As Finanças do Benfica

[tecoteco]

Não vejo qualquer razão para tanta satisfação com estas tabelas de compras e vendas, e sinceramente preocupa-me muitíssimo ver a quantidade de Benfiquistas que usam estas coisas como motivo de "orgulho".
No que realmente interessa, continuamos a ter muito caminho a percorrer.
Estamos longe de ter garantido a supremacia a nível nacional.
Estamos longe de conseguirmos ganhar títulos de forma regular, mas vamos ver como corre esta época.
Estamos MUITO longe de termos prestações dignas na champions league.
E acima de tudo, estamos muito longe de termos uma situação financeira estável e desafogada.
E podem vir com os números que quiserem, um clube que tem que sistematicamente vender os seus melhores jogadores para equilibrar as contas jamais poderá ser considerado como um clube com contas estáveis.

Concordo em certa medida. E passo a explicar:

1) É bom conseguirmos vender a um valor superior ao gasto. É sinal de rentabilidade financeira e desportiva, pois valorizámos os jogadores. E este só valorizam com títulos e/ou evolução individual - quer queiramos ou não (é inegável) isto deve-se ao Jorge Jesus. Ganhemos títulos ou não, jogamos bem (nem sempre mas a maior parte das vezes) e os jogadores evoluem. E são vendidos muito bem.

2) Todos queríamos aguentar o mais possível os jogadores bons mas todos sabemos que, a certa altura, o Benfica não chega para eles. Fico triste, antigamente era diferente, mas hoje em dia todos querem acabar por ir para um Real Madrir, PSG, Chelsea, Man United, etc.. Isto acontece muito por culpa da gestão desportiva da equipa, pois a Champions (e falo dos oitavos de final) nunca é prioritária (ou pelo menos nunca assumem isto). Ora, nunca lá chegando, nem facturamos os milhões de euros nem chegamos aos calcanhares das equipas descritas acima...e os jogadores não se sentem satisfeitos. Foi bom chegar às finais da LE mas nunca é a Champions, não andemos a atirar barro à parede.

3) A direcção deveria traçar o futuro com mais qualidade não deixando alimentar a sequência de contratações e vendas como se tratassem de troca de cromos (como já falei noutro post). Não há estabilidade em lado algum se andarmos a testar 30 jogadores por época. Sei que somos bons a ir buscar 7 sul americanos e vendendo 1 por 30€. Mas os outros 6 custaram 20M€...ora porra para o negócio. É por isso que a dívida não diminui...há dias saiu uma notícia em Espanha a dizer que éramos os melhores vendedores do Mundo (como atesta a tabela acima) mas isso nem é tudo nem é nada. As coisas deveriam estar a ser feitas com o intuito de diminuir o passivo. As coisas estão melhores hoje em dia mas ainda há muito trabalho para se fazer sr. Presidente!

Quanto maior for o lucro nas compras e vendas ... mais facilmente conseguimos convencer os empresários dos jovens talentos mundiais a colocar os jogadores no Benfica.

Pelo menos os dirigentes do Benfica tiveram essa "visão" e os resultados estão à vista.

[nfgl]

Estes números juntando com os outros que indicam que estamos no top 20 em termos europeus relativamente às receitas deitam por terra a teoria que não conseguimos competir a nível europeu por motivos financeiros.

[alemao1981]

Estes numeros sao do Transfermarkt? Entao esquece que nao tem em conto as partilhas de passes e as percentagem a pagar aos empresarios. No minimo estao ai 30% a mais do que aquilo que o Benfica recebeu.

[shermancrespo]

Não vejo qualquer razão para tanta satisfação com estas tabelas de compras e vendas, e sinceramente preocupa-me muitíssimo ver a quantidade de Benfiquistas que usam estas coisas como motivo de "orgulho".
No que realmente interessa, continuamos a ter muito caminho a percorrer.
Estamos longe de ter garantido a supremacia a nível nacional.
Estamos longe de conseguirmos ganhar títulos de forma regular, mas vamos ver como corre esta época.
Estamos MUITO longe de termos prestações dignas na champions league.
E acima de tudo, estamos muito longe de termos uma situação financeira estável e desafogada.
E podem vir com os números que quiserem, um clube que tem que sistematicamente vender os seus melhores jogadores para equilibrar as contas jamais poderá ser considerado como um clube com contas estáveis.

