As Finanças do Benfica

tecoteco

Citação de: saab9573 em 09 de Agosto de 2014, 13:39
Os blogues tripeiros deviam tb perguntar pelos mais de 30 milhões de prejuízo que tiveram no último período

Sei que a CS mal tocou no assunto como é habitual nas notícias daquele clube

esse blog abordou isso. Li isso algures.


A corda não rompeu mas ninguém a largou

Terminou, oficialmente, a época 2013-14. Depois dos maus resultados desportivos, surge hoje a garantia de que a SAD poderá repetir, rondar ou até superar os números de 2011-12, quando fechou a temporada com 35,7 milhões de euros de prejuízo.

O FC Porto teve prejuízos de 12,4 milhões no 1º trimestre, 29,2 milhões após o segundo e 38,7 milhões no final do terceiro. As previsões apontavam para a necessidade de um encaixe com mais-valias nunca inferiores a 40 milhões de euros com transferências e Angelino Ferreira, antes de sair da SAD, confirmou ao JN que a má prestação na Champions também ia abrir um buraco de 8 milhões de euros no orçamento.

Tomemos como ponto de referência o 3º trimestre, onde se registava um prejuízo recorde de 38,7 milhões de euros. As únicas transferências incluídas até aqui foram as de Atsu, por 3 milhões (o FC Porto ficou reduzido a 75% do passe antes da transferência, que esteve a cargo de Alexandre Pinto da Costa), com mais-valia de praticamente 2 milhões, e Otamendi, vendido ao Valência por 12 milhões e a gerar uma mais-valia de 7,9 milhões de euros. O caso de Walter, pela particularidade do negócio (obrigado a renovar devido ao empréstimo ao Fluminense e às obrigações com a terceira parte), não entra na equação e não vai gerar uma mais-valia significativa pelos 25% alienados (a SAD ficou com 15%). Acrescenta-se a venda de Iturbe, por cerca de 6,75 milhões de euros, com a mais-valia ainda por calcular, e Castro, por cerca de dois milhões de euros.

Fernando foi a única venda a entrar no último trimestre e, por si só, não vai reduzir os 38,7 milhões de euros de prejuízo nos primeiros nove meses, na medida em que as actividades correntes do clube não asseguram a auto-sustentabilidade da SAD. O negócio já aqui foi tema de destaque, mas só vai ser esclarecido em outubro. O Tribunal do Dragão ouviu que a SAD iria declarar e pagar impostos sobre os 15 milhões de euros, já anunciados, mas que após o acordo revelado por Pinto da Costa com Fernando e António Araújo a parte que caberia ao FC Porto seria de apenas sensivelmente 7 milhões de euros (à partida a SAD só teria direito a 12 milhões, por ter 80% do passe). Desconhece-se como a SAD irá distribuir as parcelas (alienação antecipada do passe ou distribuição mediante o acordo para a transferência para o City) e é algo que só será esclarecido em outubro, sendo certo que tudo será melhor do que a saída a custo zero.

A venda de Mangala não seria suficiente para tapar o buraco, enquanto para Jackson Martínez virtualmente só o pagamento da cláusula de rescisão de 40 milhões salvaria o exercício. Mas afinal Pinto da Costa não fez bluff quando afirmou que não estava com disposição imediata para vender, tal como Mangala não fez bluff quando afirmou que só quer ver propostas depois do Mundial. E falamos em Pinto da Costa por estar no topo na hierarquia, pois o mercado de transferências obedece essencialmente aos empresários e representantes destacados para cada jogador e por cada clube e o dia-a-dia da SAD está cada vez mais sob gestão da dupla Antero Henrique e Adelino Caldeira, com Pinto da Costa a limitar-se a um processo de supervisão e decisão - a última e mais importante parte.

O FC Porto vai fechar 2013-14 com um prejuízo que dificilmente não será o maior da história da SAD. Em sentido inverso, e embora as obrigações correntes se mantenham e continuem a ter que ser cumpridas, surge a possibilidade de começar a inverter o rumo em 2014-15, com as futuras vendas a entrar já na nova época. Agora sem deadline que não o do fecho de mercado de transferências, mas exactamente com o mesmo princípio: vender para comprar.

