As Finanças do Benfica

Aguia_Rea1

Citação de: Flirt4ever em 04 de Julho de 2014, 12:30
Usem antes estes gráficos, acho que explicam melhor do que esse:





tecoteco

Se o passivo aumentou ao mesmo ritmo do Activo, para investir nesse mesmo "activo"... e se defendes que o Benfica não pagava juros... então nesse caso teríamos um activo de 400M€ e passivo de 600M€, não????

O João Pedro Lopes demonstrou bem as tuas MENTIRAS!

Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 18:22
Se o passivo aumentou ao mesmo ritmo do Activo, para investir nesse mesmo "activo"... e se defendes que o Benfica não pagava juros... então nesse caso teríamos um activo de 400M€ e passivo de 600M€, não????

O João Pedro Lopes demonstrou bem as tuas MENTIRAS!

não sejas mentiroso, não disse que não pagavamos juros, disse que não amortizavamos a divida, e ela não pára de aumentar.

essa relação activo/passivo só existe na tua cabeça. Mete o estadio e o centro de estagio a preços de mercado, usa o mesmo critério que usas pro passivo sff e depois falamos.

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 18:25
Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 18:22
Se o passivo aumentou ao mesmo ritmo do Activo, para investir nesse mesmo "activo"... e se defendes que o Benfica não pagava juros... então nesse caso teríamos um activo de 400M€ e passivo de 600M€, não????

O João Pedro Lopes demonstrou bem as tuas MENTIRAS!

não sejas mentiroso, não disse que não pagavamos juros, disse que não amortizavamos a divida, e ela não pára de aumentar.

essa relação activo/passivo só existe na tua cabeça. Mete o estadio e o centro de estagio a preços de mercado, usa o mesmo critério que usas pro passivo sff e depois falamos.

O Passivo está a aumentar???

Curioso.. em 2012/2013 tínhamos 440,5M€ e passados 9 meses o passivo tinha baixado para 423,4M€!!!

Engraçado.. não te interessa mostrar o passivo a baixar LOL

Se o activo estivesse a preço de custo, seria de 580M€ e não de 410M€

O Activo Liquido é de 410M€ e as Amortizações Acumuladas já vão nos 170M€ ;)

Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 18:28
Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 18:25
Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 18:22
Se o passivo aumentou ao mesmo ritmo do Activo, para investir nesse mesmo "activo"... e se defendes que o Benfica não pagava juros... então nesse caso teríamos um activo de 400M€ e passivo de 600M€, não????

O João Pedro Lopes demonstrou bem as tuas MENTIRAS!

não sejas mentiroso, não disse que não pagavamos juros, disse que não amortizavamos a divida, e ela não pára de aumentar.

essa relação activo/passivo só existe na tua cabeça. Mete o estadio e o centro de estagio a preços de mercado, usa o mesmo critério que usas pro passivo sff e depois falamos.

O Passivo está a aumentar???

Curioso.. em 2012/2013 tínhamos 440,5M€ e passados 9 meses o passivo tinha baixado para 423,4M€!!!

Engraçado.. não te interessa mostrar o passivo a baixar LOL

Se o activo estivesse a preço de custo, seria de 580M€ e não de 410M€

O Activo Liquido é de 410M€ e as Amortizações Acumuladas já vão nos 170M€ ;)

agora é o activo a preço de custo... ai está uma inovação financeira digna do BPN nos seus melhores dias.  ;D

não faço contas a 9 meses, faz a ciclos constantes senão pode ser a 3 meses e 4 dias ou quando der mais jeito  O0

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 18:31
Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 18:28
Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 18:25
Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 18:22
Se o passivo aumentou ao mesmo ritmo do Activo, para investir nesse mesmo "activo"... e se defendes que o Benfica não pagava juros... então nesse caso teríamos um activo de 400M€ e passivo de 600M€, não????

O João Pedro Lopes demonstrou bem as tuas MENTIRAS!

não sejas mentiroso, não disse que não pagavamos juros, disse que não amortizavamos a divida, e ela não pára de aumentar.

essa relação activo/passivo só existe na tua cabeça. Mete o estadio e o centro de estagio a preços de mercado, usa o mesmo critério que usas pro passivo sff e depois falamos.

O Passivo está a aumentar???

