As Finanças do Benfica

CitriC

#39690
Citação de: lonstrup em 08 de Agosto de 2014, 21:55
Citação de: CitriC em 08 de Agosto de 2014, 19:44
Citação de: rmbc em 08 de Agosto de 2014, 18:30o problema esta no juro a pagar e os prazos e isso pode fazer a diferença. e
Só uma comentario final.

Sim concordo plenamente contigo. Este sim é o grande problema e já não sei onde é que li ou se é informação fidedigna mas o SL Benfica paga anualmente quase 20milhoes de euros em juros. é muito dinheiro, não podemos continuar assim, não se pode continuar a investir pedindo mas empréstimos e pagando juros que nos davam para comprar vários bons jogadores. O que foi feito permitiu-nos ter uma excelente equipa, e agora chegou o tempo de pagar e espero que no futuro não tenhamos que usar a mesma estratégia para adquirir um plantel de excelente qualidade
É bom ver que estás alerta para o cerne da questão.

A nossa competitividade foi «emprestada». E sem receitas para a sustentar arriscamos que aconteça isto, que a competitividade tenha de ser vendida.

O problema é que já há 3 ou 2 anos vimos reportando aqui esta parte a bold.

Que era necessário reduzir o investimento e os custos com pessoal, para não sermos obrigados a fazer tudo de uma vez.

Mas as respostas eram «querem ser como os lagartos?» «este dinheiro investido em jogadores vai aumentar as nossas receitas etc».

Qualquer pessoa com bom senso percebia o risco de acontecer, e a probabilidade de acontecer. Bastava que uma das partes deixasse de querer «jogar» mais.
1- Com salarios de Saviolas, de Garays, de Aimars, de Cardozos, de Matics, etc etc que maneira achas que existe de reduzir investimento/custos com pessoal ????

Os bons jogadores têm ordenados elevadíssimos. Este ano estão finalmente a reduzir no investimento e no custo do pessoal e o problema é que perdes competitividade.

2- E não é que aumentaram ? Isso é verdade basta ver que em 2004/2005 tínhamos receitas de 82M e em 2011/2012 tivemos receitas de 111.1 Milhões. Ou seja numa meia dúzia de anos aumentou mais de 29Milhões e sabemos que este ano 2013/2014 aumentou muito mais com os novos contratos da Adidas, da Emirates e com os direitos televisivos finalmente a ser geridos por nós com a BenficaTV a ser um sucesso neste 1 ano.

Já agora os números obti daqui para 2011/2012
http://desporto.sapo.pt/futebol/internacional/artigo/2013/01/24/benfica-foi-o-clube-portugues-que-mais-faturou

e dum post do nosso amigo Benfica Eagle de Fevereiro de 2006

Citação de: Benfica Eagle em 16 de Fevereiro de 2006, 14:05
Os vinte mais ricos do mundo (2004/2005) (Fonte; A Bola / Deloitte Football Money League)

.1. (2) Real Madrid 275.7 milhões de euros
.2. (1) Manchester United 246.4
.3. (3) AC Milan 234.0
.4. (5) Juventus 229.4
.5. (4) Chelsea 220.8
.6. (7) Barcelona 207.9
.7. (9) Bayern Munique 189.5
.8. (10) Liverpool 181.2
.9. (8 ) Inter Milão 177.2
10. (6) Arsenal 171.3
11. (12) AS Roma 131.8
12. (11) Newcastle United 128.9
13. (14) Tottenham Hotspur 104.5
14. (17) Schalke 04 97.4
15. (--) Olympique Lyonnais 92.9
16. (13) Celtic 92.7
17. (16) Manchester City 90.1
18. (--) Everton 88.8
19. (--) Valência 84.6
20. (15) Lazio 83.1

Na recente apresentação do Balanço Consolidado do Grupo Benfica foi apresentada uma receita de 82 M€

Com o desenvolvimento de diversos projectos (cartão Benfica, Canal Benfica, diversificação de negócios, etc.) o Benfica a breve prazo estará no grupo dos clubes mais ricos do Mundo.

Se analisarmos quais os países representados:
Reino Unido 9
Itália 5
Espanha 3
Alemanha 2
França 1

Todos esses países têm populações de mais de 40 milhões de pessoas, tendo esses clubes em vários negócios receitas altas resultantes das economias de escala (Ex: Televisão, etc)

Já só faltam mais 5.000 sócios para sermos o clube com mais sócios no mundo...