Pinto da Costa continua a insistir que entre Mangala e Jackson Martínez só sairá um (e deve ser o único a acreditar que é possível manter um), e o facto de para isso ter «sacrificado» as contas de 2013-14 mostram que não era bluff. Para Mangala já há sucessor (Martins Indi, com quem há acordo com Feyenoord e jogador, embora a oficialização só deva ser concretizada depois do Mundial - e é bom que o seja o quanto antes, pois a palavra vale cada vez menos no futebol), apesar do francês não estar convencido quanto ao convite do City (que paga 40 milhões pelo total da operação), enquanto que para o lugar de Jackson Martínez não há nenhum nome apontado pela imprensa que de facto esteja a ser negociado pelo FC Porto. Pode ser um sinal da intransigência e decisão de Pinto da Costa, mas apesar da equipa sombra ser um mito importa estar precavido para uma eventual loucura de Peter Lim.

Porque importa esclarecer: apesar de na imprensa portuguesa se ler quase todos os dias que Peter Lim é dono do Valência, isso não é verdade. Pelo contrário, as negociações com a Fundação Valência arrastam-se há semanas e têm causado grande celeuma em Espanha, basta ler a imprensa local. Jorge Mendes vai fazendo a sua parte, e entretanto até conseguiu que Carlos Carneiro, do Paços de Ferreira, assumi-se o cargo directivo do histórico Rufete (pausa para rir), mas sem acordo com a Fundação Peter Lim não pode investir na condição de dono do Valência.

E o Atlético de Madrid, que já apresentou uma proposta concreta por Jackson, tem a seu lado o facto do colombiano preferir jogar no campeão espanhol do que num clube que não vai à UEFA. E segundo conta a imprensa espanhola, pode tentar tirar Keylor Navas do radar do Dragão. O FC Porto já tem acordo com o jogador, mas a valorização no Mundial pode levar o Levante a encaminhá-lo para quem pague mais. E hoje em dia, nenhum jogador abdica do vice-campeão europeu pela Liga ZON Sagres (ou Liga NOS Sagres?). É de uma ingenuidade que só o clubismo pode disfarçar pensar o contrário.

A transição de 30 de junho para 1 de julho faz reset na vertente contabilística das épocas, mas as obrigações continuam a ter que ser cumpridas à margem do exercício em questão. A época 2013-14 confirma-se, nos dois campos, desportivo e financeiro, a pior da história do clube desde a criação da SAD. A Pinto da Costa, Antero Henrique, Adelino Caldeira e restante SAD cabe a missão de restaurar a força do clube em todos os campos.

http://otribunaldodragao.blogspot.pt/2014/07/a-corda-nao-rompeu-mas-ninguem-largou.html








O FC Porto está a cumprir o fair play financeiro? Fizemos as contas. E já foram mais animadoras

O fair play financeiro (FPF) da UEFA, criado em 2009 e implementado a partir da época 2011-12 para o primeiro período de avaliação, promete combater e acabar com os envidamentos crescentes dos clubes, as falências técnicas e encurtar o grande fosso entre os clubes ricos e os demais. Michel Platini não é um nome querido para o FC Porto, mas o seu trabalho na UEFA tem tido vários pontos positivos, não só a implementação do FPF como o combate à falta de transparência dos fundos de investimento - que não têm que ser eliminados, mas têm que ser esmiuçados e reformulados quanto ao seu papel no mundo do futebol. Um tema para outra altura.

Aperto no cinto começa a urgir

O FPF tem sido consideravelmente desvalorizado. Em Portugal, é um tema que passa à margem da imprensa desportiva e a que nem a especializada (Diário Económico e Jornal de Negócios) tem dado grande atenção. O jornal Público tem sido o único a dar alguma relevância periódica a este tema, mas sem responder: o FC Porto está mesmo a cumprir o FPF? N'O Tribunal do Dragão fizemos as contas... e os resultados não são animadores.

Como funciona e o que está em causa

Na prática, o FPF pretende que os custos operacionais dos clubes sejam sustentados pelas receitas operacionais. Para a primeira parte são contabilizadas as receitas com transferências, patrocínios, direitos de transmissão e comercialização de produtos com marca dos clubes. Quanto aos custos operacionais, incluem todos os salários, transferências e custos correntes. Mas nas transferências há um dado a ter em conta.

