As Finanças do Benfica

[ZICKLER]

Qualquer indústria que assume massas salariais como a que se pratica no futebol, está condenada a dar prejuízo.

[Theroux]

O FFP permite que o Lim gaste 70M€ em 10 meses... Até agora foi só para inglês ver. Em Portugal então foi 0.

Não foi o Valência. Foi o Lim
Só que a proibição dos fundos vai lixar o esquema ao Lim
O Valência não vai poder crescer tão rápido quanto ele gostaria.

Em 3 épocas chega ao TOP 10 de planteis europeus.
Dificilmente chegará ao TOP5.

O Enzo joga no Valência, não joga no relvado do Lim em Singapura.

É factual que gastaram não 70, mas +80M€ em 10 meses. Isso é cuspir no FFP, não há volta a dar.

Dito isto, só tenho pena que não seja no Benfica.

[ImBeck]

E por falar em Porto, no final da época... Casemiro regressa ao R. Madrid, Oliver regressa ao Atlético, Tello regressa ao Barcelona (noticias desta semana).

Terão de vender Jackson, Danilo e também Alex Sandro ou Herrera.
6 titulares vão à vida. Como o GR é cepo, irão mudar 7 titulares na próxima época.

O nosso verão "horribilis" foi agora, e eles irão passar pelo mesmo no próximo verão.

Vai uma aposta em como não vai ser assim???

[ZICKLER]

Metam na vossa cabeça que o passivo do Benfica não vai baixar.

Pelo menos da forma que todos imaginam. Pegar em 100 milhões e abater.

Até porque no dia em que isso suceder, a menos que haja um peter lim para ajudar,  íamos perder competitividade.

[peter_slb]

É blasfémia é...
Blasfémia é fazer centenas de milhões de euros em poucos anos de vendas...e continuar a ter um passivo cada vez mais galopante.

Em 5 épocas podemos chegar a 350M€ de vendas e 50% disso em contratações (175M€)
A diferença de 175M€? Na maioria foi para pagar juros à banca.

Em 5 épocas aumentamos o Activo em 60M€ e o Passivo em 60M€, e isso deveu-se a uma maior aposta em contratações (Plantel mais valioso).

Dos 175M€ (nos últimos 5 anos), existiram vários tiros ao lado, é verdade, no entanto contam-se pelos dedos os jogadores onde o Benfica perdeu mais de 1M€ na venda, face ao que custaram.

nos últimos 5 anos o Passivo aumentou em mais 30 milhões que o Ativo, foi esse o prejuízo das últimas 5 épocas e plantel mais valioso? Isso é alguma piada? David Luiz, Di Maria, Coentrão e Ramires valiam mais que o plantel atual todo junto e além desses ainda tínhamos Cardozo, Luisão e Maxi com menos 5 anos, Aimar, Saviola, Javi Garcia... o valor dos plantéis nem comparável é.

Activo: 381,2M€ -> 441,8M€ (Aumento de 60,2M€)
Passivo: 373,8M€ -> 449,2M€ (Aumento de 75,4M€)

A diferença era de 15M€ até ao negócio Enzo Perez.
Se incluíres o negócio Enzo Perez, aumenta o activo em 25M€.
como é que fica o saldo???


e com frases como estas "David Luiz, Di Maria, Coentrão e Ramires valiam mais que o plantel atual todo junto" é natural que ninguém te leve a sério

a falares em 5 anos e comparares Junho de 2010 com Setembro de 2014 é natural que todos te levem a sério. O Benfica em Setembro de 2009 (5 anos), tinha capital negativo de 18 milhões, fez um aumento de capital de 40 e agora tem capital negativo de 8 milhões =18-40-7.5=-29.5, prejuízo acumulado de 29.5 milhões nos 5 anos, considera lá 25 milhões do Enzo (se a mais valia for de 20 já será muito bom) que continuas a ter prejuízo nos 5 anos (ao contrário do que disseste) e um plantel muito inferior.

Este Benfica não tem nenhum jogador do nível de David Luiz e Di Maria, e só Gaitán se pode aproximar do nível de Coentrão ou Ramires, tudo o resto são jogadores que só valem muito dinheiro se forem vendidos a Lim's ou para Rússias. Aqueles 4, renderam 110 milhões (sem contar com Matic), este Benfica não tem jogadores para fazer 110 milhões em vendas.

