Mas qual andebol...

Foda-se, e o rugby? Não?

Apesar de ser um projecto à parte, não foi por no ano passado termos levado cabazadas de tudo o que mexia que havíamos de desistir. Aliás, a vergonha foi não se ter feito nada em relação a isso. Este ano parece que há um projecto, mas também estamos numa divisão inferior, por isso não dá para ver grande coisa.

Sobre o andebol... O andebol é uma das principais modalidades de pavilhão. Tem sido uma modalidade com um histórico recente que não condiz com a grandeza do Benfica, mas, repito, é uma das principais modalidades de pavilhão e é um orgulho o Benfica tê-la. Aliás, é um orgulho o Benfica ser o único clube com futsal, basquetebol, andebol, hóquei e volei.

Além disso, tem sido feito um trabalho muito bom na formação. Temos uma equipa B com jogadores provinientes da formação que batem em tudo o que mexe (sim, a qualidade adversária é pouca). Não vale a pena.

Se querem investir pouco, que metam o Miguel Espinha, o Bonaparte, o David Carvalho, o Gonçalo Ribeiro e outros. E deixem de renovar com os Pedrosos desta vida.

Mas, depois do caso do Nuno Grilo, deduzo que a maior fatia do problema nem seja dos jogadores.
O SLB é o ÚNICO clube desportivo português que tem secções com equipas seniores COMPLETAMENTE PROFISSIONAIS em 6 desportos diferentes dos 7(Ciclismo de Estrada) que existem equipas PROFISSIONAIS em Portugal.

temos dinheiro a mais e bom senso a menos. Até podíamos ter mais modalidades senão fosse esses preciosismos, algumas deviam ser menos profissionais e nem por isso deixavam de ganhar mais ou menos

Como é que podes dizer que temos "dinheiro a mais", "até podiamos ter mais modalidades" ou "podiam ser menos profissionais" (o que é isso!?!?!?) se não fazes a mínima ideia de quanto gastam ou deixam de gastar?

tal como no futebol é comparar com os adversários.

Repito: comparar como se não fazes a mínima ideia de quanto gastam as equipas em Portugal, incluíndo o Benfica?

só não sabes senão quiseres. Sem saberes valores sabes comparar jogadores, se quiseres.

Theroux

Citação de: Aguia_Rea1 em 30 de Março de 2014, 16:23
Citação de: Theroux em 30 de Março de 2014, 16:19
Citação de: Aguia_Rea1 em 30 de Março de 2014, 16:16
Citação de: Theroux em 30 de Março de 2014, 16:12
Citação de: Aguia_Rea1 em 30 de Março de 2014, 16:11
Citação de: IPASLB em 30 de Março de 2014, 16:07
Citação de: André Sousa em 30 de Março de 2014, 03:04
Mas qual andebol...

Foda-se, e o rugby? Não?

Apesar de ser um projecto à parte, não foi por no ano passado termos levado cabazadas de tudo o que mexia que havíamos de desistir. Aliás, a vergonha foi não se ter feito nada em relação a isso. Este ano parece que há um projecto, mas também estamos numa divisão inferior, por isso não dá para ver grande coisa.

Sobre o andebol... O andebol é uma das principais modalidades de pavilhão. Tem sido uma modalidade com um histórico recente que não condiz com a grandeza do Benfica, mas, repito, é uma das principais modalidades de pavilhão e é um orgulho o Benfica tê-la. Aliás, é um orgulho o Benfica ser o único clube com futsal, basquetebol, andebol, hóquei e volei.

Além disso, tem sido feito um trabalho muito bom na formação. Temos uma equipa B com jogadores provinientes da formação que batem em tudo o que mexe (sim, a qualidade adversária é pouca). Não vale a pena.

Se querem investir pouco, que metam o Miguel Espinha, o Bonaparte, o David Carvalho, o Gonçalo Ribeiro e outros. E deixem de renovar com os Pedrosos desta vida.

Mas, depois do caso do Nuno Grilo, deduzo que a maior fatia do problema nem seja dos jogadores.
O SLB é o ÚNICO clube desportivo português que tem secções com equipas seniores COMPLETAMENTE PROFISSIONAIS em 6 desportos diferentes dos 7(Ciclismo de Estrada) que existem equipas PROFISSIONAIS em Portugal.

temos dinheiro a mais e bom senso a menos. Até podíamos ter mais modalidades senão fosse esses preciosismos, algumas deviam ser menos profissionais e nem por isso deixavam de ganhar mais ou menos

Como é que podes dizer que temos "dinheiro a mais", "até podiamos ter mais modalidades" ou "podiam ser menos profissionais" (o que é isso!?!?!?) se não fazes a mínima ideia de quanto gastam ou deixam de gastar?

tal como no futebol é comparar com os adversários.