Por exemplo. O primeiro período em análise para o FPF foi de 2011-12 a 2012-13. Jackson Martínez custou 8,88 milhões de euros. Como o período em análise é de 2 anos e Jackson chegou apenas em 2012, não vão ser contabilizados os 8,88 milhões de euros. O valor total da transferência vai ser dividido pelo número de anos de contrato. Isto é, a despesa com a transferência de Jackson para o primeiro período em análise foi de 2,22 milhões de euros. Com os salários, também é feita a contabilização anual. Posto isto, vamos às contas.

Para o período inicial, entre 2011-12 e 2012-13, o FC Porto não podia apresentar um défice negativo que fosse além dos 5 a 45 milhões de euros. Em 2011-12 a SAD acabou com um prejuízo de 35,7 milhões de euros, enquanto em 2012-13 houve um lucro de 20,3 milhões. Assim, o FC Porto passou no primeiro período de análise com um prejuízo de 15,4 milhões de euros, dentro do admitido. Mas...

FC Porto arrisca punição para a próxima análise

Tecnicamente, a UEFA só admite prejuízos até 5 milhões de euros por exercício em análise. O resultado negativo pode esticar-se até 45 milhões de euros, mas neste caso o valor negativo acima dos 5 milhões tem que ser suportado pelos proprietários do clube, ou através do lançamento de novas acções que sejam subscritas na íntegra pelos accionistas. O défice pode ainda ser justificado com operações realizadas até junho de 2010, com investimentos nas infraestruturas ou na formação (nenhuma despesa na formação é contabilizada para o FPF, que também pretende incentivar à aposta nas camadas jovens).

Risco já na próxima análise

O FC Porto não fez parte da lista de clubes punidos para 2014-15, ao contrário do Manchester City e do PSG. A punição a estes 2 clubes foi o alerta que faltava: a UEFA não terá problemas em atacar os ditos tubarões controlados por magnatas.  Segundo os regulamentos do FPF, qualquer clube tem obrigatoriamente de ser punido caso registe perdas superiores a 45 milhões de euros. O segundo período em análise vai desde 2011-12 a 2013-14, de 3 anos. E aqui as coisas podem complicar-se para o FC Porto.

Há uma forte (diria mesmo inevitável) possibilidade do FC Porto ultrapassar os 45 milhões de euros de prejuízo nos últimos 3 anos. Para já, sabemos que as duas primeiras épocas deram um prejuízo de 15,4 milhões. Signfica que para o limite não ser excedido, a época 2013-14 não poderia fechar com um prejuízo superior a 29,6 milhões de euros. Algo que é quase inevitável que vá acontecer. Surgem, desde já, duas consequências e dois desafios para a SAD: justificar pelo menos em parte o défice operacional e perceber em que medida a direcção e/ou accionistas poderão ter que avançar com a cobertura de parte do montante negativo.

Para o 3º período em análise, de 2012 a 2015, o desafio cresce, pois só pode ser apresentado um resultado negativo de 30 milhões de euros (embora aqui já não entre o enorme buraco de 2011-12). Mas para o 4º período, de 2013 a 2016, também já não entrarão os 20,3 milhões de euros de lucro em 2012-13 e o limite continuará a estar nos 30 milhões de euros negativos.

O FC Porto não vai correr, pelo menos para já, o risco de ser excluído da UEFA (o Sporting leva um registo negativo de quase 90 milhões de euros na avaliação do PFP e não foi punido, enquanto o Benfica, que em 2012-13 estava pior que o FC Porto, passa a uma situação mais controlada no final de 2013-14), mas há outro tipo de sanções, que podem passar pela retenção de prémios da UEFA, limite de inscrição de jogadores, criação de tecto salarial e/ou investimento em transferências, dedução de pontos e até a necessidade da UEFA passar a controlar trimestralmente as contas dos clubes.

Se ainda há quem não leve o fair play financeiro a sério, é bom que o comece a fazer.


http://otribunaldodragao.blogspot.pt/2014/07/o-fc-porto-esta-cumprir-o-fair-play.html












fmocorreia

Citação de: saab9573 em 09 de Agosto de 2014, 13:59

Citação de: fmocorreia em 09 de Agosto de 2014, 13:47
Citação de: saab9573 em 09 de Agosto de 2014, 13:38

Citação de: joao_manike em 09 de Agosto de 2014, 13:12
Citação de: Magnusson em 09 de Agosto de 2014, 13:09
Citação de: joao_manike em 09 de Agosto de 2014, 12:49
http://otribunaldodragao.blogspot.pt/2014/08/luis-filipe-vieira-crise-da-banca-e-do.html

Isto que está aqui escrito é verdade? Opá, se assim for, estamos bem fodidos. Mas como é um blog andrade não sei a veracidade.