Quanto às receitas dentro de 1/2 anos podemos estar no Top 15.

Aqui está a prova de que o trabalho que está a ser realizado por esta direcção é tremendo!  8)

se7en

Citação de: luis___alex em 09 de Agosto de 2014, 00:04
vou garantir aqui hoje e podem citar quando quiserem

o benfica dentro de meses fará novo empréstimo para pagar grande parte deste

O PASSIVO MESMO COM ESTAS VENDAS E AS FUTURAS NÃO REDUZIRÁ MAIS DE 30 MILHÕES ( e dificilmente chegará a este valor)

Parece-me mais que óbvio e esses 30M que falas é um valor demasiado exagerado. Diria que o valor a baixar irá, no máximo, até 15M.

SLB É O REI DO MUNDO

"finalmente a reduzir no investimento"

Como se fosse uma coisa boa.


pilz-e

Citação de: luis___alex em 09 de Agosto de 2014, 00:04
vou garantir aqui hoje e podem citar quando quiserem

o benfica dentro de meses fará novo empréstimo para pagar grande parte deste

O PASSIVO MESMO COM ESTAS VENDAS E AS FUTURAS NÃO REDUZIRÁ MAIS DE 30 MILHÕES ( e dificilmente chegará a este valor)

já agora que entidade generosa é essa que nos vai fazer o empréstimo?

luis___alex

Citação de: pilz-e em 09 de Agosto de 2014, 00:31
Citação de: luis___alex em 09 de Agosto de 2014, 00:00
mas que saldar empréstimos?

ALGUEM AQUI NO SEU PERFEITO JUIZO QUE PERCEBA MINIMAMNETE DE FINANÇAS ACHA QUE O BENFICA VAI PAGAR MAIS DE 100 MILHÕES ESTE ANO E REDUZIR O PASSIVO NESSES VALOR??????'

ACORDEM PARA O MUNDO PORRA

a ideia como tem sido habitual seria pagar empréstimos com novos empréstimos, certo? agora expliquem-me lá como é que se faz isso caso nos cortarem o crédito?
o BES meu amigo não é o único banco do mundo
e o benfica vai-se financiar também a "amigos"

luis___alex

Citação de: pilz-e em 09 de Agosto de 2014, 00:36
Citação de: luis___alex em 09 de Agosto de 2014, 00:04
vou garantir aqui hoje e podem citar quando quiserem

o benfica dentro de meses fará novo empréstimo para pagar grande parte deste

O PASSIVO MESMO COM ESTAS VENDAS E AS FUTURAS NÃO REDUZIRÁ MAIS DE 30 MILHÕES ( e dificilmente chegará a este valor)

já agora que entidade generosa é essa que nos vai fazer o empréstimo?
generosa?
ninguém da nada a ninguém meu amigo

CitriC

Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 09 de Agosto de 2014, 00:36
"finalmente a reduzir no investimento"

Como se fosse uma coisa boa.
Como se isso nos permitisse reduzir passivo né ? :)

pilz-e

Citação de: luis___alex em 09 de Agosto de 2014, 00:36
Citação de: pilz-e em 09 de Agosto de 2014, 00:31
Citação de: luis___alex em 09 de Agosto de 2014, 00:00
mas que saldar empréstimos?

ALGUEM AQUI NO SEU PERFEITO JUIZO QUE PERCEBA MINIMAMNETE DE FINANÇAS ACHA QUE O BENFICA VAI PAGAR MAIS DE 100 MILHÕES ESTE ANO E REDUZIR O PASSIVO NESSES VALOR??????'

