Jorge Jesus

Treinador, 72 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Aguia_Rea1

Citação de: abar85 em 18 de Setembro de 2014, 19:00
Citação de: Çula em 18 de Setembro de 2014, 18:47
Citação de: Aguia_Rea1 em 18 de Setembro de 2014, 17:07
Citação de: ednilson em 18 de Setembro de 2014, 17:05
Citação de: Aguia_Rea1 em 18 de Setembro de 2014, 17:02
Citação de: ednilson em 18 de Setembro de 2014, 16:59

Não me digas isso a mim, diz isso a quem julga que somos os maiores da aldeia.

O Benfica é a vergonha da Champions. Toda a gente quer apanhar o Benfica, o Pote 1....

epá o JJ é o maior da aldeia e a vergonha da CL. Não confundamos o clube com quem o serve momentaneamente. Temos tido condições pra fazer muito melhor. Mas ou é o buraco, ou o roberto, ou o artur, ou o emerson

Momentaneamente?

Quantas vezes passamos a fase de grupos, antes de depois de Cristo, perdão, de Jesus.

antes nao tinhamos as mesmas condições, nao o vais negar?

não se pode pedir o mesmo nivel de exigencia a quem tem 40m/epoca pra torrar a quem jogava com kings e marcelos.

Nem o King nem o Marcelo alguma vez jogaram na Champions.

Em 91/92 não conseguimos passar um grupo composto por Barcelona, Sparta Praga e Dinamo Kiev (6 pontos).
Em 98/99 não conseguimos passar um grupo composto por HJK Helsinquia, PSV e Kaiserslautern (8 pontos).
Em 06/07 não conseguimos passar um grupo composto por Celtic, Copenhaga e Manchester United (7 pontos).
Em 07/08 não conseguimos passar um grupo composto por Celtic, Shakhtar e AC Milan (7 pontos).
Em 10/11 não conseguimos passar um grupo composto por Hapoel, Lyon e Shalke 04 (6 pontos).
Em 12/13 não conseguimos passar um grupo composto por Celtic, Barcelona e Spartak Moscovo (8 pontos).
Em 13/14 não conseguimos passar um grupo composto por Olympiakos, PSG e Anderlecht (10 pontos).

Em 94/95 passámos um grupo composto por Steaua Bucareste, Hajduk Split e Anderlecht (9 pontos).
Em 05/06 passámos um grupo composto por Villarreal, Manchester United e Lille (8 pontos).
Em 11/12 passámos um grupo composto por Basel, Manchester United e Otelul (12 pontos).

3 em 10 nestes ultimos 22 anos.

A realidade é esta, o Jesus tem sentido muitas dificuldades na Champions, as mesmíssimas dificuldades que o clube Sport Lisboa e Benfica também tem sentido desde o inicio desta competição.

Mas era suposto o JJ ser muito melhor que os outros treinadores não era? :)
É uma das coisas que falta a JJ,,para alcançar o nível que muitos lhe apregoam.

pois usa-se o argumento que ninguem fez melhor que o JJ, mas depois vamos a ver e faz o mesmo com mais que os outros, mas o problema é o Benfica. Assim é dificil discutir, não me levem a mal mas é mesmo.

Johnny|SLB

Vai-se a ver e o Benfica dessas épocas era um Benfica frágil, com equipas fracas e com imensas debilidades. Era um Benfica que ficou anos e anos sem ganhar internamente.

O Benfica de hoje, com planteis milionários e que é sorteado num pote 1, tem outras obrigações. Desde logo, obrigação de não levar 3 de um Hapoel Tel-Aviv.

Bethinho

Citação de: ednilson em 18 de Setembro de 2014, 16:12
O Benfica com este treinador na Champions nunca vai longe.
Acabei de ler isto aqui.

É verdade, mas como outro ia? No passado digo.

O Jesus é treinador de Liga Europa, já o afirmei, mas meus meninos, o Benfica também o é, a malta é que julga que não. Somos sempre os maiores e tal e coiso, mas se calhar nem pelos dedos de uma mão se contam os apuramentos na fase de grupo.

e Celtics e Olympiakos desta vida são mais equipas de Champions que o Benfica?e já nem falo da maneira como "teimosamente" não conseguimos passar da fase de grupos....ao menos isso.

Aguia_Rea1

Citação de: Johnny|SLB em 18 de Setembro de 2014, 19:37
Vai-se a ver e o Benfica dessas épocas era um Benfica frágil, com equipas fracas e com imensas debilidades. Era um Benfica que ficou anos e anos sem ganhar internamente.

O Benfica de hoje, com planteis milionários e que é sorteado num pote 1, tem outras obrigações. Desde logo, obrigação de não levar 3 de um Hapoel Tel-Aviv.

tanta palmadinha nas costas com o ranking e o 5 lugar e vamos a ver fazemos pior ou igual que o periodo mais negro da nossa historia

mind fuck

dmc

Enquanto o JJ usar esta táctica, que só funciona na LC se tivermos Messis, Xavis ou Iniestas no 11, saltaremos sempre para a LE. Este ano como não temos BATE ou Maribor no grupo, temo que saltaremos para fora da Europa em Dezembro.

220373

para passar a fase de grupos o esforço tem de começar de cima, na Direção. Têm que ter o plantel fechado antes da pré época começar.