A serio que agora usamos como fonte blogues dos tripeiros? Poupem-me por favor. Ver Benfiquistas a usar os mesmos argumentos e as mesmas origens que os corruptos da-me a volta ao estomago.

LOL.

Eu estou a usar como fonte exatamente o quê mesmo? Viste-me a dizer alguma informação? Li isto, postei aqui para ver se há veracidade. Se houver, estamos numa situação de merda. Se não houver, paciência.

Mas já estava a demorar muito alguém falar de ser um blog tripeiro. Já ia perdendo uma aposta.

Os blogues tripeiros deviam estar mais preocupados com a falta de cash flow no seu próprio clube e por exemplo os mais de 18 milhões gastos num lateral esquerdo que ainda lá está sem retorno.

Tb deviam perguntar ao Chefe de Caixa porque é que basearam a política de contratações em jogadores emprestados de clubes espanhóis.

Se não os compraram era porque não havia guito...

Não há guito após tanta venda milionária?Hulk vendido por 60 milhões? Onde anda o guito?


O clube do Norte joga de maneira diferente (eu vi o seu relatório de contas também), eles vendem normalmente parte dos jogadores a fundos e o encaixe é menor, mas quando é necessário vender bem eles recompram os passes antes de vender.

Do Hulk por exemplo só entraram 20 nos bolsos do clube. A diferença é que eles realmente não necessitam de vender e a única dívida que têm no curto prazo é de 30M assegurada pelo passe de mangala e jackson. As próximas dívidas grandes deles são em 2016 e até lá vão conseguir assegurar montantes financeiros para isso.

O último ano deles foi a exceção à regra em que investiram pouco e mesmo assim trouxeram 2 jogadores que lhes vão gerar bastantes milhões (herrera e quintero), ao contrário de nós que investimos em 15/20 jogadores todas as épocas eles investem em 5/6 promessas todas as épocas. Este ano é atípico para eles porque investiram demasiado e em jogadores já feitos.

Empréstimos? quem me dera a mim que o Benfica fosse buscar o Neuer por empréstimo, só os resultados de venda de bilhetes dava para compensar as não-valias de uma venda de um enorme jogador...

Não podemos continuar a investir milhões sem termos a respetiva contra partida. O Real e Barcelona vendem milhares de camisolas... Só o James na 1ª semana rendeu ao clube 14M só em camisolas vendidas. Nós não temos merchandising suficiente nem adeptos espalhados pelo mundo suficientes para nos darmos ao luxo de querermos ter um passivo de 500M.

Aqui tenho que te contrariar...

O Ghilas foi comprado por 3,8 milhões por 50% do passe

Q retorno teve o Porto nesta negociata?

Quanto ao Porto vender e comprar partes do passe de jogadores a fundos, há vários blogues que desmascaram isso especialmente na negociata do James e do Moutinho....

Portanto vir dizer que lá em cima fazem tudo bem é uma falácia....

Não fazem melhor mas fazem-no de forma mais eficiente. Se formos por aí também Licá, Josué, etc não deram em nada, mas consegues muito mais facilmente encontrar casos aqui no Benfica, derivado de termos até ao final da última época 120 jogadores com contrato, quando no clube do norte tens 60 jogadores com contrato. Porque precisamos de 120 jogadores (agora já só temos 80 e tais)? Djuricic que uso demos aos 7.5M que gastamos com ele? Djavan que veio e vendemos a perder 500m € e os restantes jogadores que vamos comprando e vão saíndo sem nunca darem em nada. Mas isto é um problema? É, porque não conseguimos vender para gerar dinheiro e deixarmos de depender de empréstimos.

Andamos há bastantes anos a vender e mesmo assim o nosso passívo continuava a aumentar porque continuavamos a gastar desenfreadamente. Este ano até que enfim o passívo tem que baixar. E dizer que precisamos de investir muito para ter campeonatos é falso, o clube do norte não precisou e nos últimos 10 anos ganhou bem mais do que nós.

tecoteco

Citação de: Recrut@zer0 em 09 de Agosto de 2014, 13:58
É preciso ter a noção do que está em jogo... falam aqui que o que está em causa por parte do Benfica são 200 Milhões de empréstimos a curto prazo, é preciso levar em conta que os depósitos do Novo Banco ascendem a 35000 Milhões, qual a percentagem desses depósitos se encontra nas mãos dos adeptos benfiquistas???


