Jorge Jesus

[Çula]

Hão-de ter saudades de Jorge Jesus...a única constante do Benfica nos últimos onze anos é o Presidente e é este a imagem de um trabalho desportivo negativo. Goste-se ou não, o único Treinador que se elevou acima da incompetência deste Presidente para trazer títulos e colocar-nos, permanentemente, mais perto de ganhar, foi Jorge Jesus...devíamos ter ganho mais? Sim. Se era possível com outro Treinador? Duvido. Creio que, muito poucos treinadores, na situação em que se encontrava o Benfica em 2009 e em que esta direcção permanentemente coloca o Clube em termos desportivos, fariam melhor. Naturalmente, comete erros e tem alguns que chegam a enervar...mas, isso é com todos os treinadores...lembram-se de Eriksson quando resolveu que Samuel era o lateral direito do Benfica ou Toni quando apostou em Abel Xavier para essa posição? Já aqui coloquei várias vezes comparações com os melhores Treinadores do SLB e Jorge Jesus pela qualidade e, também, pela estatística tão apreciada por muitos, está nesse lote. No fim deste ano, pode ser o Treinador mais titulado de sempre...claro que, dirão que esteve no Benfica seis anos...mas, por favor, a situação quando chegou era pior (ou tão pior) do que a chegada de Otto Glória em 1954...

Esquerdo

Çula, creio que, a posição era na direita, tendo feito alguns jogos à esquerda. Até existe um célebre jogo na Luz em que o Samuel estava em dúvida e o Eriksson coloca-o (contra o Boavista, penso) faz uma corrida no corredor direito no primeiro minuto e sai lesionado. Mas, posso estar enganado, pois já passaram muitos anos.

Na volta estamos os dois certos, estando cada um a falar de uma situação diferente.

Eu referia-me à fase em que o Samuel começou a ser testado a lateral esquerdo (depois do amarelo ao Veloso no jogo contra o Marselha) para jogar a final da champions (quando haviam 3 laterais esquerdos de origem no plantel).

É possivel que também tenha havido uma fase em que o tentou testar à direita. Todos os treinadores têm a sua pancada.

Ainda assim a maior do Eriksson foi mesmo com o Rui Bento.
Nunca entendi aquele amor todo a um jogador pouco mais que banal.

até parece que não chegou a ser útil como jogador e depois no negócio JVP, e deu um grande trinco. a entrada dele,como trinco, e do Jardel em 01/02 foi a grande valia deles.

Como trinco até era interessante, mas como central.......

Passar de Ricardo Gomes para Rui Bento não lembra ao diabo.

Vá lá que ainda deu para trazer o JVP, mas quem o Major queria era o mesmo o Kulkov e o Sanchez.

[miniMilk]

O Benfica de 2009/10 tinha

Di Maria
Aimar
Saviola (ainda em bom estado)
Um GR fraquito, mas um GR
Javi Garcia
Ramires
Luisão
Amorim
Maxi
Cardozo
David Luiz
mais um punhado de jogadores com nível.

Dizer que o JJ agarrou num clube frágil, sim, mas com todas as condições e mais algumas para ser campeão. Fez algum milagre com este plantel?

Alguns que gostam mais do JJ podem falar do Quique e o caneco.
Porra o JJ está a léguas do Quique/koeman. Mal de nós trocarmos um JJ por um  treinador desse nível fdx.
Agora com estes recursos todos o jj podia ter feito mais. Eu acho que sim.

[Çula]

