As Finanças do Benfica

[tecoteco]

Segundo o que foi dito na BTV o Benfica em 2012 precisava de 3.3 anos de facturação para pagar o passivo e neste momento (em 2014) precisa de 2.4.

Isto é mesmo assim?

MALU15, Teco, ou outro especialista em finanças chamados à recepção. 

Sendo os rácios  uma técnica de análise financeira, deve-se ter em conta a especificidade da actividade da BSAD, em que a referida facturação é um misto de vendas de produtos, prestação de serviços e de vendas de activos incorpóreos, com obtenção de margens muito diferentes em cada tipo de facturação, antes de se procederem a análises recorrendo a rácios como o referido.

Mais importante do que o indicador referido na BTV, será o rácio tradicional do período recuperação da dívida traduzido por:
                                         Empréstimos em dívida / Autofinanciamento

Em que o Autofinanciamento = Resultados líquidos + Amortizações + Provisões

Não considero a totalidade do passivo, porque a parte restante depois de excluídos os empréstimos é inerente às actividades desenvolvidas pela BSAD, e são os empréstimos obtidos  (capitais alheios) que representam a fatia de leão, em resultado dos insuficientes (nulos) capitais próprios.

E aqui sim, se a BSAD conseguir com os volumes de facturação atingidos este ano, gerar resultados positivos de forma regular, será com esses  cash flows que pode proceder à liquidação dos empréstimos. E aqui é que entra a famigirada questão do controlo dos custos intervenientes bem como o investimento nos activos incorpóreos. Será pouco relevante ter uma facturação de nível idêntico ou superior aos 200M se os custos implícitos não forem minimizados, de modo a que possam ser obtidos resultados líquidos significativos.

impecável análise

a "análise" esquece-se de um aspecto importante... e os títulos?

o resultado de uma SAD acima de tudo são títulos ... e não os lucros.

Como tal uma análise financeira a uma SAD tem SEMPRE de considerar isso, e por outro lado, sabendo-se que a maioria dos clubes que gasta MAIS é mais vezes CAMPEÃO dos seus países, torna-se fundamental o aumento de receitas para disponibilizar "Orçamento" para o futebol.

E esse aumento de "Orçamento" para o futebol não deve vir de prejuízos nem do aumento de passivo.

Como tal uma análise que afirma que os Proveitos Globais da Benfica SAD cobriam o Passivo em 3,3 anos e agora está nos 2,4 anos... faz todo o sentido, e é um factor muito importante a ser considerado. Implica um aumento de competitividade desportiva de uma SAD.

Se daqui a algumas épocas esse rácio estiver abaixo dos "2 anos", é bom sinal.
Significaria que os Proveitos da SAD superariam os 200M€/Ano e o Passivo tinha descido abaixo dos 400M€.

Ter uma SAD com 200M€/Ano de facturação e 400M€ de passivo, ou
Ter uma SAD com 50M€/Ano de facturação e 400M€ de passivo... não é bem a mesma coisa.
É o mesmo que alguém tentar comparar um "Benfica" com um "Sporting"

[MALU15]

Tecoteco,

Não é correcto dizeres que eu me esqueci de considerar os resultados desportivos, se eu nem sequer fiz essa análise.

Mas sempre direi que sobre isso haverá muitas opiniões. Uns acharão que podemos andar bem 20/30 anos para amortizar os empréstimos, pois o importante é que sejamos campeões todos os anos.
Haverá outros  para quem será preferível amortizar esse passivo bancário em 5/10 anos, mesmo que isso reduza de forma significativa os títulos conquistados.

Enfim, haverá opiniões para todos os gostos. Eu sou daqueles que acham,  que os títulos são importantes mas que não podemos descurar também a redução do passivo financeiro, pois se isso não acontecer pode comprometer a nossa capacidade competitiva. O segredo será a gestão descobrir a fórmula como deve dosear cada um dos ingredientes que entram na sua composição. Mas não tenhamos ilusões  a luta vai demorar alguns anos, e será importante distinguir o bom do mau passivo.

