As Finanças do Benfica

[tecoteco]

Nas últimas 2 épocas o Sporting teve mais de 80M€ de prejuízos, superando os 45M€ permitidos.

Por isso, e ao contrário do que o Record noticiou... também deverá estar na tal lista de 9 ou 10 clubes em análise para multas.

sanções ao sportem, a haver, nunca serão multas. não faz sentido. porque o clube este ano já mostrou uma inversão de estratégia para levar o clube a respeitar os preceitos.

imagino que passe, por exemplo, por uma limitação de custos, nomeadamente ao nível salarial.

benfica e porto também devem ter sido chamados, e apresentados planos de intenção para mudar o rumo das coisas.

acho que uefa funcionou desta maneira.

no caso do sporting limitação de gastos é óbvio.
Se calhar tb fica com plantel de 21 jogadores.

Quanto à multa.. são 80M€ de prejuizo em 2 época.. é muito prejuizo.

Se o psg e o city com o dobro do prejuizo podem apanhar 60M€ de multa... o sporting ia ficar sem multa? duvido.

sim, porque mudou de gestão, mudou de direcção, e este ano fez já a inversão per si.

é muito diferente de city e psg que ainda este continuaram a cagar na cabeça do fair play financeiro.

pois, mas o exercício de 2013/2014 só será considerado daqui a 1 ano.

Agora conta o exercício de 2011/2012 e 2012/2013.

Se o exercício económico só acaba em Junho de 2014.... isso neste momento não pode ser considerado. Pode é levar a atenuantes nas penalizações que terão de existir.

[hdanyel]

Por mais que o JJ esteja a fazer um bom trabalho 4 milhoes de euros por ano e insustentavel para um clube como o Benfica. (e nem sequer estou a contar com os bonus).

se ganhar o campeonato vale bem cada centimo.... fica mais barato que se ter de comprar 2 ou 3 mais jogadores  para o conseguir

[peter_slb]

Nas últimas 2 épocas o Sporting teve mais de 80M€ de prejuízos, superando os 45M€ permitidos.

Por isso, e ao contrário do que o Record noticiou... também deverá estar na tal lista de 9 ou 10 clubes em análise para multas.

sanções ao sportem, a haver, nunca serão multas. não faz sentido. porque o clube este ano já mostrou uma inversão de estratégia para levar o clube a respeitar os preceitos.

imagino que passe, por exemplo, por uma limitação de custos, nomeadamente ao nível salarial.

benfica e porto também devem ter sido chamados, e apresentados planos de intenção para mudar o rumo das coisas.

acho que uefa funcionou desta maneira.

no caso do sporting limitação de gastos é óbvio.
Se calhar tb fica com plantel de 21 jogadores.

Quanto à multa.. são 80M€ de prejuizo em 2 época.. é muito prejuizo.

Se o psg e o city com o dobro do prejuizo podem apanhar 60M€ de multa... o sporting ia ficar sem multa? duvido.

estás a comparar coisas que para mim não têm comparação nenhuma. O PSG e o City têm prejuízos gigantescos por terem investido imenso em jogadores, suportados por dinheiro dos donos, o sporting tem prejuízos muito grandes, por ter uma gestão deficitária, que já estão a tentar inverter, que lógica tinha agora serem multados? A ideia não é mandar os clubes para a cova é obrigá-los a ter uma gestão sustentável.

Acho que se o sporting fosse castigado passaria por impedimento de contratar novos jogadores ou algo do género, mas pelo que estou a ver e pela abertura que parece haver nas regras acreditaria mais que se houvesse um castigado em Portugal fosse Benfica ou porto, porque o sporting bem ou mal, já começou a cortar e a cortar muito nos gastos com o plantel (ainda que não o suficiente), Benfica e porto é que ainda não deram qualquer passo para cortarem nos gastos e além disso andam muito mais envolvidos (em termos de valores) com fundos que o sporting, coisa que a UEFA parece não gostar nada.

Ai e tal estão a inverter... pois... mas o problema é que para 2014/2015, os exercícios económicos considerados são os exercícios de 2011/2012 e 2012/2013, e nesse caso o Sporting teve mais de 80M€ de prejuízos que tiveram a ver com gastos excessivos em salários, contratações, etc.

No mínimo terá limitação de inscrições na uefa, tectos salariais para cumprir, e também há a hipótese de ter multas mais baixas do que o psg e city.