No meu ponto de vista estas "notícias" foram plantadas no Expresso com um de dois propósitos:

1 - Pressionar o Novo Banco a clarificar a situação em Relação ao financiamento aos clubes de futebol.

A ser verdade a notícia do Expresso, nesta altura de grande fragilidade, trata-se de uma medida de alto risco para o Novo Banco, sendo que a verificarem-se situações de privilégio (sporting???), o suposto "ultimato" ao Benfica em ultima análise poderá desencadear uma reacção em cadeia com a mais que prevísivel sugestão à fuga de clientes/depositantes (+/- 50% de Benfiquistas) o banco torna-se inviável e vai tudo para a falência.

2 - Justificar as vendas...
Não quero acreditar nesta hipótese.


Quinta-feira temos a resposta...

É ÓBVIO que se o NovoBanco cortar o crédito ao Benfica vai levar com uma campanha negativa sem precedentes... o levantamento de depósitos dos benfiquistas vai ser considerável e lá vamos ter um 2º resgate ao "mesmo" banco :)

BlankFile

Citação de: tecoteco em 09 de Agosto de 2014, 14:18
Citação de: Recrut@zer0 em 09 de Agosto de 2014, 13:58
É preciso ter a noção do que está em jogo... falam aqui que o que está em causa por parte do Benfica são 200 Milhões de empréstimos a curto prazo, é preciso levar em conta que os depósitos do Novo Banco ascendem a 35000 Milhões, qual a percentagem desses depósitos se encontra nas mãos dos adeptos benfiquistas???


No meu ponto de vista estas "notícias" foram plantadas no Expresso com um de dois propósitos:

1 - Pressionar o Novo Banco a clarificar a situação em Relação ao financiamento aos clubes de futebol.

A ser verdade a notícia do Expresso, nesta altura de grande fragilidade, trata-se de uma medida de alto risco para o Novo Banco, sendo que a verificarem-se situações de privilégio (sporting???), o suposto "ultimato" ao Benfica em ultima análise poderá desencadear uma reacção em cadeia com a mais que prevísivel sugestão à fuga de clientes/depositantes (+/- 50% de Benfiquistas) o banco torna-se inviável e vai tudo para a falência.

2 - Justificar as vendas...
Não quero acreditar nesta hipótese.


Quinta-feira temos a resposta...

É ÓBVIO que se o NovoBanco cortar o crédito ao Benfica vai levar com uma campanha negativa sem precedentes... o levantamento de depósitos dos benfiquistas vai ser considerável e lá vamos ter um 2º resgate ao "mesmo" banco :)

Eu não acredito que isso irá acontecer. Cortar o crédito a uma empresa que tem cumprido com as suas obrigações? Mas que sentido é que isso faz? Acho que é abrir um precedente muito grave.

BenficaSetsFire

Citação de: tecoteco em 09 de Agosto de 2014, 14:18
Citação de: Recrut@zer0 em 09 de Agosto de 2014, 13:58
É preciso ter a noção do que está em jogo... falam aqui que o que está em causa por parte do Benfica são 200 Milhões de empréstimos a curto prazo, é preciso levar em conta que os depósitos do Novo Banco ascendem a 35000 Milhões, qual a percentagem desses depósitos se encontra nas mãos dos adeptos benfiquistas???


No meu ponto de vista estas "notícias" foram plantadas no Expresso com um de dois propósitos:

1 - Pressionar o Novo Banco a clarificar a situação em Relação ao financiamento aos clubes de futebol.

A ser verdade a notícia do Expresso, nesta altura de grande fragilidade, trata-se de uma medida de alto risco para o Novo Banco, sendo que a verificarem-se situações de privilégio (sporting???), o suposto "ultimato" ao Benfica em ultima análise poderá desencadear uma reacção em cadeia com a mais que prevísivel sugestão à fuga de clientes/depositantes (+/- 50% de Benfiquistas) o banco torna-se inviável e vai tudo para a falência.

2 - Justificar as vendas...
Não quero acreditar nesta hipótese.