[tecoteco]

Tecoteco,

Não é correcto dizeres que eu me esqueci de considerar os resultados desportivos, se eu nem sequer fiz essa análise.

Mas sempre direi que sobre isso haverá muitas opiniões. Uns acharão que podemos andar bem 20/30 anos para amortizar os empréstimos, pois o importante é que sejamos campeões todos os anos.
Haverá outros  para quem será preferível amortizar esse passivo bancário em 5/10 anos, mesmo que isso reduza de forma significativa os títulos conquistados.

Enfim, haverá opiniões para todos os gostos. Eu sou daqueles que acham,  que os títulos são importantes mas que não podemos descurar também a redução do passivo financeiro, pois se isso não acontecer pode comprometer a nossa capacidade competitiva. O segredo será a gestão descobrir a fórmula como deve dosear cada um dos ingredientes que entram na sua composição. Mas não tenhamos ilusões  a luta vai demorar alguns anos, e será importante distinguir o bom do mau passivo.

ou seja demonstrei que a tua análise estava incompleta... e posso explicar melhor:

"Empréstimos em dívida / Autofinanciamento
Em que o Autofinanciamento = Resultados líquidos + Amortizações + Provisões"

Com base nesta tradicional análise até poderiamos ter:
SCP com 20M€ de lucro + 10M€ de amortizações = 30M€
SLB com 0€ de lucro + 30M€ de amortizações = 30M€

ou seja autofinanciamento idêntico, e passivos identicos.
Poderia-se concluir que as 2 SAD's estão em situação idêntica, segundo esse rácio.

Só que depois...

o SCP luta pelo 2 ou 3º lugar e o SLB é campeão
o SCP tem 50M€ de receitas e o SLB aproxima-se dos 200M€

Afinal não são iguais.

[candyforstalin]

.

[Maldini]

Tecoteco,

Não é correcto dizeres que eu me esqueci de considerar os resultados desportivos, se eu nem sequer fiz essa análise.

Mas sempre direi que sobre isso haverá muitas opiniões. Uns acharão que podemos andar bem 20/30 anos para amortizar os empréstimos, pois o importante é que sejamos campeões todos os anos.
Haverá outros  para quem será preferível amortizar esse passivo bancário em 5/10 anos, mesmo que isso reduza de forma significativa os títulos conquistados.

Enfim, haverá opiniões para todos os gostos. Eu sou daqueles que acham,  que os títulos são importantes mas que não podemos descurar também a redução do passivo financeiro, pois se isso não acontecer pode comprometer a nossa capacidade competitiva. O segredo será a gestão descobrir a fórmula como deve dosear cada um dos ingredientes que entram na sua composição. Mas não tenhamos ilusões  a luta vai demorar alguns anos, e será importante distinguir o bom do mau passivo.

ou seja demonstrei que a tua análise estava incompleta... e posso explicar melhor:

"Empréstimos em dívida / Autofinanciamento
Em que o Autofinanciamento = Resultados líquidos + Amortizações + Provisões"

Com base nesta tradicional análise até poderiamos ter:
SCP com 20M€ de lucro + 10M€ de amortizações = 30M€
SLB com 0€ de lucro + 30M€ de amortizações = 30M€

ou seja autofinanciamento idêntico, e passivos identicos.
Poderia-se concluir que as 2 SAD's estão em situação idêntica, segundo esse rácio.

Só que depois...

o SCP luta pelo 2 ou 3º lugar e o SLB é campeão
o SCP tem 50M€ de receitas e o SLB aproxima-se dos 200M€

Afinal não são iguais.

E uma outra coisa também me parece relacionada ... e que dá razão aos dois ... uma faturação de 200 milhões só será possível com titulos ... pois nem o Benfica vende 100 milhões de jogadores sem titulos .. nem o estádio (por exemplo) enche com o Benfica fora da luta (pelo menos)...