Concordo em certa medida. E passo a explicar:

1) É bom conseguirmos vender a um valor superior ao gasto. É sinal de rentabilidade financeira e desportiva, pois valorizámos os jogadores. E este só valorizam com títulos e/ou evolução individual - quer queiramos ou não (é inegável) isto deve-se ao Jorge Jesus. Ganhemos títulos ou não, jogamos bem (nem sempre mas a maior parte das vezes) e os jogadores evoluem. E são vendidos muito bem.

2) Todos queríamos aguentar o mais possível os jogadores bons mas todos sabemos que, a certa altura, o Benfica não chega para eles. Fico triste, antigamente era diferente, mas hoje em dia todos querem acabar por ir para um Real Madrir, PSG, Chelsea, Man United, etc.. Isto acontece muito por culpa da gestão desportiva da equipa, pois a Champions (e falo dos oitavos de final) nunca é prioritária (ou pelo menos nunca assumem isto). Ora, nunca lá chegando, nem facturamos os milhões de euros nem chegamos aos calcanhares das equipas descritas acima...e os jogadores não se sentem satisfeitos. Foi bom chegar às finais da LE mas nunca é a Champions, não andemos a atirar barro à parede.

3) A direcção deveria traçar o futuro com mais qualidade não deixando alimentar a sequência de contratações e vendas como se tratassem de troca de cromos (como já falei noutro post). Não há estabilidade em lado algum se andarmos a testar 30 jogadores por época. Sei que somos bons a ir buscar 7 sul americanos e vendendo 1 por 30€. Mas os outros 6 custaram 20M€...ora porra para o negócio. É por isso que a dívida não diminui...há dias saiu uma notícia em Espanha a dizer que éramos os melhores vendedores do Mundo (como atesta a tabela acima) mas isso nem é tudo nem é nada. As coisas deveriam estar a ser feitas com o intuito de diminuir o passivo. As coisas estão melhores hoje em dia mas ainda há muito trabalho para se fazer sr. Presidente!

Quanto maior for o lucro nas compras e vendas ... mais facilmente conseguimos convencer os empresários dos jovens talentos mundiais a colocar os jogadores no Benfica.

Pelo menos os dirigentes do Benfica tiveram essa "visão" e os resultados estão à vista.

Exatamente. Se o Benfica faz bons negócios, todos os empresários querem cá colocar jogadores. Isso é evidente...e o Benfica tem usado isso a seu favor (o caso do Markovic é o mais evidente, pois tinha "Europa e meia" atrás dele). Mas acho que devia haver uma "triagem" do que vale a pena e o que não vale, começando por Bebés, Benitos, Djavans, e tantos outros que não têm a mínima qualidade para a equipa A e vêm exatamente para jogar na A (é que se viessem para a B e o assumissem, nem era tão mau).

É que de repente tens 100 e tal profissionais com contrato e o Benfica não baixa a dívida. Apenas digo que devia haver mais rigor nas transferências, melhorávamos (abatíamos a dívida) qualquer coisinha ao fim de um ano.

[tecoteco]

Estes numeros sao do Transfermarkt? Entao esquece que nao tem em conto as partilhas de passes e as percentagem a pagar aos empresarios. No minimo estao ai 30% a mais do que aquilo que o Benfica recebeu.

quais 30%??? Estás alucinado

O Benfica Stars Fund agora é 100% do Benfica.
Foi comprado pelo Benfica.

Pini Zahavi recebeu 50% do Ramires e Markovic.
Real Madrid recebeu 50% do Garay.

Para lá com as falsidades

Rigor na "conversa" é importante.

[alemao1981]

ps: o Rodrigo ainda está como emprestado e o Mitrovic não saiu por 1.5M, mas sim 1.8M. Só analisei 2014, falta o resto

Sim o Rodrigo ainda esta emprestado mas ja la esta a venda dele no fim da epoca 2015 por 30 milhoes.
http://www.transfermarkt.pt/rodrigo/transfers/spieler/131505

[VitorPaneira7]