Quinta-feira temos a resposta...

É ÓBVIO que se o NovoBanco cortar o crédito ao Benfica vai levar com uma campanha negativa sem precedentes... o levantamento de depósitos dos benfiquistas vai ser considerável e lá vamos ter um 2º resgate ao "mesmo" banco :)

E depois acordas do mundo da fantasia.

BenficaSetsFire

Citação de: BlankFile em 09 de Agosto de 2014, 14:20

Eu não acredito que isso irá acontecer. Cortar o crédito a uma empresa que tem cumprido com as suas obrigações? Mas que sentido é que isso faz? Acho que é abrir um precedente muito grave.

Não é abrir precedente nenhum nem é nada grave, é até natural. Os bancos avaliam os riscos dos clientes, e os clubes de futebol são negócios de altíssimo risco, é natural que algum dia alguém não quisesse renovar tais empréstimos, ou fazendo-o, só a uma taxa altíssima. Isso de "não ter falhado nenhum compromisso" também não quer dizer muito, ninguém falha até falhar a primeira vez.

tecoteco

Citação de: BlankFile em 09 de Agosto de 2014, 14:20
Citação de: tecoteco em 09 de Agosto de 2014, 14:18
Citação de: Recrut@zer0 em 09 de Agosto de 2014, 13:58
É preciso ter a noção do que está em jogo... falam aqui que o que está em causa por parte do Benfica são 200 Milhões de empréstimos a curto prazo, é preciso levar em conta que os depósitos do Novo Banco ascendem a 35000 Milhões, qual a percentagem desses depósitos se encontra nas mãos dos adeptos benfiquistas???


No meu ponto de vista estas "notícias" foram plantadas no Expresso com um de dois propósitos:

1 - Pressionar o Novo Banco a clarificar a situação em Relação ao financiamento aos clubes de futebol.

A ser verdade a notícia do Expresso, nesta altura de grande fragilidade, trata-se de uma medida de alto risco para o Novo Banco, sendo que a verificarem-se situações de privilégio (sporting???), o suposto "ultimato" ao Benfica em ultima análise poderá desencadear uma reacção em cadeia com a mais que prevísivel sugestão à fuga de clientes/depositantes (+/- 50% de Benfiquistas) o banco torna-se inviável e vai tudo para a falência.

2 - Justificar as vendas...
Não quero acreditar nesta hipótese.


Quinta-feira temos a resposta...

É ÓBVIO que se o NovoBanco cortar o crédito ao Benfica vai levar com uma campanha negativa sem precedentes... o levantamento de depósitos dos benfiquistas vai ser considerável e lá vamos ter um 2º resgate ao "mesmo" banco :)

Eu não acredito que isso irá acontecer. Cortar o crédito a uma empresa que tem cumprido com as suas obrigações? Mas que sentido é que isso faz? Acho que é abrir um precedente muito grave.

Só se isso for explicado pela situação pessoal de Luís Filipe Vieira, mas nesse caso o Presidente não tem de estar a prejudicar o Benfica ;)

lonstrup

Citação de: BlankFile em 09 de Agosto de 2014, 14:20
Citação de: tecoteco em 09 de Agosto de 2014, 14:18
Citação de: Recrut@zer0 em 09 de Agosto de 2014, 13:58
É preciso ter a noção do que está em jogo... falam aqui que o que está em causa por parte do Benfica são 200 Milhões de empréstimos a curto prazo, é preciso levar em conta que os depósitos do Novo Banco ascendem a 35000 Milhões, qual a percentagem desses depósitos se encontra nas mãos dos adeptos benfiquistas???


No meu ponto de vista estas "notícias" foram plantadas no Expresso com um de dois propósitos:

1 - Pressionar o Novo Banco a clarificar a situação em Relação ao financiamento aos clubes de futebol.

A ser verdade a notícia do Expresso, nesta altura de grande fragilidade, trata-se de uma medida de alto risco para o Novo Banco, sendo que a verificarem-se situações de privilégio (sporting???), o suposto "ultimato" ao Benfica em ultima análise poderá desencadear uma reacção em cadeia com a mais que prevísivel sugestão à fuga de clientes/depositantes (+/- 50% de Benfiquistas) o banco torna-se inviável e vai tudo para a falência.

2 - Justificar as vendas...
Não quero acreditar nesta hipótese.