Repito: comparar como se não fazes a mínima ideia de quanto gastam as equipas em Portugal, incluíndo o Benfica?

só não sabes senão quiseres. Sem saberes valores sabes comparar jogadores, se quiseres.

Jogadores? Não percebi.

Fizeste afirmações sobre a gestão sem conheceres um único número das modalidades.

Se isto para ti faz o mínimo sentido tudo bem, siga.

Aguia_Rea1

Citação de: Theroux em 30 de Março de 2014, 16:28
Citação de: Aguia_Rea1 em 30 de Março de 2014, 16:23
Citação de: Theroux em 30 de Março de 2014, 16:19
Citação de: Aguia_Rea1 em 30 de Março de 2014, 16:16
Citação de: Theroux em 30 de Março de 2014, 16:12
Citação de: Aguia_Rea1 em 30 de Março de 2014, 16:11
Citação de: IPASLB em 30 de Março de 2014, 16:07
Citação de: André Sousa em 30 de Março de 2014, 03:04
Mas qual andebol...

Foda-se, e o rugby? Não?

Apesar de ser um projecto à parte, não foi por no ano passado termos levado cabazadas de tudo o que mexia que havíamos de desistir. Aliás, a vergonha foi não se ter feito nada em relação a isso. Este ano parece que há um projecto, mas também estamos numa divisão inferior, por isso não dá para ver grande coisa.

Sobre o andebol... O andebol é uma das principais modalidades de pavilhão. Tem sido uma modalidade com um histórico recente que não condiz com a grandeza do Benfica, mas, repito, é uma das principais modalidades de pavilhão e é um orgulho o Benfica tê-la. Aliás, é um orgulho o Benfica ser o único clube com futsal, basquetebol, andebol, hóquei e volei.

Além disso, tem sido feito um trabalho muito bom na formação. Temos uma equipa B com jogadores provinientes da formação que batem em tudo o que mexe (sim, a qualidade adversária é pouca). Não vale a pena.

Se querem investir pouco, que metam o Miguel Espinha, o Bonaparte, o David Carvalho, o Gonçalo Ribeiro e outros. E deixem de renovar com os Pedrosos desta vida.

Mas, depois do caso do Nuno Grilo, deduzo que a maior fatia do problema nem seja dos jogadores.
O SLB é o ÚNICO clube desportivo português que tem secções com equipas seniores COMPLETAMENTE PROFISSIONAIS em 6 desportos diferentes dos 7(Ciclismo de Estrada) que existem equipas PROFISSIONAIS em Portugal.

temos dinheiro a mais e bom senso a menos. Até podíamos ter mais modalidades senão fosse esses preciosismos, algumas deviam ser menos profissionais e nem por isso deixavam de ganhar mais ou menos

Como é que podes dizer que temos "dinheiro a mais", "até podiamos ter mais modalidades" ou "podiam ser menos profissionais" (o que é isso!?!?!?) se não fazes a mínima ideia de quanto gastam ou deixam de gastar?

tal como no futebol é comparar com os adversários.

Repito: comparar como se não fazes a mínima ideia de quanto gastam as equipas em Portugal, incluíndo o Benfica?

só não sabes senão quiseres. Sem saberes valores sabes comparar jogadores, se quiseres.

Jogadores? Não percebi.

Fizeste afirmações sobre a gestão sem conheceres um único número das modalidades.

Se isto para ti faz o mínimo sentido tudo bem, siga.

não é sem conhecer um único numero, nem é conhecer todos. Num caso alguns números são conhecidos, noutros basta usar o senso comum para saber que o orçamento de A tem de ser muito superior ao de B.

o exemplo mais fácil é o futebol, senão conhecesses o orçamento do Benfica e do Braga não se podia mesmo assim concluir algo só com os planteis

Theroux

Estamos de acordo: é uma questão de (falta de) bom senso.

E o rival do Benfica no futebol não é o Braga, é o porto.

Aguia_Rea1

Citação de: Theroux em 30 de Março de 2014, 16:42
Estamos de acordo: é uma questão de (falta de) bom senso.

concordo

MALU15

O movimento das ações da BSAD em 2014

O movimento de ações da BSAD continua, e não estamos a falar de day-trade. O volume efectuado durante os 3 meses de 2014 já se cifra em cerca de 2,5 Milhões de ações transacionadas,o que representa mais de 10% do capital total e quase 50% do free float do mercado (23%), não considerando portanto os cerca 67% de ações detidas pelo Clube e SGPS e elementos dos orgãos sociais. Neste free float estão 18% de acionistas conhecidos ( BES, J C Guilherme, Somague e Oliverdesportos) e cerca de 5% de outros pequenos acionistas.