Se fosse para a UEFA aplicar o fair play financeiro de forma rigorosa, não dava espaço aos clubes para se explicarem, todas as notícias que têm saído sobre o assunto apontam para que a UEFA dê oportunidade aos clubes de corrigirem os problemas que a UEFA identifica (certamente que a UEFA não leu mal os relatórios de 67 clubes) e só quando se recusam a fazê-lo avança para as sanções.

Uma multa a um clube que já está a cortar os seus gastos, aproximando-se do que pretende a UEFA, é um contra-senso, limitação de inscrição, todas as notícias indiciam que não querem ir por aí, já tectos salariais e restrição do número de jogadores não formados localmente acredito que pudessem aplicar, mas, como disse atrás, não me parece que a UEFA queira penalizar quem já está a corrigir ou a tentar corrigir o que estava mal.

[peter_slb]

Por mais que o JJ esteja a fazer um bom trabalho 4 milhoes de euros por ano e insustentavel para um clube como o Benfica. (e nem sequer estou a contar com os bonus).

se ganhar o campeonato vale bem cada centimo.... fica mais barato que se ter de comprar 2 ou 3 mais jogadores  para o conseguir

a UEFA tudo bem (não concordo que só com ele a ganhássemos, mas o seu trabalho teve um papel muito importante), mas para ganhar o campeonato, a um sporting que vem dum 7º lugar e que ainda baixou o seu orçamento drasticamente, não precisávamos de comprar mais 2/3 jogadores, só precisávamos dum treinador minimamente competente e desses há muitos que custam menos de 1/4 do que custa o Jesus.

[tecoteco]

Nas últimas 2 épocas o Sporting teve mais de 80M€ de prejuízos, superando os 45M€ permitidos.

Por isso, e ao contrário do que o Record noticiou... também deverá estar na tal lista de 9 ou 10 clubes em análise para multas.

só analisaram clubes que estiveram esta época na europa, logo não analisaram o sporting.

analisem antes de escreverem!

Eles analisam os clubes que irão poder participar na europa na próxima época!! Os que participaram, e os que não tendo participado esta época, poderão faze-lo na próxima época.

o fair-play financeiro tem a ver com a aprovação ou não para a participação nas provas europeias, e esses clubes é que terão de entregar os relatórios financeiros.

O Sporting já se qualificou para a Champions, no próximo ano, mas agora a UEFA vai ter de verificar se os seus pressupostos financeiros estão ou não de acordo com as regras.

Como é óbvio 1º analisam os deste ano, e também analisam os "novos".

do que sei:
- o fair play financeiro foi analisado apenas aos clubes que participaram esta epoca nas competicoes europeias
-obviamente que quem entra este ano tem de cumprir os pressupostos, mas isso é assim á muito tempo, não tem nada a ver com o fair play
-obviamente que se o sporting só agora se qualificou não foi analisado nem está nos 9, acho que e fácil de perceber

de resto está tudo aqui e não podia ser mais claro
http://www.publico.pt/desporto/noticia/nove-clubes-enfrentam-sancoes-da-uefa-por-nao-cumprirem-o-fairplay-financeiro-1634517

Nove clubes de futebol vão enfrentar sanções por não cumprirem o fair-play financeiro, anunciou neste sábado a UEFA. Em comunicado no seu sítio oficial, o organismo que tutela o futebol europeu explicou que 76 dos 237 clubes que participaram este ano em competições da UEFA tiveram de apresentar informação adicional das suas contas.

"Desse grupo, a avaliação de 67 clubes foi conclusiva e continua apenas para os restantes nove clubes", diz o comunicado. Esses clubes não foram identificados, mas um porta-voz da UEFA revelou à AFP que apenas aqueles nove iriam enfrentar uma possível sanção.

se sabes isso, não sabes tudo e eu já expliquei atrás.

Existem clubes que actuaram este ano na europa que estão a ser analisados, bem como novos clubes que para o ano se qualifiquem para a europa também são analisados. As competições ainda não terminaram e esses clubes terão de se sujeitar também aos mesmos critérios.

O licenciamento para as competições europeias sempre existiu... e na PRÓXIMA ÉPOCA entra em vigor pela 1ª vez novos critérios que incluem uma actualização ao chamado "fair-play financeiro", que estão englobados no tal licenciamento dos clubes.