[tecoteco]

Teco teco, eu falava na dificuldade em parar o gradual galapar do passivo, porque muita gente se interroga como é possível vender tão bem e isso não se reflectir directamente no decréscimo do passivo.

Para mim o "milagre financeiro" é esse.

Um clube periférico como o nosso, com um universo comercial/financeiro muito pequeno,  consegue bater-se com mercados imensamente mais fortes que o nosso.

Como?

Na prospecção de jogadores
Na capacidade de gerar novas formas de receita
Na capacidade de se reinventar.

Concordo com essa tua análise.
Quanto ao Activo/Passivo, daqui a 10 anos será maior, nem que seja pela inflação

Temos um orçamento que é 30% do orçamento do Real Madrid/Barcelona,
Temos um orçamento que é 40% do Man. City/Chelsea/Man. United/Bayern Munique.
E isso dificilmente mudará, num mercado interno 5 a 8 vezes menor que esses países.

Para se ter uma ideia, o Sporting tem 10% de orçamento desses colossos.

A nossa ambição nos próximos 10 anos... 20 anos... tem de ser a de sermos lideres incontestáveis a nível nacional... e de vez em quando fazermos uma gracinha na europa (uns 1/4 final da champions, umas finais ou conquista da europa league). Mais do que isso será muito difícil.

Com Jorge Jesus chegamos perto desse patamar. Já não acontecia há 20 anos.
E para isso muito contribuiu o tal INVESTIMENTO/Passivo para o Betão e Plantel.

[VitorPaneira7]

Esta questão do porto e do benfica faz lembrar a guerra fria, investimento forte em armamento, guerras de bastidores, aliados estranhos e depois esperar quem vai falir primeiro nesta corrida de endividamento.
Que o porto seja união soviética no meio disto tudo .

[enzogaitan]

Esta questão do porto e do benfica faz lembrar a guerra fria, investimento forte em armamento, guerras de bastidores, aliados estranhos e depois esperar quem vai falir primeiro nesta corrida de endividamento.
Que o porto seja união soviética no meio disto tudo .

É o que tem mais parecenças...

[Theroux]

Metam na vossa cabeça que o passivo do Benfica não vai baixar.

Pelo menos da forma que todos imaginam. Pegar em 100 milhões e abater.

Até porque no dia em que isso suceder, a menos que haja um peter lim para ajudar,  íamos perder competitividade.

O porto, com o modelo igual ao Benfica ganhou TRÊS competições europeias no século XXI e um camião de títulos. E esta época vão gastar 70M€... em salários.

O porto ADORAVA que o Benfica baixasse os custos. O porto ADOROU o Benfica financeiramente equilibrado de 05/06 06/07 07/08... Que beleza, o Benfica a baixar o passivo e eles a passearem.

Quando não se percebe algo tão básico quanto isto não há muito mais para dizer.

[tecoteco]

É blasfémia é...
Blasfémia é fazer centenas de milhões de euros em poucos anos de vendas...e continuar a ter um passivo cada vez mais galopante.

Em 5 épocas podemos chegar a 350M€ de vendas e 50% disso em contratações (175M€)
A diferença de 175M€? Na maioria foi para pagar juros à banca.

Em 5 épocas aumentamos o Activo em 60M€ e o Passivo em 60M€, e isso deveu-se a uma maior aposta em contratações (Plantel mais valioso).

Dos 175M€ (nos últimos 5 anos), existiram vários tiros ao lado, é verdade, no entanto contam-se pelos dedos os jogadores onde o Benfica perdeu mais de 1M€ na venda, face ao que custaram.

nos últimos 5 anos o Passivo aumentou em mais 30 milhões que o Ativo, foi esse o prejuízo das últimas 5 épocas e plantel mais valioso? Isso é alguma piada? David Luiz, Di Maria, Coentrão e Ramires valiam mais que o plantel atual todo junto e além desses ainda tínhamos Cardozo, Luisão e Maxi com menos 5 anos, Aimar, Saviola, Javi Garcia... o valor dos plantéis nem comparável é.