Hão-de ter saudades de Jorge Jesus...a única constante do Benfica nos últimos onze anos é o Presidente e é este a imagem de um trabalho desportivo negativo. Goste-se ou não, o único Treinador que se elevou acima da incompetência deste Presidente para trazer títulos e colocar-nos, permanentemente, mais perto de ganhar, foi Jorge Jesus...devíamos ter ganho mais? Sim. Se era possível com outro Treinador? Duvido. Creio que, muito poucos treinadores, na situação em que se encontrava o Benfica em 2009 e em que esta direcção permanentemente coloca o Clube em termos desportivos, fariam melhor. Naturalmente, comete erros e tem alguns que chegam a enervar...mas, isso é com todos os treinadores...lembram-se de Eriksson quando resolveu que Samuel era o lateral direito do Benfica ou Toni quando apostou em Abel Xavier para essa posição? Já aqui coloquei várias vezes comparações com os melhores Treinadores do SLB e Jorge Jesus pela qualidade e, também, pela estatística tão apreciada por muitos, está nesse lote. No fim deste ano, pode ser o Treinador mais titulado de sempre...claro que, dirão que esteve no Benfica seis anos...mas, por favor, a situação quando chegou era pior (ou tão pior) do que a chegada de Otto Glória em 1954...

Esquerdo

Çula, creio que, a posição era na direita, tendo feito alguns jogos à esquerda. Até existe um célebre jogo na Luz em que o Samuel estava em dúvida e o Eriksson coloca-o (contra o Boavista, penso) faz uma corrida no corredor direito no primeiro minuto e sai lesionado. Mas, posso estar enganado, pois já passaram muitos anos.

Na volta estamos os dois certos, estando cada um a falar de uma situação diferente.

Eu referia-me à fase em que o Samuel começou a ser testado a lateral esquerdo (depois do amarelo ao Veloso no jogo contra o Marselha) para jogar a final da champions (quando haviam 3 laterais esquerdos de origem no plantel).

É possivel que também tenha havido uma fase em que o tentou testar à direita. Todos os treinadores têm a sua pancada.

Ainda assim a maior do Eriksson foi mesmo com o Rui Bento.
Nunca entendi aquele amor todo a um jogador pouco mais que banal.

Chamava-lhe o pequeno Baresi...é incrível como com uma dupla Rui Bento-Paulo Madeira demos 3-1 ao Arsenal...claro que, não havia milagres, não ganhámos um título essa época e fomos eliminados pelo Boavista, nas meias-finais da taça de Portugal, em casa...

Nessa época perdemos 3 jogos para o Boavista do Manuel José. Os dois jogos do campeonato e esse da Taça.

[Vieri]

O Rui Bento era um jogador interessante, não tinha era cabedal para central.
No Boavista, a trinco, fez uma carreira engraçada e até foi campeão lá, se não estou em erro.

De uma coisa não se pode acusar o Erickson.
Ele quando via qualidades num puto da formação, apostava nele, sem medos.
Fosse o Paulo Sousa, o Rui Costa ou o Rui Bento em Londres (quando me lembro... eheh).
E só precisavam de nascer uma vez...
Agora os putos têm que nascer 10x, passar 10 etapas, ser emprestados a um bom clube europeu, e quando estão no ponto são vendidos a um amigo ou empresário ou fundo...

É muito mais complicado este "fut€bol" moderno...

[Patrick_slb]

O JJ tem dois defeitos que detesto : é teimoso e não é humilde. Mesmo assim, já provou que é capaz de ser bom treinador por vezes, mas muitas vezes acabo o jogo a mandá-lo pro crl.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

O Benfica de 2009/10 tinha

Di Maria
Aimar
Saviola (ainda em bom estado)
Um GR fraquito, mas um GR
Javi Garcia
Ramires
Luisão
Amorim
Maxi
Cardozo
David Luiz
mais um punhado de jogadores com nível.

Dizer que o JJ agarrou num clube frágil, sim, mas com todas as condições e mais algumas para ser campeão. Fez algum milagre com este plantel?

Alguns que gostam mais do JJ podem falar do Quique e o caneco.
Porra o JJ está a léguas do Quique/koeman. Mal de nós trocarmos um JJ por um  treinador desse nível fdx.
Agora com estes recursos todos o jj podia ter feito mais. Eu acho que sim.

`
Épocas com grandes jogadores no Benfica que pouco ou nada ganharam há alguns exemplos...plantel do Baroti em 81-82...plantéis de Mortimore em 77-78 e 78-79...plantel de Toni em 92-93...plantel de Eriksson em 89-90. Vejam, também, que este Treinador perde dois campeonatos para os dois melhores campeonatos da história do rival da cidade do Porto. Nem tudo é preto e branco...