Quinta-feira temos a resposta...

É ÓBVIO que se o NovoBanco cortar o crédito ao Benfica vai levar com uma campanha negativa sem precedentes... o levantamento de depósitos dos benfiquistas vai ser considerável e lá vamos ter um 2º resgate ao "mesmo" banco :)

Eu não acredito que isso irá acontecer. Cortar o crédito a uma empresa que tem cumprido com as suas obrigações? Mas que sentido é que isso faz? Acho que é abrir um precedente muito grave.
Amigos, a questão é que os critérios para dar crédito serão mais restritos.

O critério anterior era a cunha.

Agora, uma empresa em falência técnica, que paga os empréstimos com novos empréstimos... possivelmente pode não cumprir certos critérios.

tecoteco

Citação de: BenficaSetsFire em 09 de Agosto de 2014, 14:20
Citação de: tecoteco em 09 de Agosto de 2014, 14:18
Citação de: Recrut@zer0 em 09 de Agosto de 2014, 13:58
É preciso ter a noção do que está em jogo... falam aqui que o que está em causa por parte do Benfica são 200 Milhões de empréstimos a curto prazo, é preciso levar em conta que os depósitos do Novo Banco ascendem a 35000 Milhões, qual a percentagem desses depósitos se encontra nas mãos dos adeptos benfiquistas???


No meu ponto de vista estas "notícias" foram plantadas no Expresso com um de dois propósitos:

1 - Pressionar o Novo Banco a clarificar a situação em Relação ao financiamento aos clubes de futebol.

A ser verdade a notícia do Expresso, nesta altura de grande fragilidade, trata-se de uma medida de alto risco para o Novo Banco, sendo que a verificarem-se situações de privilégio (sporting???), o suposto "ultimato" ao Benfica em ultima análise poderá desencadear uma reacção em cadeia com a mais que prevísivel sugestão à fuga de clientes/depositantes (+/- 50% de Benfiquistas) o banco torna-se inviável e vai tudo para a falência.

2 - Justificar as vendas...
Não quero acreditar nesta hipótese.


Quinta-feira temos a resposta...

É ÓBVIO que se o NovoBanco cortar o crédito ao Benfica vai levar com uma campanha negativa sem precedentes... o levantamento de depósitos dos benfiquistas vai ser considerável e lá vamos ter um 2º resgate ao "mesmo" banco :)

E depois acordas do mundo da fantasia.

depois não digas que não "avisei" ;)

Churchill

Se for verdade que na última emissão obrigacionista a procura correspondeu a cerca de 300% da oferta, de que modo é que o BES nos irá afectar neste caso?

Quando se começa a repetir muitas vezes uma mentira, arrisca-se a que a mesma se torne verdade.

BlankFile

Citação de: BenficaSetsFire em 09 de Agosto de 2014, 14:23
Citação de: BlankFile em 09 de Agosto de 2014, 14:20

Eu não acredito que isso irá acontecer. Cortar o crédito a uma empresa que tem cumprido com as suas obrigações? Mas que sentido é que isso faz? Acho que é abrir um precedente muito grave.

Não é abrir precedente nenhum nem é nada grave, é até natural. Os bancos avaliam os riscos dos clientes, e os clubes de futebol são negócios de altíssimo risco, é natural que algum dia alguém não quisesse renovar tais empréstimos, ou fazendo-o, só a uma taxa altíssima. Isso de "não ter falhado nenhum compromisso" também não quer dizer muito, ninguém falha até falhar a primeira vez.

Mas não faz sentido pelo menos renegociar os prazos para o pagamento dos empréstimos? E como fica a situação de um clube como o sporting por exemplo, com capitais próprios negativos de mais de 200 milhões de euros? Não envolve um risco muito maior do que a situação financeira do Benfica? Porque não lhes cortam o financiamento também? Isto para mim não faz sentido algum.

fmocorreia

Citação de: BlankFile em 09 de Agosto de 2014, 14:20
Citação de: tecoteco em 09 de Agosto de 2014, 14:18
Citação de: Recrut@zer0 em 09 de Agosto de 2014, 13:58
É preciso ter a noção do que está em jogo... falam aqui que o que está em causa por parte do Benfica são 200 Milhões de empréstimos a curto prazo, é preciso levar em conta que os depósitos do Novo Banco ascendem a 35000 Milhões, qual a percentagem desses depósitos se encontra nas mãos dos adeptos benfiquistas???