Activo: 381,2M€ -> 441,8M€ (Aumento de 60,2M€)
Passivo: 373,8M€ -> 449,2M€ (Aumento de 75,4M€)

A diferença era de 15M€ até ao negócio Enzo Perez.
Se incluíres o negócio Enzo Perez, aumenta o activo em 25M€.
como é que fica o saldo???


e com frases como estas "David Luiz, Di Maria, Coentrão e Ramires valiam mais que o plantel atual todo junto" é natural que ninguém te leve a sério

a falares em 5 anos e comparares Junho de 2010 com Setembro de 2014 é natural que todos te levem a sério. O Benfica em Setembro de 2009 (5 anos), tinha capital negativo de 18 milhões, fez um aumento de capital de 40 e agora tem capital negativo de 8 milhões =18-40-7.5=-29.5, prejuízo acumulado de 29.5 milhões nos 5 anos, considera lá 25 milhões do Enzo (se a mais valia for de 20 já será muito bom) que continuas a ter prejuízo nos 5 anos (ao contrário do que disseste) e um plantel muito inferior.

Este Benfica não tem nenhum jogador do nível de David Luiz e Di Maria, e só Gaitán se pode aproximar do nível de Coentrão ou Ramires, tudo o resto são jogadores que só valem muito dinheiro se forem vendidos a Lim's ou para Rússias. Aqueles 4, renderam 110 milhões (sem contar com Matic), este Benfica não tem jogadores para fazer 110 milhões em vendas.

O Teu PROBLEMA.. mais uma vez ... é que eu falo em 5 ÉPOCAS... e tu vens-me com 5 anos (que abrange 6 épocas... 4 épocas inteiras e 2 metades de época)

Já estou habituado à tua falta de seriedade intelectual.

[ZICKLER]

Metam na vossa cabeça que o passivo do Benfica não vai baixar.

Pelo menos da forma que todos imaginam. Pegar em 100 milhões e abater.

Até porque no dia em que isso suceder, a menos que haja um peter lim para ajudar,  íamos perder competitividade.

O porto, com o modelo igual ao Benfica ganhou TRÊS competições europeias no século XXI e um camião de títulos. E esta época vão gastar 70M€... em salários.

O porto ADORAVA que o Benfica baixasse os custos. O porto ADOROU o Benfica financeiramente equilibrado de 05/06 06/07 07/08... Que beleza, o Benfica a baixar o passivo e eles a passearem.

Quando não se percebe algo tão básico quanto isto não há muito mais para dizer.

A questão é esse caminho vai ter que mudar.

Com o fim da participação dos fundos, das duas uma: ou pretendes  manter o nível de investimento,  e só vejo formas de o conseguir  com uma capacidade paranormal de comprar barato e vender caro (proveitos extraordinários de 100 milhões de euros por ano).....ou através de uma máquina de fazer dinheiro em casa...

A outra alternativa,  é abrir a participação no universo da sad a um investidor estrangeiro.

O que me parece EVIDENTE,  é que no dia em que em Portugal os orçamentos se nívelarem por baixo,  o Benfica é quem tem mais armas para reinar

[tecoteco]

Metam na vossa cabeça que o passivo do Benfica não vai baixar.

Pelo menos da forma que todos imaginam. Pegar em 100 milhões e abater.

Até porque no dia em que isso suceder, a menos que haja um peter lim para ajudar,  íamos perder competitividade.

O porto, com o modelo igual ao Benfica ganhou TRÊS competições europeias no século XXI e um camião de títulos. E esta época vão gastar 70M€... em salários.

O porto ADORAVA que o Benfica baixasse os custos. O porto ADOROU o Benfica financeiramente equilibrado de 05/06 06/07 07/08... Que beleza, o Benfica a baixar o passivo e eles a passearem.

Quando não se percebe algo tão básico quanto isto não há muito mais para dizer.

as ligas europa tanto o Benfica com o Porto podem chegar lá.
Eles só ganharam uma champions porque o Manchester United foi roubado em casa nos 1/8 de final, e depois disso não apanharam mais nenhum colosso na competição.