Se a notícia se refere à 1ª fase (dos actuais clubes), algo que não constava nas 1ªs notícias que circularam... terá de existir uma 2ª fase (novos clubes)... onde o Sporting irá constar como clube incumpridor face aos critérios definidos para todos os clubes. Também já o tinha escrito neste tópico há cerca de 1 semana.

Se vai ter sanções pesadas ou se vai ter apenas um plano de acompanhamento ... isso competirá à UEFA decidir.

Já agora... em 2012 o Sporting já tinha sido penalizado por causa do fair-play financeiro da UEFA


UEFA castiga Sporting no âmbito do fair-play financeiro

Clube de Alvalade é um dos primeiros 23 clubes visados pela estrutura no âmbito das novas medidas

http://relvado.sapo.pt/liga-campeoes/uefa-castiga-sporting-no-ambito-fair-play-financeiro-438660

Na altura foram penhoras de receitas.

[Aguia_Rea1]

Nas últimas 2 épocas o Sporting teve mais de 80M€ de prejuízos, superando os 45M€ permitidos.

Por isso, e ao contrário do que o Record noticiou... também deverá estar na tal lista de 9 ou 10 clubes em análise para multas.

só analisaram clubes que estiveram esta época na europa, logo não analisaram o sporting.

analisem antes de escreverem!

Eles analisam os clubes que irão poder participar na europa na próxima época!! Os que participaram, e os que não tendo participado esta época, poderão faze-lo na próxima época.

o fair-play financeiro tem a ver com a aprovação ou não para a participação nas provas europeias, e esses clubes é que terão de entregar os relatórios financeiros.

O Sporting já se qualificou para a Champions, no próximo ano, mas agora a UEFA vai ter de verificar se os seus pressupostos financeiros estão ou não de acordo com as regras.

Como é óbvio 1º analisam os deste ano, e também analisam os "novos".

do que sei:
- o fair play financeiro foi analisado apenas aos clubes que participaram esta epoca nas competicoes europeias
-obviamente que quem entra este ano tem de cumprir os pressupostos, mas isso é assim á muito tempo, não tem nada a ver com o fair play
-obviamente que se o sporting só agora se qualificou não foi analisado nem está nos 9, acho que e fácil de perceber

de resto está tudo aqui e não podia ser mais claro
http://www.publico.pt/desporto/noticia/nove-clubes-enfrentam-sancoes-da-uefa-por-nao-cumprirem-o-fairplay-financeiro-1634517

Nove clubes de futebol vão enfrentar sanções por não cumprirem o fair-play financeiro, anunciou neste sábado a UEFA. Em comunicado no seu sítio oficial, o organismo que tutela o futebol europeu explicou que 76 dos 237 clubes que participaram este ano em competições da UEFA tiveram de apresentar informação adicional das suas contas.

"Desse grupo, a avaliação de 67 clubes foi conclusiva e continua apenas para os restantes nove clubes", diz o comunicado. Esses clubes não foram identificados, mas um porta-voz da UEFA revelou à AFP que apenas aqueles nove iriam enfrentar uma possível sanção.

se sabes isso, não sabes tudo e eu já expliquei atrás.

Existem clubes que actuaram este ano na europa que estão a ser analisados, bem como novos clubes que para o ano se qualifiquem para a europa também são analisados. As competições ainda não terminaram e esses clubes terão de se sujeitar também aos mesmos critérios.

O licenciamento para as competições europeias sempre existiu... e na PRÓXIMA ÉPOCA entra em vigor pela 1ª vez novos critérios que incluem uma actualização ao chamado "fair-play financeiro", que estão englobados no tal licenciamento dos clubes.

Se a notícia se refere à 1ª fase (dos actuais clubes), algo que não constava nas 1ªs notícias que circularam... terá de existir uma 2ª fase (novos clubes)... onde o Sporting irá constar como clube incumpridor face aos critérios definidos para todos os clubes. Também já o tinha escrito neste tópico há cerca de 1 semana.

Se vai ter sanções pesadas ou se vai ter apenas um plano de acompanhamento ... isso competirá à UEFA decidir.