[Flirt4ever]

Jogador.............Clube anterior..........Custo

Defesas
Luís Felipe......................Palmeiras.................0,00 Milhões €
Loris Benito....................FC Zürich.................3,00 Milhões €
César.............................Ponte Preta.............3,00 Milhões €
Djavan...........................Corinthians-AL.........1,00 Milhões €

Médios
Anderson Talisca.............Bahia......................4,00 Milhões €
Candeias........................Nacional..................0,00 Milhões €
Pawel Dawidowicz............Lechia Gdansk.........2.00 Milhões €
Eliseu............................. Málaga.................1,50 Milhões €
Andreas Samaris............ Olympiacos...........10,00 Milhões €
Bryan Cristante.............. AC Milan...............  6,00 Milhões €

Avançados
Derley............................Marítimo.................2,50 Milhões €
Kevin Friesenbichler.........Bayern Munique B...0,00 Milhões €
Victor Andrade ...............Santos....................0,00 Milhões €
Bebé .............................Manchester United....3,00 Milhões €
Oliver Sarkic ..................Anderlecht...............?,?? Milhões €


................................TOTAL: 36,00 Milhões €


Não tive ainda tempo para comparar com o relatórios e contas. Alguém que já tenha tido esse tempo e paciência, pode-me dizer se tem algum valor (acima indicado) incorreto ?

[CitriC]

Em relação aos dois empréstimos obrigacionistas (um de 35M e outro de 50M) o SL Benfica honrou ambos e não houve novos empréstimos para cobri-los, correcto ?

Alguém tem mais alguma informação sobre estes compromissos financeiros ?

[tecoteco]

Em relação aos dois empréstimos obrigacionistas (um de 35M e outro de 50M) o SL Benfica honrou ambos e não houve novos empréstimos para cobri-los, correcto ?

Alguém tem mais alguma informação sobre estes compromissos financeiros ?

eu nem te responderei a isso.. porque há por ai algumas pessoas a escrever que eu nada sei... por isso "nada" poderei escreverei sobre esse assunto

[peter_slb]

Em relação aos dois empréstimos obrigacionistas (um de 35M e outro de 50M) o SL Benfica honrou ambos e não houve novos empréstimos para cobri-los, correcto ?

Alguém tem mais alguma informação sobre estes compromissos financeiros ?

deixar de responder diretamente e utilizar outra forma... o Benfica a 30 de Setembro tinha 13 milhões em caixa e ambos os empréstimos, parece-te possível que em menos de 3 meses, o Benfica tenha arranjado mais de 70 milhões de euros para pagar esses empréstimos sem contrair outros?

[Palmeirinha]

Em relação aos dois empréstimos obrigacionistas (um de 35M e outro de 50M) o SL Benfica honrou ambos e não houve novos empréstimos para cobri-los, correcto ?

Alguém tem mais alguma informação sobre estes compromissos financeiros ?

deixar de responder diretamente e utilizar outra forma... o Benfica a 30 de Setembro tinha 13 milhões em caixa e ambos os empréstimos, parece-te possível que em menos de 3 meses, o Benfica tenha arranjado mais de 70 milhões de euros para pagar esses empréstimos sem contrair outros?

Interessa aí verificar não só o valor em caixa em Setembro mas também qt tinha a pagar e a receber no curto prazo. Só assim poderemos avaliar se o valor em caixa chegaria ou não para honrar esses compromissos financeiros

[Nramos]

Em relação aos dois empréstimos obrigacionistas (um de 35M e outro de 50M) o SL Benfica honrou ambos e não houve novos empréstimos para cobri-los, correcto ?

Alguém tem mais alguma informação sobre estes compromissos financeiros ?

deixar de responder diretamente e utilizar outra forma... o Benfica a 30 de Setembro tinha 13 milhões em caixa e ambos os empréstimos, parece-te possível que em menos de 3 meses, o Benfica tenha arranjado mais de 70 milhões de euros para pagar esses empréstimos sem contrair outros?

Interessa aí verificar não só o valor em caixa em Setembro mas também qt tinha a pagar e a receber no curto prazo. Só assim poderemos avaliar se o valor em caixa chegaria ou não para honrar esses compromissos financeiros

70M...3 meses...

[Palmeirinha]

Em relação aos dois empréstimos obrigacionistas (um de 35M e outro de 50M) o SL Benfica honrou ambos e não houve novos empréstimos para cobri-los, correcto ?