Com sorte no sorteio, até outro clube poderia chegar lá... de 20 em 20 anos

falaste numa altura importante 2005 a 2008 foi a fase pós-mourinho (e conquistas europeias), que lhes deram vendas milionárias e o consequente aumento do orçamento nas épocas seguintes.
Eles também tiveram aumento do passivo e aumento do orçamento apesar das vendas milionárias.

Fizeram o que estamos a fazer: investir na competitividade desportiva.

[Theroux]

Metam na vossa cabeça que o passivo do Benfica não vai baixar.

Pelo menos da forma que todos imaginam. Pegar em 100 milhões e abater.

Até porque no dia em que isso suceder, a menos que haja um peter lim para ajudar,  íamos perder competitividade.

O porto, com o modelo igual ao Benfica ganhou TRÊS competições europeias no século XXI e um camião de títulos. E esta época vão gastar 70M€... em salários.

O porto ADORAVA que o Benfica baixasse os custos. O porto ADOROU o Benfica financeiramente equilibrado de 05/06 06/07 07/08... Que beleza, o Benfica a baixar o passivo e eles a passearem.

Quando não se percebe algo tão básico quanto isto não há muito mais para dizer.

A questão é esse caminho vai ter que mudar.

Com o fim da participação dos fundos, das duas uma: ou pretendes  manter o nível de investimento,  e só vejo formas de o conseguir  com uma capacidade paranormal de comprar barato e vender caro (proveitos extraordinários de 100 milhões de euros por ano).....ou através de uma máquina de fazer dinheiro em casa...

A outra alternativa,  é abrir a participação no universo da sad a um investidor estrangeiro.

O que me parece EVIDENTE,  é que no dia em que em Portugal os orçamentos se nívelarem por baixo,  o Benfica é quem tem mais armas para reinar

E até isso acontecer não podemos facilitar, isso seria equivalente a entregar o ouro ao bandido.

[peter_slb]

Metam na vossa cabeça que o passivo do Benfica não vai baixar.

Pelo menos da forma que todos imaginam. Pegar em 100 milhões e abater.

Até porque no dia em que isso suceder, a menos que haja um peter lim para ajudar,  íamos perder competitividade.

O porto, com o modelo igual ao Benfica ganhou TRÊS competições europeias no século XXI e um camião de títulos. E esta época vão gastar 70M€... em salários.

O porto ADORAVA que o Benfica baixasse os custos. O porto ADOROU o Benfica financeiramente equilibrado de 05/06 06/07 07/08... Que beleza, o Benfica a baixar o passivo e eles a passearem.

Quando não se percebe algo tão básico quanto isto não há muito mais para dizer.

05/06 o passeio deve ter tido alguns momentos desagradáveis, já que não estão acostumados a perder os 2 jogos no campeonato contra nós, 06/07 não fosse o lançamento irregular do Fucile e os 2 pontos de avanço que tiveram tornavam-se em 1 ponto de avanço para nós, 07/08 até o Guimarães - que provavelmente nessa época terá gasto imenso - adorou o Benfica financeiramente equilibrado. Já agora, o porto de 10/11, 11/12 e 12/13 também deve ter adorado o Benfica financeiramente desiquilibrado e em 10/11 aí sim tiveram um passeio autêntico, com direito a tareias, festejos na Luz e tudo.

[SLB É O REI DO MUNDO]

Metam na vossa cabeça que o passivo do Benfica não vai baixar.

Pelo menos da forma que todos imaginam. Pegar em 100 milhões e abater.

Até porque no dia em que isso suceder, a menos que haja um peter lim para ajudar,  íamos perder competitividade.

O porto, com o modelo igual ao Benfica ganhou TRÊS competições europeias no século XXI e um camião de títulos. E esta época vão gastar 70M€... em salários.

O porto ADORAVA que o Benfica baixasse os custos. O porto ADOROU o Benfica financeiramente equilibrado de 05/06 06/07 07/08... Que beleza, o Benfica a baixar o passivo e eles a passearem.

Quando não se percebe algo tão básico quanto isto não há muito mais para dizer.

Aleluia !


Esqueceste-te foi só de referir um pormenor interessante e decisivo para o acentuar das diferenças: o Porto mexe-se bem fora do campo.