Já agora... em 2012 o Sporting já tinha sido penalizado por causa do fair-play financeiro da UEFA


UEFA castiga Sporting no âmbito do fair-play financeiro

Clube de Alvalade é um dos primeiros 23 clubes visados pela estrutura no âmbito das novas medidas

http://relvado.sapo.pt/liga-campeoes/uefa-castiga-sporting-no-ambito-fair-play-financeiro-438660

Na altura foram penhoras de receitas.

escreveste isto em cima:

"Por isso, e ao contrário do que o Record noticiou... também deverá estar na tal lista de 9 ou 10 clubes em análise para multas."

e como te disse o comunicado da UEFA diz que não é assim. Até agora dizer que ainda haverá uma 2ª fase não passa de especulação, não vi isso em lado nenhum. Onde visto isso?

Uma coisa são o que sabemos dos comunicados e do que se vai passando, outra coisa são especulações.

mas estou-me a cagar pro sporting apenas sei que dos 9 o sporting não um deles. Se estiverem lá tugas, são o Benfica ou o Porto. Os outros quando entraram nas competições já fizeram dinheiro para saldar todas as contas principalmente o paços.

[tecoteco]

Nas últimas 2 épocas o Sporting teve mais de 80M€ de prejuízos, superando os 45M€ permitidos.

Por isso, e ao contrário do que o Record noticiou... também deverá estar na tal lista de 9 ou 10 clubes em análise para multas.

só analisaram clubes que estiveram esta época na europa, logo não analisaram o sporting.

analisem antes de escreverem!

Eles analisam os clubes que irão poder participar na europa na próxima época!! Os que participaram, e os que não tendo participado esta época, poderão faze-lo na próxima época.

o fair-play financeiro tem a ver com a aprovação ou não para a participação nas provas europeias, e esses clubes é que terão de entregar os relatórios financeiros.

O Sporting já se qualificou para a Champions, no próximo ano, mas agora a UEFA vai ter de verificar se os seus pressupostos financeiros estão ou não de acordo com as regras.

Como é óbvio 1º analisam os deste ano, e também analisam os "novos".

do que sei:
- o fair play financeiro foi analisado apenas aos clubes que participaram esta epoca nas competicoes europeias
-obviamente que quem entra este ano tem de cumprir os pressupostos, mas isso é assim á muito tempo, não tem nada a ver com o fair play
-obviamente que se o sporting só agora se qualificou não foi analisado nem está nos 9, acho que e fácil de perceber

de resto está tudo aqui e não podia ser mais claro
http://www.publico.pt/desporto/noticia/nove-clubes-enfrentam-sancoes-da-uefa-por-nao-cumprirem-o-fairplay-financeiro-1634517

Nove clubes de futebol vão enfrentar sanções por não cumprirem o fair-play financeiro, anunciou neste sábado a UEFA. Em comunicado no seu sítio oficial, o organismo que tutela o futebol europeu explicou que 76 dos 237 clubes que participaram este ano em competições da UEFA tiveram de apresentar informação adicional das suas contas.

"Desse grupo, a avaliação de 67 clubes foi conclusiva e continua apenas para os restantes nove clubes", diz o comunicado. Esses clubes não foram identificados, mas um porta-voz da UEFA revelou à AFP que apenas aqueles nove iriam enfrentar uma possível sanção.

se sabes isso, não sabes tudo e eu já expliquei atrás.

Existem clubes que actuaram este ano na europa que estão a ser analisados, bem como novos clubes que para o ano se qualifiquem para a europa também são analisados. As competições ainda não terminaram e esses clubes terão de se sujeitar também aos mesmos critérios.

O licenciamento para as competições europeias sempre existiu... e na PRÓXIMA ÉPOCA entra em vigor pela 1ª vez novos critérios que incluem uma actualização ao chamado "fair-play financeiro", que estão englobados no tal licenciamento dos clubes.

Se a notícia se refere à 1ª fase (dos actuais clubes), algo que não constava nas 1ªs notícias que circularam... terá de existir uma 2ª fase (novos clubes)... onde o Sporting irá constar como clube incumpridor face aos critérios definidos para todos os clubes. Também já o tinha escrito neste tópico há cerca de 1 semana.

Se vai ter sanções pesadas ou se vai ter apenas um plano de acompanhamento ... isso competirá à UEFA decidir.