[magoslb]

O Rui Bento era um jogador interessante, não tinha era cabedal para central.
No Boavista, a trinco, fez uma carreira engraçada e até foi campeão lá, se não estou em erro.

De uma coisa não se pode acusar o Erickson.
Ele quando via qualidades num puto da formação, apostava nele, sem medos.
Fosse o Paulo Sousa, o Rui Costa ou o Rui Bento em Londres (quando me lembro... eheh).
E só precisavam de nascer uma vez...
Agora os putos têm que nascer 10x, passar 10 etapas, ser emprestados a um bom clube europeu, e quando estão no ponto são vendidos a um amigo ou empresário ou fundo...

É muito mais complicado este "fut€bol" moderno...

O Rui ainda foi emprestado, mas anda muito por ai. Sobretudo, a parte do futebol moderno. No espaço de poucos anos a entrada dos petroleiros no mundo do futebol inquinou, acentuou ainda mais as diferenças entre ricos e remediados. Começou a puxar os clubes de países com mercados mais limitados, como o nosso, a ficarem tentados com jogadores de melhor nível que começaram a ficar com os passes na posse de fundos e empresários.

[Meninodasfurnas]

isso só aconteceu em 1 ano...

Já viste que o Benfica em 2 épocas podia ter vencido 7 títulos?

9

[Joaquim Ferreira Bogalho]

isso só aconteceu em 1 ano...

Já viste que o Benfica em 2 épocas podia ter vencido 7 títulos?

9

Trezeguet foram duas épocas...que não fomos às competições europeias.

[pguerreiro]

Depois dele tudo será mais fácil, hoje em dia ganhar é palavra de ordem e não é algo que se diz apenas porque parece bem e somos o Benfica, como antes de ter chegado. Tem muitas limitações e ideias incompreensíveis - deve por exemplo ir jogar a Braga com mais cautelas do que aquelas que apresentou na Alemanha - mas creio que o balanço será sempre positivo porque cultivar a exigência que se havia perdido não é para quem quer.

[miniMilk]

O Benfica de 2009/10 tinha

Di Maria
Aimar
Saviola (ainda em bom estado)
Um GR fraquito, mas um GR
Javi Garcia
Ramires
Luisão
Amorim
Maxi
Cardozo
David Luiz
mais um punhado de jogadores com nível.

Dizer que o JJ agarrou num clube frágil, sim, mas com todas as condições e mais algumas para ser campeão. Fez algum milagre com este plantel?

Alguns que gostam mais do JJ podem falar do Quique e o caneco.
Porra o JJ está a léguas do Quique/koeman. Mal de nós trocarmos um JJ por um  treinador desse nível fdx.
Agora com estes recursos todos o jj podia ter feito mais. Eu acho que sim.

`
Épocas com grandes jogadores no Benfica que pouco ou nada ganharam há alguns exemplos...plantel do Baroti em 81-82...plantéis de Mortimore em 77-78 e 78-79...plantel de Toni em 92-93...plantel de Eriksson em 89-90. Vejam, também, que este Treinador perde dois campeonatos para os dois melhores campeonatos da história do rival da cidade do Porto. Nem tudo é preto e branco...

Pois não.
Com o JJ não faço preto e branco, embora com às vezes tenha aqueles ataques de raiva..
É um treinador que elevou a fasquia. Em termos de resultados e exibicionais.
Mas também nos deu algumas das maiores derrotas da nossa história.
Não é um treinador fácil de avaliar. MAs no excelente não está

[policeMAN]

isso só aconteceu em 1 ano...

Já viste que o Benfica em 2 épocas podia ter vencido 7 títulos?

faltou um treinador COMPETENTE!!!

[Çula]

O Rui Bento era um jogador interessante, não tinha era cabedal para central.
No Boavista, a trinco, fez uma carreira engraçada e até foi campeão lá, se não estou em erro.