ACORDEM PARA O MUNDO PORRA

a ideia como tem sido habitual seria pagar empréstimos com novos empréstimos, certo? agora expliquem-me lá como é que se faz isso caso nos cortarem o crédito?
o BES meu amigo não é o único banco do mundo
e o benfica vai-se financiar também a "amigos"

se o BES não é o único porque raio então tem sido e é o nosso maior credor? nem é nosso por assim dizer que o Benfica já não tem é nada, é a Benfica Sad é que tem de os pagar.

pilz-e

Citação de: luis___alex em 09 de Agosto de 2014, 00:37
Citação de: pilz-e em 09 de Agosto de 2014, 00:36
Citação de: luis___alex em 09 de Agosto de 2014, 00:04
vou garantir aqui hoje e podem citar quando quiserem

o benfica dentro de meses fará novo empréstimo para pagar grande parte deste

O PASSIVO MESMO COM ESTAS VENDAS E AS FUTURAS NÃO REDUZIRÁ MAIS DE 30 MILHÕES ( e dificilmente chegará a este valor)

já agora que entidade generosa é essa que nos vai fazer o empréstimo?
generosa?
ninguém da nada a ninguém meu amigo


sarcasmo amigo, sarcasmo.

lonstrup

Citação de: CitriC em 09 de Agosto de 2014, 00:33
Citação de: lonstrup em 08 de Agosto de 2014, 21:55
Citação de: CitriC em 08 de Agosto de 2014, 19:44
Citação de: rmbc em 08 de Agosto de 2014, 18:30o problema esta no juro a pagar e os prazos e isso pode fazer a diferença. e
Só uma comentario final.

Sim concordo plenamente contigo. Este sim é o grande problema e já não sei onde é que li ou se é informação fidedigna mas o SL Benfica paga anualmente quase 20milhoes de euros em juros. é muito dinheiro, não podemos continuar assim, não se pode continuar a investir pedindo mas empréstimos e pagando juros que nos davam para comprar vários bons jogadores. O que foi feito permitiu-nos ter uma excelente equipa, e agora chegou o tempo de pagar e espero que no futuro não tenhamos que usar a mesma estratégia para adquirir um plantel de excelente qualidade
É bom ver que estás alerta para o cerne da questão.

A nossa competitividade foi «emprestada». E sem receitas para a sustentar arriscamos que aconteça isto, que a competitividade tenha de ser vendida.

O problema é que já há 3 ou 2 anos vimos reportando aqui esta parte a bold.

Que era necessário reduzir o investimento e os custos com pessoal, para não sermos obrigados a fazer tudo de uma vez.

Mas as respostas eram «querem ser como os lagartos?» «este dinheiro investido em jogadores vai aumentar as nossas receitas etc».

Qualquer pessoa com bom senso percebia o risco de acontecer, e a probabilidade de acontecer. Bastava que uma das partes deixasse de querer «jogar» mais.
1- Com salarios de Saviolas, de Garays, de Aimars, de Cardozos, de Matics, etc etc que maneira achas que existe de reduzir investimento/custos com pessoal ????

Os bons jogadores têm ordenados elevadíssimos. Este ano estão finalmente a reduzir no investimento e no custo do pessoal e o problema é que perdes competitividade.

2- E não é que aumentaram ? Isso é verdade basta ver que em 2004/2005 tínhamos receitas de 86M e em 2011/2012 tivemos receitas de 111.1 Milhões. Ou seja numa meia dúzia de anos aumentou mais de 25Milhões e sabemos que este ano 2013/2014 aumentou muito mais com os novos contratos da Adidas, da Emirates e com os direitos televisivos finalmente a ser geridos por nós com a BenficaTV a ser um sucesso neste 1 ano.

Já agora os números obti daqui para 2011/2012
http://desporto.sapo.pt/futebol/internacional/artigo/2013/01/24/benfica-foi-o-clube-portugues-que-mais-faturou

e dum post do nosso amigo Benfica Eagle de Fevereiro de 2006

Citação de: Benfica Eagle em 16 de Fevereiro de 2006, 14:05
Os vinte mais ricos do mundo (2004/2005) (Fonte; A Bola / Deloitte Football Money League)

.1. (2) Real Madrid 275.7 milhões de euros
.2. (1) Manchester United 246.4
.3. (3) AC Milan 234.0
.4. (5) Juventus 229.4
.5. (4) Chelsea 220.8
.6. (7) Barcelona 207.9
.7. (9) Bayern Munique 189.5
.8. (10) Liverpool 181.2
.9. (8 ) Inter Milão 177.2
10. (6) Arsenal 171.3
11. (12) AS Roma 131.8
12. (11) Newcastle United 128.9
13. (14) Tottenham Hotspur 104.5
14. (17) Schalke 04 97.4
15. (--) Olympique Lyonnais 92.9
16. (13) Celtic 92.7
17. (16) Manchester City 90.1
18. (--) Everton 88.8
19. (--) Valência 84.6
20. (15) Lazio 83.1

Na recente apresentação do Balanço Consolidado do Grupo Benfica foi apresentada uma receita de 82 M€

Com o desenvolvimento de diversos projectos (cartão Benfica, Canal Benfica, diversificação de negócios, etc.) o Benfica a breve prazo estará no grupo dos clubes mais ricos do Mundo.