Já agora... em 2012 o Sporting já tinha sido penalizado por causa do fair-play financeiro da UEFA


UEFA castiga Sporting no âmbito do fair-play financeiro

Clube de Alvalade é um dos primeiros 23 clubes visados pela estrutura no âmbito das novas medidas

http://relvado.sapo.pt/liga-campeoes/uefa-castiga-sporting-no-ambito-fair-play-financeiro-438660

Na altura foram penhoras de receitas.

escreveste isto em cima:

"Por isso, e ao contrário do que o Record noticiou... também deverá estar na tal lista de 9 ou 10 clubes em análise para multas."

e como te disse o comunicado da UEFA diz que não é assim. Até agora dizer que ainda haverá uma 2ª fase não passa de especulação, não vi isso em lado nenhum. Onde visto isso?

Uma coisa são o que sabemos dos comunicados e do que se vai passando, outra coisa são especulações.

mas estou-me a cagar pro sporting apenas sei que dos 9 o sporting não um deles. Se estiverem lá tugas, são o Benfica ou o Porto. Os outros quando entraram nas competições já fizeram dinheiro para saldar todas as contas principalmente o paços.

as notícias que li ontem, não falavam em 9 ou 10 clubes em análise. Falavam no city e no psg, e foram as notícias que publiquei ai.

Se existe um comunicado da uefa a falar em 9 ou 10 clubes em análise que competiram esta época na europa, e se nesta fase só analisaram os clubes que competiram este ano na europa, é óbvio que os restantes novos clubes também serão analisados.

Há alguma dúvida quanto a isto??? Acham que algum clube vai às competições europeias sem ser analisado no licenciamento e analisado no âmbito do fair-play financeiro?

Quanto à notícia do record que referi, foi uma notícia que saiu há 1 semana em reacção a outras notícias.

1º circularam notícias há cerca de 10 dias, citando o Samagaio, que afirmava que os 3 grandes não cumpririam. FALSO. Benfica e Porto não terão problemas com os prejuizos, porque parte dos prejuizos dizem respeito a investimentos em infra-estruturas e em formação, que não são considerados no fair-play financeiro. ERRO CRASSO do samagaio e jornal do público.

2º o jornal Record passados alguns dias, e defendendo o Sporting (curioso que não fez o mesmo para Benfica e Porto) tratou logo de contactar a UEFA, e supostamente, uma fonte da UEFA garantiu ao record que o Sporting não estaria na alçada do fair-play financeiro! (Tendo tido mais de 80M€ de prejuízos em 2 épocas!!!!!!). Passados poucos dias surgem notícias de clubes que serão penalizados devido a prejuízos.

Isso demonstra bem o estado a que chegou a nossa comunicação social, que não passam de um conjunto de canetas de aluguer, e que pouco sabem dos assuntos que tentam "informar".

[tecoteco]

edit.

[osanto]

Por mais que o JJ esteja a fazer um bom trabalho 4 milhoes de euros por ano e insustentavel para um clube como o Benfica. (e nem sequer estou a contar com os bonus).

se ganhar o campeonato vale bem cada centimo.... fica mais barato que se ter de comprar 2 ou 3 mais jogadores  para o conseguir

Ou entao contabilizar os custos de uma rescisao de um treinador que foi despedido por nao ganhar um campeonato.

Em termos financeiros o efeito JJ no Benfica desde que entrou é na minha opiniao bem superior ao seu custo.

Não há elementos caros bem baratos, há os que são rentáveis e os q não o são.
Em 5 anos o retorno financeiro q obtivemos pelo trabalho do JJ é superior ao seu custo.

A questão que deveria ser colocada é SE fasse aos recusrsos utilizados se poderia e deveria ter tido melhores resultados? Claro que sim.

Um treinado no Benfica deveria ter um salario de 1M + 4M de bonus.
Quando o LFV oferece 4M de ordenado, alguem no mundo iria oferecer esse valor ao JJ? Alguem hoje cobre esse valor? O futuro o dirá. 

[tecoteco]

Quem quiser saber mais sobre o fair-play financeiro ... sugiro a leitura do seguinte texto:

Compreender o Fair-Play Financeiro da UEFA
http://futebolportugal.clix.pt/compreender-o-fair-play-financeiro-da-uefa/

Um excerto:

Qual o ponto de situação dos clubes portugueses relativamente ao FPF?
Dos clubes que actualmente se encontram nos lugares que dão acesso às competições da UEFA, apenas Benfica, Sporting, e FC Porto são cotados em bolsa (e portanto com contas públicas).
A situação do Sporting é de longe a mais preocupante: nas épocas 2011/12 e 2012/13, a Sporting SAD acumulou um prejuízo de quase €90M, quase o dobro do montante máximo tolerado. Resta saber qual o montante passível de ser enquadrado nas excepções, e se o facto de no primeiro semestre da temporada 2013/14 ter registado um resultado positivo acima dos €3,5M, pode levar a UEFA a atribuir-lhe apenas uma advertência ou multa.
Benfica e FC Porto cumprem o critério dos resultados financeiros anuais acumulados, apresentando um valor negativo respectivamente de €24M e €13,4M, nas duas temporadas consideradas.