Não esquecer que com o maior investimento também se verificou o aumento da massa salarial.
Nesta situação devia-se incluir igualmente os prémios de assinatura para os supostos jogadores livres e os salários, porque também é despesa directa de uma contratação, pois não vem ganhar amendoins.
Se fazermos a conta com salários+premio de assinatura+dinheiro gasto na contratação vs dinheiro  ganho na venda,  lucro não é assim tanto.
Talvez aqui já se verifica um dos porquês para o aumento do passivo apesar de tanto lucro na venda  de jogadores.
Junta-se ainda os empréstimos bancários e outras despesas e não esquecer também as receitas que a equipa providencia. Olhando para o bolo inteiro o Benfica continua a usar as receitas tal como em 2001-2007, para aguentar o barco. Só que na altura vendia-se um tiago ou um miguel por 8 a 12 milhões para haver alguma liquidez para as contratações , agora tem de se vender jogadores por 25-30 milhões para haver dinheiro para tudo.

[alemao1981]

Estes numeros sao do Transfermarkt? Entao esquece que nao tem em conto as partilhas de passes e as percentagem a pagar aos empresarios. No minimo estao ai 30% a mais do que aquilo que o Benfica recebeu.

quais 30%??? Estás alucinado

O Benfica Stars Fund agora é 100% do Benfica.
Foi comprado pelo Benfica.

Pini Zahavi recebeu 50% do Ramires e Markovic.
Real Madrid recebeu 50% do Garay.

Para lá com as falsidades

Rigor na "conversa" é importante.

Witsel e Javi por exemplo 100 % do passe do Benfica... Venda por 60 milhoes, entraram 40!

"No comunicado com a apresentação de resultados, o Benfica reitera que tinha 100% dos passes dos médios, tendo a venda do belga sido concluída por 40 milhões de euros e do espanhol por 20 milhões de euros.

Contudo, na rubrica de proveitos com alienações de direitos de atletas, foram registados 40,7 milhões de euros, que dizem respeito à venda dos quatro atletas. Um valor distante dos 60 milhões de euros que correspondem ao montante da venda de Witsel e Javi Garcia. 

O Benfica salienta que os proveitos registados nas contas, com as vendas de jogadores, "encontram-se deduzidos das verbas proporcionais a entregar a terceiras entidades no âmbito de contratos de partilha de interesses económicos, assim como incluem o efeito da actualização financeira tendo em consideração os planos de recebimento e pagamento estipulados".

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/benfica_encaixou_407_milhoes_de_euros_com_vendas_de_witsel_e_javi_garcia.html

[VitorPaneira7]

Acho curioso é ser desde 2010-11, o dinheiro investido entre 2007-08 e 2009-10 para se obter o dinheiro das vendas em 2010-11 e por aí adiante em jogadores como Di Maria, Ramires e Javi Garcia não conta para nada.E não esquecer que para além de épocas com grande investimento, em duas não houve  vendas assinaláveis de forma a assegurar a base da equipa para Quique e depois para Jesus.
Os relatórios das contas das SAD são explicitos em relação a esse lucro, aumento do passivo para perto de 450  milhões de euros.

[VitorPaneira7]

Estes numeros sao do Transfermarkt? Entao esquece que nao tem em conto as partilhas de passes e as percentagem a pagar aos empresarios. No minimo estao ai 30% a mais do que aquilo que o Benfica recebeu.

quais 30%??? Estás alucinado

O Benfica Stars Fund agora é 100% do Benfica.
Foi comprado pelo Benfica.

Pini Zahavi recebeu 50% do Ramires e Markovic.
Real Madrid recebeu 50% do Garay.

Para lá com as falsidades

Rigor na "conversa" é importante.

Witsel e Javi por exemplo 100 % do passe do Benfica... Venda por 60 milhoes, entraram 40!

"No comunicado com a apresentação de resultados, o Benfica reitera que tinha 100% dos passes dos médios, tendo a venda do belga sido concluída por 40 milhões de euros e do espanhol por 20 milhões de euros.

Contudo, na rubrica de proveitos com alienações de direitos de atletas, foram registados 40,7 milhões de euros, que dizem respeito à venda dos quatro atletas. Um valor distante dos 60 milhões de euros que correspondem ao montante da venda de Witsel e Javi Garcia. 

O Benfica salienta que os proveitos registados nas contas, com as vendas de jogadores, "encontram-se deduzidos das verbas proporcionais a entregar a terceiras entidades no âmbito de contratos de partilha de interesses económicos, assim como incluem o efeito da actualização financeira tendo em consideração os planos de recebimento e pagamento estipulados".