Curioso.. em 2012/2013 tínhamos 440,5M€ e passados 9 meses o passivo tinha baixado para 423,4M€!!!

Engraçado.. não te interessa mostrar o passivo a baixar LOL

Se o activo estivesse a preço de custo, seria de 580M€ e não de 410M€

O Activo Liquido é de 410M€ e as Amortizações Acumuladas já vão nos 170M€ ;)

agora é o activo a preço de custo... ai está uma inovação financeira digna do BPN nos seus melhores dias.  ;D

não faço contas a 9 meses, faz a ciclos constantes senão pode ser a 3 meses e 4 dias ou quando der mais jeito  O0

Tu vais ser um dos que em Dezembro, quando as contas do 1º Trimestre de 2014/2015 forem publicadas, vais "desaparecer do mapa".

nessa altura não te vai interessar andar por este tópico ;)

Quero ver se nessa altura vais andar por cá a publicar gráficos LOL

Mephisto

Não sei será o caso dele mas à muitos que só voltam a ter Internet quando ganhamos, outros andam cá sempre...

Aguia_Rea1

os graficos não são "meus" nem sequer do Flirt, são do Benfica  ^-^

vamos ter então um milagre financeiro é isso? já não era sem tempo, agora nao é á conta de destruir a equipa campeã, diz-me que não é pra isso que andamos a vender e ao desbarato como quem precisa de dinheiro desesperadamente. Diz-me que há por ai algo mais que não estou a ver.

Mas serei o 1º a bater palmas a uma amortização do passivo remunerado, até porque com o BES o LFV terá poucas hipoteses de continuar a mesma politica de terra queimada. Mas seja por decisão dele ou porque não tem alternativa serei sempre o 1º a bater palmas. Não critico uma coisa e o seu contrário.

Mas quero ver sucesso desportivo na mesma, disso não fugimos. O0

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 18:37
os graficos não são "meus" nem sequer do Flirt, são do Benfica  ^-^

vamos ter então um milagre financeiro é isso? já não era sem tempo, agora nao é á conta de destruir a equipa campeã, diz-me que não é pra isso que andamos a vender e ao desbarato como quem precisa de dinheiro desesperadamente. Diz-me que há por ai algo mais que não estou a ver.

Mas serei o 1º a bater palmas a uma amortização do passivo remunerado, até porque com o BES o LFV terá poucas hipoteses de continuar a mesma politica de terra queimada. Mas seja por decisão dele ou porque não tem alternativa serei sempre o 1º a bater palmas. Não critico uma coisa e o seu contrário.

Mas quero ver sucesso desportivo na mesma, disso não fugimos. O0

Ahhh então em Dezembro vou estar à espera de te ver por cá a elogiar a situação financeira do Benfica!

Até vou apontar na Agenda "Verificar elogios do Aguia_Rea1 à situação do Benfica no serbenfiquista" (Dezembro 2014) :)

Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 18:39
Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 18:37
os graficos não são "meus" nem sequer do Flirt, são do Benfica  ^-^

vamos ter então um milagre financeiro é isso? já não era sem tempo, agora nao é á conta de destruir a equipa campeã, diz-me que não é pra isso que andamos a vender e ao desbarato como quem precisa de dinheiro desesperadamente. Diz-me que há por ai algo mais que não estou a ver.

Mas serei o 1º a bater palmas a uma amortização do passivo remunerado, até porque com o BES o LFV terá poucas hipoteses de continuar a mesma politica de terra queimada. Mas seja por decisão dele ou porque não tem alternativa serei sempre o 1º a bater palmas. Não critico uma coisa e o seu contrário.

Mas quero ver sucesso desportivo na mesma, disso não fugimos. O0

Ahhh então em Dezembro vou estar à espera de te ver por cá a elogiar a situação financeira do Benfica!

Até vou apontar na Agenda "Verificar elogios do Aguia_Rea1 à situação do Benfica no serbenfiquista" (Dezembro 2014) :)

mas que elogios, já disse que o BES não vai poder continuar a renovar divida ad eternum, e não há mais bancos que morram pra nos emprestar dinheiro como dizes.
A alternativa era aumentar os obrigacionistas, espero que não vá por ai sinceramente.

bato palmas nas não elogio porque percebo o contexto em que foi mais obrigado que por convicção que faz o que pretendemos todos, dever menos.