NOTAS: No caso do Benfica e Porto, algo que o artigo não refere, as SAD's melhoraram o seu resultado de 2011/2012 para 2012/2013, além de a formação, infra-estruturas e contratos com jogadores antes de 2010 não serem considerados.

O Benfica teve em 2 épocas, mais de 20M€ de custos em amortizações com investimentos e com formação, o que faz com que o prejuízo considerado para o fair-play financeiro esteja próximo do ZERO!

[Aguia_Rea1]

1º circularam notícias há cerca de 10 dias, citando o Samagaio, que afirmava que os 3 grandes não cumpririam. FALSO. Benfica e Porto não terão problemas com os prejuizos, porque parte dos prejuizos dizem respeito a investimentos em infra-estruturas e em formação, que não são considerados no fair-play financeiro. ERRO CRASSO do samagaio e jornal do público.

se leres com atenção o artigo ele faz essa ressalva.

[tecoteco]

1º circularam notícias há cerca de 10 dias, citando o Samagaio, que afirmava que os 3 grandes não cumpririam. FALSO. Benfica e Porto não terão problemas com os prejuizos, porque parte dos prejuizos dizem respeito a investimentos em infra-estruturas e em formação, que não são considerados no fair-play financeiro. ERRO CRASSO do samagaio e jornal do público.

se leres com atenção o artigo ele faz essa ressalva.

não fala em contratos anteriores a 2010, não fala em melhoria de resultados... essa informação é da noticia. não é de citação de declarações do samagaio. o titulo é: os 3 não cumprem:

http://www.publico.pt/desporto/noticia/sporting-fc-porto-e-benfica-nao-cumprem-criterios-de-fair-play-financeiro-1633633


Se o Benfica gastou mais de 20M€ em investimentos, já para nem falar em contratos anteriores a 2010, e teve prejuízo de 23M€ como é que o samagaio pode concluir que estamos em incumprimento?

POIS!

[Theroux]

O Samagaio que se dedique mas é à pesca. Já tinha dito que o artigo era uma vergonha. Se o Sporting estiver no grupo dos 9 o The Guardian também desce na minha consideração. Para a semana a lista deve ser tornada pública.

[Aguia_Rea1]

1º circularam notícias há cerca de 10 dias, citando o Samagaio, que afirmava que os 3 grandes não cumpririam. FALSO. Benfica e Porto não terão problemas com os prejuizos, porque parte dos prejuizos dizem respeito a investimentos em infra-estruturas e em formação, que não são considerados no fair-play financeiro. ERRO CRASSO do samagaio e jornal do público.

se leres com atenção o artigo ele faz essa ressalva.

não fala em contratos anteriores a 2010, não fala em melhoria de resultados... essa informação é da noticia. não é de citação de declarações do samagaio. o titulo é: os 3 não cumprem:

http://www.publico.pt/desporto/noticia/sporting-fc-porto-e-benfica-nao-cumprem-criterios-de-fair-play-financeiro-1633633


Se o Benfica gastou mais de 20M€ em investimentos, já para nem falar em contratos anteriores a 2010, e teve prejuízo de 23M€ como é que o samagaio pode concluir que estamos em incumprimento?

POIS!

não fui eu que escrevi aquilo nem estou aqui pro defender, só disse que o artigo menciona aquelas partes que dizias que não tinham sido mencionadas/consideradas. O resto é daquelas coisas lá por estar escrito na net não quer dizer que seja verdade. Tal como o Record nunca falou com a UEFA sobre o sporting como já disseste.

[Aguia_Rea1]

O Samagaio que se dedique mas é à pesca. Já tinha dito que o artigo era uma vergonha. Se o Sporting estiver no grupo dos 9 o The Guardian também desce na minha consideração. Para a semana a lista deve ser tornada pública.

se leres o comunicado percebes que é impossivel lá estar o sporting como já o escrevi na pagina anterior