De uma coisa não se pode acusar o Erickson.
Ele quando via qualidades num puto da formação, apostava nele, sem medos.
Fosse o Paulo Sousa, o Rui Costa ou o Rui Bento em Londres (quando me lembro... eheh).
E só precisavam de nascer uma vez...
Agora os putos têm que nascer 10x, passar 10 etapas, ser emprestados a um bom clube europeu, e quando estão no ponto são vendidos a um amigo ou empresário ou fundo...

É muito mais complicado este "fut€bol" moderno...

Vieri, olha que se essas apostas fossem bem esmiuçadas ainda íamos chegar à conclusão (muito ao estilo SB) que essa rapaziada teve oportunidades (tirando o Rui Bento) fruto de necessidade do momento, logo não podiam ser chamadas de verdadeiras apostas.

Mas vamos deixar isso para outros carnavais.

[Vieri]

O Rui Bento era um jogador interessante, não tinha era cabedal para central.
No Boavista, a trinco, fez uma carreira engraçada e até foi campeão lá, se não estou em erro.

De uma coisa não se pode acusar o Erickson.
Ele quando via qualidades num puto da formação, apostava nele, sem medos.
Fosse o Paulo Sousa, o Rui Costa ou o Rui Bento em Londres (quando me lembro... eheh).
E só precisavam de nascer uma vez...
Agora os putos têm que nascer 10x, passar 10 etapas, ser emprestados a um bom clube europeu, e quando estão no ponto são vendidos a um amigo ou empresário ou fundo...

É muito mais complicado este "fut€bol" moderno...

O Rui ainda foi emprestado, mas anda muito por ai. Sobretudo, a parte do futebol moderno. No espaço de poucos anos a entrada dos petroleiros no mundo do futebol inquinou, acentuou ainda mais as diferenças entre ricos e remediados. Começou a puxar os clubes de países com mercados mais limitados, como o nosso, a ficarem tentados com jogadores de melhor nível que começaram a ficar com os passes na posse de fundos e empresários.

Tudo verdade, mas leva-nos a um ponto estranho.
Essa assimetria deveria levar a que se aproveitasse mais a formação do que nos anos 80/90, mas o que se constata é exactamente o contrário.

Eu não gosto desse futebol moderno que tu bem descreves, mas custa-me mais ainda constatar que o Benfica é um clube que está na linha da frente desse novo paradigma do futebol-negócio, para proveito de muitos, mas à custa do endividamento crescente do clube.

[Rikurveojmal]

O Benfica de 2009/10 tinha

Di Maria
Aimar
Saviola (ainda em bom estado)
Um GR fraquito, mas um GR
Javi Garcia
Ramires
Luisão
Amorim
Maxi
Cardozo
David Luiz
mais um punhado de jogadores com nível.

Dizer que o JJ agarrou num clube frágil, sim, mas com todas as condições e mais algumas para ser campeão. Fez algum milagre com este plantel?

Alguns que gostam mais do JJ podem falar do Quique e o caneco.
Porra o JJ está a léguas do Quique/koeman. Mal de nós trocarmos um JJ por um  treinador desse nível fdx.
Agora com estes recursos todos o jj podia ter feito mais. Eu acho que sim.

`
Épocas com grandes jogadores no Benfica que pouco ou nada ganharam há alguns exemplos...plantel do Baroti em 81-82...plantéis de Mortimore em 77-78 e 78-79...plantel de Toni em 92-93...plantel de Eriksson em 89-90. Vejam, também, que este Treinador perde dois campeonatos para os dois melhores campeonatos da história do rival da cidade do Porto. Nem tudo é preto e branco...

Pois não.
Com o JJ não faço preto e branco, embora com às vezes tenha aqueles ataques de raiva..
É um treinador que elevou a fasquia. Em termos de resultados e exibicionais.
Mas também nos deu algumas das maiores derrotas da nossa história.
Não é um treinador fácil de avaliar. MAs no excelente não está

Se for bi campeão nacional ( coisa que o Benfica o fez pela última vez no inicio dos anos 80 ou no fim dos anos 70) ser finalista em competições europeias e ganhar um triplete, não sei o que tem de fazer mais para ser excelente.
A não ser que queiras apenas catalogar de excelente o hungaro...