Alguém tem mais alguma informação sobre estes compromissos financeiros ?

deixar de responder diretamente e utilizar outra forma... o Benfica a 30 de Setembro tinha 13 milhões em caixa e ambos os empréstimos, parece-te possível que em menos de 3 meses, o Benfica tenha arranjado mais de 70 milhões de euros para pagar esses empréstimos sem contrair outros?

Interessa aí verificar não só o valor em caixa em Setembro mas também qt tinha a pagar e a receber no curto prazo. Só assim poderemos avaliar se o valor em caixa chegaria ou não para honrar esses compromissos financeiros

70M...3 meses...

Até podia ser em dois dias. O que interessa é verificar os dados e fazer contas

[Nramos]

Em relação aos dois empréstimos obrigacionistas (um de 35M e outro de 50M) o SL Benfica honrou ambos e não houve novos empréstimos para cobri-los, correcto ?

Alguém tem mais alguma informação sobre estes compromissos financeiros ?

deixar de responder diretamente e utilizar outra forma... o Benfica a 30 de Setembro tinha 13 milhões em caixa e ambos os empréstimos, parece-te possível que em menos de 3 meses, o Benfica tenha arranjado mais de 70 milhões de euros para pagar esses empréstimos sem contrair outros?

Interessa aí verificar não só o valor em caixa em Setembro mas também qt tinha a pagar e a receber no curto prazo. Só assim poderemos avaliar se o valor em caixa chegaria ou não para honrar esses compromissos financeiros

70M...3 meses...

Até podia ser em dois dias. O que interessa é verificar os dados e fazer contas

Força. Basta perceber o valor em causa.

[Palmeirinha]

Em relação aos dois empréstimos obrigacionistas (um de 35M e outro de 50M) o SL Benfica honrou ambos e não houve novos empréstimos para cobri-los, correcto ?

Alguém tem mais alguma informação sobre estes compromissos financeiros ?

deixar de responder diretamente e utilizar outra forma... o Benfica a 30 de Setembro tinha 13 milhões em caixa e ambos os empréstimos, parece-te possível que em menos de 3 meses, o Benfica tenha arranjado mais de 70 milhões de euros para pagar esses empréstimos sem contrair outros?

Interessa aí verificar não só o valor em caixa em Setembro mas também qt tinha a pagar e a receber no curto prazo. Só assim poderemos avaliar se o valor em caixa chegaria ou não para honrar esses compromissos financeiros

70M...3 meses...

Até podia ser em dois dias. O que interessa é verificar os dados e fazer contas

Força. Basta perceber o valor em causa.

Continuas sem perceber o princípio base...

[peter_slb]

Em relação aos dois empréstimos obrigacionistas (um de 35M e outro de 50M) o SL Benfica honrou ambos e não houve novos empréstimos para cobri-los, correcto ?

Alguém tem mais alguma informação sobre estes compromissos financeiros ?

deixar de responder diretamente e utilizar outra forma... o Benfica a 30 de Setembro tinha 13 milhões em caixa e ambos os empréstimos, parece-te possível que em menos de 3 meses, o Benfica tenha arranjado mais de 70 milhões de euros para pagar esses empréstimos sem contrair outros?

Interessa aí verificar não só o valor em caixa em Setembro mas também qt tinha a pagar e a receber no curto prazo. Só assim poderemos avaliar se o valor em caixa chegaria ou não para honrar esses compromissos financeiros

70M...3 meses...

Até podia ser em dois dias. O que interessa é verificar os dados e fazer contas

Eu acho mais interessante que as pessoas percebam que é um absurdo sequer colocar a possibilidade do Benfica pagar 85 milhões de dívida remunerada em 3 meses, mas se quiseres pegar nos 30 milhões de diferença entre os saldos devedores e credores de curto prazo (<1ano) podes fazê-lo, essa discussão também já aqui foi feita, não para 3 meses, obviamente, já que ninguém sabe os prazos de pagamento e recebimento, mas para fazer projecções a 1 ano.