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/benfica_encaixou_407_milhoes_de_euros_com_vendas_de_witsel_e_javi_garcia.html

A melhor fonte para os gastos e lucros é o próprio Benfica e os seus relatórios, a direcção não analisa só o gasto na contratação, analisa também o que vai gastar no salário, o que vai ter de pagar de comissões e prémios nos jogadores livres e depois na venda tem as percentagens dos fundos, as comissões, a taxa de solidariedade

[CitriC]

O problema deste transfermarket é que:


- é para inglês ver !

Tecoteco se queremos ser rigorosos, não podemos vir falar em finanças do SL Benfica mostrando estes números do transfermarket, porque depois aparece logo malta a falar em lucros de transferências astronómicos, mas ao mesmo tempo dificuldades económicas.
Todos sabemos que a venda do Markovic foi de 25M, mas que no cofre da Luz só entrou metade desse valor. Toda a gente sabe que X foi para um fundo.
Todos sabemos que a venda do Garay foi de 6M, mas que nem metade disso entrou nos cofres da Luz. Todos nós sabemos que uma parte foi para o Real Madrid e outra foi para o BSF.
E podiamos continuar...


Portanto a transfermarkt analisa quanto foi pago por um jogador o que é muito diferente do que analisamos aqui nas finanças do Benfica, ou seja quanto é que o Benfica recebeu e também qual foi a mais valia do jogador. O problema é que muita malta não faz distinção disso.

Por isso é que não gosto do transfermarkt. De resto acho que é uma base de dados fenomenal, muito complicada de gerir com todos os clubes do mundo e pode servir para analisar dados, mas que por vezes convem verificar.

ps: o Rodrigo ainda está como emprestado e o Mitrovic não saiu por 1.5M, mas sim 1.8M. Só analisei 2014, falta o resto

Dos 375M€ de vendas, se tirares 10% para comissões, 5% para solidariedade, e uns 20M€ para fundos quanto sobra? Sobram 300M€!!!

Todos os clubes têm de pagar comissões e solidariedade.

Dos 300M€, se retirares as compras (170M€)... ficamos com 130M€ de saldo positivo.


PS: Ainda bem que poderá haver 0,3M€ de diferença na venda do Mitrovic. Será seguramente isso que irá retirar o Benfica da liderança

Rigor na "conversa" é importante.

Acabaste de comentar em baixo o que é importante e que foi precisamento o que comentei

O resto são fait-divers teus para teres a última palavra na conversa, pois nunca disse que só o SL Benfica ou o clube XPTO é que pagavam comissões e solidariedades e os outros não.
Nem meti aqui números. Só constatei factos. Não disse nenhuma mentira, apenas a verdade em rigor como tu bem gostas.

[VitorPaneira7]

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC36119.pdf
Um outro dado curioso, a transfermarkt fala que Enzo custou 2,4 milhões de euros.

Página 134 Credores não corrente
O Benfica no seu relatório de contas diz que em 2011 tem como credor não corrente 2,850 milhões a uma entidade chamada Griwer Sa pelos direitos do Enzo. o Estudiantes ainda tem 350 000 euros.

Credores Corrente
2.251.800 para o Estudiantes
Mais uma vez o BEnfica fala nesta obrigação corrente com o Estudiantes por causa de Enzo. Se juntarmos os  valores está bem longe dos 2,4 milhões de euros. São sim mais de 5 milhões por Enzo Perez.
Sinceramente não confio mais na transfermarkt, lembrar que roberto foi vendido por um valor de 6 milhões, depois de devolvido, mas na troca de 50 % do passe de Pizzi.

[VitorPaneira7]

E já agora esse mesmo relatório fala na venda de 20 % do passe de Javi na Benfica Stars Funds, ou seja na venda de Javi 20 % teve que ir para quem investiu no fundo certo.Fora os 5 % do Real como formador, a do empresário que negociou. São números muito assinaláveis, só num jogador.

[peter_slb]

Reflexão interessante do Benficaeagle no geração benfica.
http://geracaobenfica.blogspot.pt/2015/01/financas-benfica-o-clube-que-mais-e.html

Essa "análise" está para as finanças como o Tony Carreira está para a música clássica.