Depois o JJ tem de jogar contra os Zenits desta vida como se estivesse a jogar contra os Zenits desta vida. Não como se estivesse a jogar contra os mijas na escada do costume

E finalmente os jogadores não podem borrar a cueca e a pintura e oferecer golos ao adversário

dmc

Citação de: 220373 em 18 de Setembro de 2014, 19:48
para passar a fase de grupos o esforço tem de começar de cima, na Direção. Têm que ter o plantel fechado antes da pré época começar.

Depois o JJ tem de jogar contra os Zenits desta vida como se estivesse a jogar contra os Zenits desta vida. Não como se estivesse a jogar contra os mijas na escada do costume

E finalmente os jogadores não podem borrar a cueca e a pintura e oferecer golos ao adversário

Borrar a cueca? Não concordo. A maior parte destes jogadores tem experiência de finais europeias. Não vai ser um jogo destes que os vai fazer borrar. O problema é jogar em inferioridade numérica no meio campo e os adversários serem o Javi, Witsel e companhia em vez dos Tozés e Brunos Chinas desta vida

Francescoli

Ja todos sabemos o que aconteceu nos ultimos anos.

Ja todos sabemos o que aconteceu no ano passado.

Ja todos andamos aqui ha algum tempo e ja sabemos as opinioes.

E que tal deixar as coisas acontecer? Ver para criticar ou aplaudir?

Que desgaste...

dmc

Citação de: Francescoli em 18 de Setembro de 2014, 19:55
Ja todos sabemos o que aconteceu nos ultimos anos.

Ja todos sabemos o que aconteceu no ano passado.

Ja todos andamos aqui ha algum tempo e ja sabemos as opinioes.

E que tal deixar as coisas acontecer? Ver para criticar ou aplaudir?

Que desgaste...

Costuma-se dizer que à primeira todos erram. À segunda vez só erra quem quer ou quem é burro.

Sim, tens razão. Isto desgasta imenso

220373

Citação de: dmc em 18 de Setembro de 2014, 19:51
Citação de: 220373 em 18 de Setembro de 2014, 19:48
para passar a fase de grupos o esforço tem de começar de cima, na Direção. Têm que ter o plantel fechado antes da pré época começar.

Depois o JJ tem de jogar contra os Zenits desta vida como se estivesse a jogar contra os Zenits desta vida. Não como se estivesse a jogar contra os mijas na escada do costume

E finalmente os jogadores não podem borrar a cueca e a pintura e oferecer golos ao adversário

Borrar a cueca? Não concordo. A maior parte destes jogadores tem experiência de finais europeias. Não vai ser um jogo destes que os vai fazer borrar. O problema é jogar em inferioridade numérica no meio campo e os adversários serem o Javi, Witsel e companhia em vez dos Tozés e Brunos Chinas desta vida

o Jesus tem responsabilidade como monta a equipa, certo

Mas o Jardel (ou o Artur contra os osgas) não pode falar 1 passe daqueles. E não foi uma infelicidade que aconteceu e pronto; o homem esteve o jogo todo em brasa

Woodwaid


Meu_nome_é_tobias

Viram abertura da TVI?Estalou o verniz entre JJ e o Mourinho. :D

Laparo

Esta época nem pestanejo, nem admito desculpas esfarrapadas, para mim o grande objetivo, objetivo Nº 1, tem de ser o campeonato nacional, quanto ao resto o que vier é por acréscimo.


Çula

Citação de: Johnny|SLB em 18 de Setembro de 2014, 19:37
Vai-se a ver e o Benfica dessas épocas era um Benfica frágil, com equipas fracas e com imensas debilidades. Era um Benfica que ficou anos e anos sem ganhar internamente.

O Benfica de hoje, com planteis milionários e que é sorteado num pote 1, tem outras obrigações. Desde logo, obrigação de não levar 3 de um Hapoel Tel-Aviv.

Era um Benfica mais frágil que este mas que mesmo assim não conseguia passar grupos em que tirando a época 07/08 era sempre a segunda equipa mais forte.

O ponto é mesmo esse. Sendo a equipa mais forte, a segunda mais forte, a terceira ou a mais fraca temos tido sido (quase) sempre incompetentes.

Hoje falamos dos Spartaks e dos Celtics como exemplos da nossa dificuldade mas se formos a ver bem nos 4 jogos contra essas duas equipas ganhámos dois jogos e empatámos um. Ou seja o problema actual nem reside bem nos confrontos com equipas de dimensão idêntica mas pelo facto de não conseguirmos aquele resultado extra (que por exemplo o Celtic conseguiu contra o Barcelona)

Anos houve em que em que não conseguimos ganhar um jogo ao campeão checo ou ao campeão finlandês.
Ou o ano em que nem conseguimos entrar na Champions por levarmos 3 batatas de uma equipa  que na fase de grupos conseguiu a fantástica marca de 0 pontos em 18 possiveis.

Isto nada tem a ver com mais ou menos fragilidades, maior ou menor investimento. Tem a ver com competência e incompetência.
E nesse sentido tanto o Jesus como o clube têm sido incompetentes.

Ele que consiga reverter esta situação, que ao melhorar a sua performance na Champions está também a melhorar a do clube.

dmc

O Mourinho deu-se ao trabalho de responder ao assunto do D'Dartagnan? Fdx, não tem mesmo nada para fazer