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 18:44
Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 18:39
Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 18:37
os graficos não são "meus" nem sequer do Flirt, são do Benfica  ^-^

vamos ter então um milagre financeiro é isso? já não era sem tempo, agora nao é á conta de destruir a equipa campeã, diz-me que não é pra isso que andamos a vender e ao desbarato como quem precisa de dinheiro desesperadamente. Diz-me que há por ai algo mais que não estou a ver.

Mas serei o 1º a bater palmas a uma amortização do passivo remunerado, até porque com o BES o LFV terá poucas hipoteses de continuar a mesma politica de terra queimada. Mas seja por decisão dele ou porque não tem alternativa serei sempre o 1º a bater palmas. Não critico uma coisa e o seu contrário.

Mas quero ver sucesso desportivo na mesma, disso não fugimos. O0

Ahhh então em Dezembro vou estar à espera de te ver por cá a elogiar a situação financeira do Benfica!

Até vou apontar na Agenda "Verificar elogios do Aguia_Rea1 à situação do Benfica no serbenfiquista" (Dezembro 2014) :)

mas que elogios, já disse que o BES não vai poder continuar a renovar divida ad eternum, e não há mais bancos que morram pra nos emprestar dinheiro como dizes.
A alternativa era aumentar os obrigacionistas, espero que não vá por ai sinceramente.

bato palmas nas não elogio porque percebo o contexto em que foi mais obrigado que por convicção que faz o que pretendemos todos, dever menos.

fair-play financeiro também é um dos motivos!

não é só a questão da banca. E como escreveste agora, e bem, o Benfica já tem a maioria da sua divida financeira em empréstimos obrigacionistas e não em empréstimos da banca.


Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 18:56
Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 18:44
Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 18:39
Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 18:37
os graficos não são "meus" nem sequer do Flirt, são do Benfica  ^-^

vamos ter então um milagre financeiro é isso? já não era sem tempo, agora nao é á conta de destruir a equipa campeã, diz-me que não é pra isso que andamos a vender e ao desbarato como quem precisa de dinheiro desesperadamente. Diz-me que há por ai algo mais que não estou a ver.

Mas serei o 1º a bater palmas a uma amortização do passivo remunerado, até porque com o BES o LFV terá poucas hipoteses de continuar a mesma politica de terra queimada. Mas seja por decisão dele ou porque não tem alternativa serei sempre o 1º a bater palmas. Não critico uma coisa e o seu contrário.

Mas quero ver sucesso desportivo na mesma, disso não fugimos. O0

Ahhh então em Dezembro vou estar à espera de te ver por cá a elogiar a situação financeira do Benfica!

Até vou apontar na Agenda "Verificar elogios do Aguia_Rea1 à situação do Benfica no serbenfiquista" (Dezembro 2014) :)

mas que elogios, já disse que o BES não vai poder continuar a renovar divida ad eternum, e não há mais bancos que morram pra nos emprestar dinheiro como dizes.
A alternativa era aumentar os obrigacionistas, espero que não vá por ai sinceramente.

bato palmas nas não elogio porque percebo o contexto em que foi mais obrigado que por convicção que faz o que pretendemos todos, dever menos.

fair-play financeiro também é um dos motivos!

não é só a questão da banca. E como escreveste agora, e bem, o Benfica já tem a maioria da sua divida financeira em empréstimos obrigacionistas e não em empréstimos da banca.

ou seja, como disse... foi obrigado não foi por convicção, dai guardar os elogios pra quem os merece.

Ainda bem que alguem o impede de chegar aos mil milhoes de passivo, haja Deus. :bow2:

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 19:00
Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 18:56
Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 18:44
Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 18:39
Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 18:37
os graficos não são "meus" nem sequer do Flirt, são do Benfica  ^-^

vamos ter então um milagre financeiro é isso? já não era sem tempo, agora nao é á conta de destruir a equipa campeã, diz-me que não é pra isso que andamos a vender e ao desbarato como quem precisa de dinheiro desesperadamente. Diz-me que há por ai algo mais que não estou a ver.

Mas serei o 1º a bater palmas a uma amortização do passivo remunerado, até porque com o BES o LFV terá poucas hipoteses de continuar a mesma politica de terra queimada. Mas seja por decisão dele ou porque não tem alternativa serei sempre o 1º a bater palmas. Não critico uma coisa e o seu contrário.