Se analisarmos quais os países representados:
Reino Unido 9
Itália 5
Espanha 3
Alemanha 2
França 1

Todos esses países têm populações de mais de 40 milhões de pessoas, tendo esses clubes em vários negócios receitas altas resultantes das economias de escala (Ex: Televisão, etc)

Já só faltam mais 5.000 sócios para sermos o clube com mais sócios no mundo...

Quanto às receitas dentro de 1/2 anos podemos estar no Top 15.

Aqui está a prova de que o trabalho que está a ser realizado por esta direcção é tremendo!  8)
Citric

Tinha de ser feito progressivamente, e não tudo ao mesmo tempo. Exactamente para não provocar a hecatombe competitiva que agora vivemos.

Quanto às receitas, esses dados são de 2005 até 2012. Relatas um aumento de 25 milhões. Não sei inclui já as receitas da Benfica Estádio nos anos anteriores a 2010, mas deduzo que sim porque está lá grupo Benfica.

Mas interessante era ver o incremento a partir da época 08/09, que foi quando começámos a investir forte nos jogadores, até 2012.

Isto para além do aparecimento da Benfica TV , que ajudou a aumentar a imagem e as vendas certamente.

Mas repara no seguinte. Deduzindo esse aumento de 25 milhões pelas 7 épocas compreendidos no período, dá um aumento de 3.5 milhões por ano de receitas.

Mesmo tendo como termo comparativo o período mais baixo de receitas (86), estes 3.5 milhões representam um aumento de 3% de receitas. Quanto investimos para conseguir um aumento de 3% de receitas?

E conforme os anos vão passando a percentagem desce.

É na sustentabilidade que se deve pensar.

Que sentido faz sair Saviola e Nolito, e os custos com pessoal aumentarem? Sai Aimar, Javi, Witsel, e os custos com pessoal continuam a aumentar?

Podia muito bem ter sido um processo gradual, e estávamos agora muito melhor preparados para enfrentar o presente e o futuro.

Baron_Davis

menos qualidade = menos resultados desportivos

= menos receitas de tudo e mais alguma coisa: bilheteiras, quotas, assinantes B_Tv, patrocínios, publicidade...

lonstrup

Citação de: Baron_Davis em 09 de Agosto de 2014, 00:45
menos qualidade = menos resultados desportivos

= menos receitas de tudo e mais alguma coisa: bilheteiras, quotas, assinantes B_Tv, patrocínios, publicidade...
gastar muito mais do que se tem e pode pagar = bater com os cornos na parede

SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: lonstrup em 09 de Agosto de 2014, 00:47
Citação de: Baron_Davis em 09 de Agosto de 2014, 00:45
menos qualidade = menos resultados desportivos

= menos receitas de tudo e mais alguma coisa: bilheteiras, quotas, assinantes B_Tv, patrocínios, publicidade...
gastar muito mais do que se tem e pode pagar = bater com os cornos na parede

Ter uma dívida descontrolada = bater com os cornos na parede. Isso sim.


Se cada um só gastasse aquilo que tem o mundo ainda estava no séc. XVII.




Anyway, alguém sabe de um site onde posso fazer o upload de imagens para depois copiar para aqui ? Sem ser o imageshack.

lonstrup

o mais ridiculo disto tudo, é ainda ver malta que apoia a direcção, defender que temos de vender a equipa para cumprir as dividas.

não percebendo, que o assumir de vender a equipa para pagar as dividas que tivemos de contrair para pagar essa mesma equipa, é o assumir da incapacidade desta direcção em construir um projecto desportivo competitivo.


fazer um emprestimo para comprar um carro, e depois vender o carro para pagar o empréstimo, é assumir que não se tem capacidade para ter um carro.

e há gente que diz isto com a maior das naturalidades.

giiin

E ainda vem com a conversa de comprar jogadores por 10 milhoes. O pessoal tem de se mentalizar que esse tempo ja la vai.