O Capital da BSAD é de 115.000.000 Euros representado por 23.000.000 de ações de valor nominal de 5 Euros cada.

Fundamentalmente as operações começaram em 24FEV quando passaram a barreira de 1,00 Euro. De então para cá já se movimentaram cerca de 2,2 milhões com cotações sempre a subir até ao máximo atingido de 3,05 Euros, estabilizando agora em cotações entre os 2,50 e os 2,70 Euros. Isto não tem nada a ver com campeonatos nem com LE, pois se fosse por isso o ano passado tambem as ações tinham mexido, e elas permaneceram sempre abaixo dos 50 cêntimos.

Certamente haverá muitas explicações para estas movimentações. Aguardemos pelas verdadeiras razões, mas prevejo que a prazo talvez possamos ter algumas surpresas.








Theroux

MALU15,

Achas que no próximo R&C vamos ter novos investidores de referência? A partir de que % é que uma pessoa ou entidade é mencionada no R&C?

MALU15

Citação de: Theroux em 01 de Abril de 2014, 15:28
MALU15,

Achas que no próximo R&C vamos ter novos investidores de referência? A partir de que % é que uma pessoa ou entidade é mencionada no R&C?
Os relatórios trimestrais não têm essa informação. A partir de 2% têm detalhe no R&C.
Mas penso que se estiver a haver "movimentações" elas serão conhecidas pelo mercado antes de 31MAI, data do próximo relatório.

Zetuga

Eu nao percebo muito disto, mas presumo que no dia em que a situacao financeira estiver tao estrangulada que a unica saida e' a perda de maioria da SAD, havera' sempre um accionista de referencia que tera melhores condicoes de assumir essa maioria. Se calhar, alguem ja se prepara para isso.

No entanto, os socios decidem. Claro que quando formos postos na situacao de decidir, a decisao sera entre alienar e continuar a "recuperacao" ou insovencia e comecar de novo.

Mas isto sou eu que vejo segundas intencoes em tudo.

peter_slb

Citação de: MALU15 em 01 de Abril de 2014, 15:22
O movimento das ações da BSAD em 2014

O movimento de ações da BSAD continua, e não estamos a falar de day-trade. O volume efectuado durante os 3 meses de 2014 já se cifra em cerca de 2,5 Milhões de ações transacionadas,o que representa mais de 10% do capital total e quase 50% do free float do mercado (23%), não considerando portanto os cerca 67% de ações detidas pelo Clube e SGPS e elementos dos orgãos sociais. Neste free float estão 18% de acionistas conhecidos ( BES, J C Guilherme, Somague e Oliverdesportos) e cerca de 5% de outros pequenos acionistas.

O Capital da BSAD é de 115.000.000 Euros representado por 23.000.000 de ações de valor nominal de 5 Euros cada.

Fundamentalmente as operações começaram em 24FEV quando passaram a barreira de 1,00 Euro. De então para cá já se movimentaram cerca de 2,2 milhões com cotações sempre a subir até ao máximo atingido de 3,05 Euros, estabilizando agora em cotações entre os 2,50 e os 2,70 Euros. Isto não tem nada a ver com campeonatos nem com LE, pois se fosse por isso o ano passado tambem as ações tinham mexido, e elas permaneceram sempre abaixo dos 50 cêntimos.

Certamente haverá muitas explicações para estas movimentações. Aguardemos pelas verdadeiras razões, mas prevejo que a prazo talvez possamos ter algumas surpresas.

as explicações que poderiam haver não vejo como possam ser boas, visto que nunca haverá distribuição de dividendos, por isso espero que isto não passe dumas brincadeiras de alguém com dinheiro a mais.

Glorificus

Citação de: Zetuga em 01 de Abril de 2014, 17:22
Eu nao percebo muito disto, mas presumo que no dia em que a situacao financeira estiver tao estrangulada que a unica saida e' a perda de maioria da SAD, havera' sempre um accionista de referencia que tera melhores condicoes de assumir essa maioria. Se calhar, alguem ja se prepara para isso.

No entanto, os socios decidem. Claro que quando formos postos na situacao de decidir, a decisao sera entre alienar e continuar a "recuperacao" ou insovencia e comecar de novo.

Mas isto sou eu que vejo segundas intencoes em tudo.

Não és só tu. E temos de ficar atentos. Alienar? Nunca...alias alienar o quê? O Benfica não é uma SAD, nem mesmo um clube. O Benfica é uma ideia, somos nós. Eu serei sempre benfiquista mas no dia em que a SAD deixar de pertencer aos sócios. Deixará de ser o Benfica. Simplesmente...