Mas quero ver sucesso desportivo na mesma, disso não fugimos. O0

Ahhh então em Dezembro vou estar à espera de te ver por cá a elogiar a situação financeira do Benfica!

Até vou apontar na Agenda "Verificar elogios do Aguia_Rea1 à situação do Benfica no serbenfiquista" (Dezembro 2014) :)

mas que elogios, já disse que o BES não vai poder continuar a renovar divida ad eternum, e não há mais bancos que morram pra nos emprestar dinheiro como dizes.
A alternativa era aumentar os obrigacionistas, espero que não vá por ai sinceramente.

bato palmas nas não elogio porque percebo o contexto em que foi mais obrigado que por convicção que faz o que pretendemos todos, dever menos.

fair-play financeiro também é um dos motivos!

não é só a questão da banca. E como escreveste agora, e bem, o Benfica já tem a maioria da sua divida financeira em empréstimos obrigacionistas e não em empréstimos da banca.

ou seja, como disse... foi obrigado não foi por convicção, dai guardar os elogios pra quem os merece.

Ainda bem que alguem o impede de chegar aos mil milhoes de passivo, haja Deus. :bow2:

A questão é que o Benfica investiu 250M€ em betão, em termos brutos. Isso para mim é que foi exagerado.

Temos mais 120M€ em outros activos (clubes a quem vendemos jogadores, divida do clube à SAD, etc).

Defendes que o Benfica deve baixar drasticamente o investimento em jogadores (que representa a grande fatia dos 210M€ em intangíveis???  (170M€ dos 210M€)


Aguia_Rea1

não vale a pena discutir assim. O que digo é que não houve cabecinha e só se fez asneiras.

O betão por si só não sei se posso criticar porque aplaudi, mas tambem me mentiram quanto a possibilidades de pagamento e prazos.

Os jogadores a politica tem sido um caos á anos. Basta ver que chegamos a ter mais de 100, surreal no minimo.

O que fazer agora? não tenho varinhas mágicas nem invejo quem tenha de gerir o caos que está aquelas finanças. Mas acima de tudo muita cabeça, qualquer erro paga-se caro, carissimo com tanto passivo remunerado sobre a cabeça. Pensar 2 vezes antes de gastar e depois pensar mais 10.

os jogadores deviam ser reduzidos em quantidade e aumentar a qualidade. 25 de top e equipa B com jovens maioritariamente portugueses. Depois é vender bem e comprar melhor.

É dificil? claro! mas tem culpa quem nos meteu neste buraco. E não confio que quem nele nos meteu pra nos tirar dele.

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Julho de 2014, 19:16
não vale a pena discutir assim. O que digo é que não houve cabecinha e só se fez asneiras.

O betão por si só não sei se posso criticar porque aplaudi, mas tambem me mentiram quanto a possibilidades de pagamento e prazos.

Os jogadores a politica tem sido um caos á anos. Basta ver que chegamos a ter mais de 100, surreal no minimo.

O que fazer agora? não tenho varinhas mágicas nem invejo quem tenha de gerir o caos que está aquelas finanças. Mas acima de tudo muita cabeça, qualquer erro paga-se caro, carissimo com tanto passivo remunerado sobre a cabeça. Pensar 2 vezes antes de gastar e depois pensar mais 10.

os jogadores deviam ser reduzidos em quantidade e aumentar a qualidade. 25 de top e equipa B com jovens maioritariamente portugueses. Depois é vender bem e comprar melhor.

É dificil? claro! mas tem culpa quem nos meteu neste buraco. E não confio que quem nele nos meteu pra nos tirar dele.

A questão é que nos "outros activos", quanto muito só baixa 40M€ se o clube pagar em 2015 a dívida à SAD.

No betão irá baixar à medida das Amortizações (cerca de 8M€/Ano). É pouco. Em 5 anos são 40M€ que baixa o activo liquido.

Se baixar o investimento nos jogadores a competitividade vai-se à vida.
Concordo que devemos ter um bom núcleo no plantel.
170M€ nos dias que correm não dá para grandes aventuras a comprar jogadores (Deu para titulares a 6M€/10M€ e suplentes de 2M€/3M€).
Se baixarem o investimento em jogadores para 120M€ ainda será pior.