Transfermarkt? A sério?

que tem o Transfermarkt.. é por esse site que se baseiam os jornais A Bola, O Jogo e o Record sempre que querem fazer essas análises

Fina ironia.

encontra-me uma transferência com valores errados:
http://www.transfermarkt.pt/benfica-lissabon/alletransfers/verein/294

O Theroux não teve paciência mas eu mostro algumas só de 2013/2014.

Markovic - 10 milhões. Realidade 6,25 milhões por 50% do passe
Djuricic - 8 milhões. Não há indicação nenhuma de que tenha custado mais de 6 milhões + comissões
Pizzi - 6 milhões. É o oficial, mas nos valores aqui referidos, está incluída a venda do Roberto por 8.6 milhões, entrada a custo 0 e venda por mais 6 milhões( ) como 50% do Pizzi veio por troca do Roberto, para considerarem a venda do Roberto por 14.6, tinham de considerar a compra do Pizzi pelos mesmos 14.6 ou por 29 milhões, caso o objetivo seja obter o valor total do passe.
Funes Mori - 2 milhões. Consideram que Mora saiu a custo 0, na realidade trocámos 80% do passe do Mora por 50% do Funes.
Sulejmani - custo 0. Sabemos que na realidade pagámos 4.25 milhões.

Oficialmente gastámos 24.2 milhões de euros em Pizzi, Fejsa, Funes Mori e Lisandro, no transfermarkt estes 4 custaram 16.5 milhões.

Empréstimos: têm 1 milhão nos emprestados pelo Benfica e ao Benfica, não afeta muito mas é mais um erro, porque na realidade pagamos 2.083 e recebemos 1.934 pelos empréstimos.

Isto só num ano comparando com os valores oficiais. E aquela contabilização de venda do Roberto por 14.6 milhões, quando na realidade foi trocado por 50% do Pizzi, chegava para mostrar que é duma inutilidade gritante falar em números de transfermarkt quando temos relatórios e contas do Benfica.

Eu percebo que para quem lê num jornal que o Benfica passou de receber 5 para 10 milhões da Adidas e que defende esse valor como verdade, mesmo quando alguém (neste caso eu) lhe mostra através dos relatórios oficiais do Benfica que esse valor não pode ser verdade, pouco ligue aos factos que estão acima e continue a acreditar que o que está no trasnfermarkt é que é correto, mas, como no contrato da adidas - e, provavelmente, nos 40 milhões pelos 3 miúdos, que agora já é fácil de perceber de onde vem a tamanha convicção e não é de locais recomendáveis, senão todos os anos em vez dos 10/20 contratávamos era uns 100 jogadores - isso não implica que seja real.

[alemao1981]

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC36119.pdf
Um outro dado curioso, a transfermarkt fala que Enzo custou 2,4 milhões de euros.

Página 134 Credores não corrente
O Benfica no seu relatório de contas diz que em 2011 tem como credor não corrente 2,850 milhões a uma entidade chamada Griwer Sa pelos direitos do Enzo. o Estudiantes ainda tem 350 000 euros.

Credores Corrente
2.251.800 para o Estudiantes
Mais uma vez o BEnfica fala nesta obrigação corrente com o Estudiantes por causa de Enzo. Se juntarmos os  valores está bem longe dos 2,4 milhões de euros. São sim mais de 5 milhões por Enzo Perez.
Sinceramente não confio mais na transfermarkt, lembrar que roberto foi vendido por um valor de 6 milhões, depois de devolvido, mas na troca de 50 % do passe de Pizzi.

Claro que nao se pode confiar nos numeros do transfermarkt. Os jogadores sao transferidos pelos montantes que saiem na comunicacao social, se nao houver comunicado. Por vezes demora meses (ate sair o proximo relatorio) para perceber-mos qual foi o real valor da transferencia. E ai ja ninguem se lembra de ir corrigir os numeros.

Nao esquecer que o transfermarkt e um forum como esta aqui. Se tu quiseres corrigir alguma coisa faz o registo no site e podes mudar os valores das transferencias. Passado alguns dias os numeros sao atualizados, se forem aceites.
A mesma coisa com os valores de mercado. Sao discutidos entre os utilizadores e depois atualizados. A proxima ronda para discutir os valores de Portugal deve iniciar nas proximas duas semanas.