No meu ponto de vista estas "notícias" foram plantadas no Expresso com um de dois propósitos:

1 - Pressionar o Novo Banco a clarificar a situação em Relação ao financiamento aos clubes de futebol.

A ser verdade a notícia do Expresso, nesta altura de grande fragilidade, trata-se de uma medida de alto risco para o Novo Banco, sendo que a verificarem-se situações de privilégio (sporting???), o suposto "ultimato" ao Benfica em ultima análise poderá desencadear uma reacção em cadeia com a mais que prevísivel sugestão à fuga de clientes/depositantes (+/- 50% de Benfiquistas) o banco torna-se inviável e vai tudo para a falência.

2 - Justificar as vendas...
Não quero acreditar nesta hipótese.


Quinta-feira temos a resposta...

É ÓBVIO que se o NovoBanco cortar o crédito ao Benfica vai levar com uma campanha negativa sem precedentes... o levantamento de depósitos dos benfiquistas vai ser considerável e lá vamos ter um 2º resgate ao "mesmo" banco :)

Eu não acredito que isso irá acontecer. Cortar o crédito a uma empresa que tem cumprido com as suas obrigações? Mas que sentido é que isso faz? Acho que é abrir um precedente muito grave.

Têm noção do que um resgate de 4500M nos custaria a todos? E imaginem o impacto que isto teria também nos outros bancos... este tipo de pressão só serviria para todos nos prejudicarmos ainda mais

xungaria

Citação de: BlankFile em 09 de Agosto de 2014, 14:25
Citação de: BenficaSetsFire em 09 de Agosto de 2014, 14:23
Citação de: BlankFile em 09 de Agosto de 2014, 14:20

Eu não acredito que isso irá acontecer. Cortar o crédito a uma empresa que tem cumprido com as suas obrigações? Mas que sentido é que isso faz? Acho que é abrir um precedente muito grave.

Não é abrir precedente nenhum nem é nada grave, é até natural. Os bancos avaliam os riscos dos clientes, e os clubes de futebol são negócios de altíssimo risco, é natural que algum dia alguém não quisesse renovar tais empréstimos, ou fazendo-o, só a uma taxa altíssima. Isso de "não ter falhado nenhum compromisso" também não quer dizer muito, ninguém falha até falhar a primeira vez.

Mas não faz sentido pelo menos renegociar os prazos para o pagamento dos empréstimos? E como fica a situação de um clube como o sporting por exemplo, com capitais próprios negativos de mais de 200 milhões de euros? Não envolve um risco muito maior do que a situação financeira do Benfica? Porque não lhes cortam o financiamento também? Isto para mim não faz sentido algum.

isto é exatamente o que eu penso

fmocorreia

Citação de: BlankFile em 09 de Agosto de 2014, 14:25
Citação de: BenficaSetsFire em 09 de Agosto de 2014, 14:23
Citação de: BlankFile em 09 de Agosto de 2014, 14:20

Eu não acredito que isso irá acontecer. Cortar o crédito a uma empresa que tem cumprido com as suas obrigações? Mas que sentido é que isso faz? Acho que é abrir um precedente muito grave.

Não é abrir precedente nenhum nem é nada grave, é até natural. Os bancos avaliam os riscos dos clientes, e os clubes de futebol são negócios de altíssimo risco, é natural que algum dia alguém não quisesse renovar tais empréstimos, ou fazendo-o, só a uma taxa altíssima. Isso de "não ter falhado nenhum compromisso" também não quer dizer muito, ninguém falha até falhar a primeira vez.

Mas não faz sentido pelo menos renegociar os prazos para o pagamento dos empréstimos? E como fica a situação de um clube como o sporting por exemplo, com capitais próprios negativos de mais de 200 milhões de euros? Não envolve um risco muito maior do que a situação financeira do Benfica? Porque não lhes cortam o financiamento também? Isto para mim não faz sentido algum.


O Sporting está sobre gestão controlada tem os investimentos controlados, se quiserem isso para o Benfica sim é possível re-estruturar. Aí sim só odiamos apostar na formação

pilz-e

Seus abutres e garotões,

http://youtu.be/7gHnSUKnYaM?t=6m12s

deixem trabalhar o NGL que isto tá tudo sob controlo.