As Finanças do Benfica

[MALU15]

VictorPaneira,

Na tua análise tem em conta a perda registada pela BSAD no 1ºTrimestre na rubrica "resultados relativos a investimentos em participadas" referida como segue, pois só assim poderás compreender verdadeiramente os impactos da operação de liquidação do BSF.

Com impacto apenas no resultado líquido do período, a operação de aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do Benfica Stars Fund e a posterior liquidação do Fundo a 30 de Setembro de 2014 teve um impacto negativo no presente período de 5,9 milhões de euros

É isso que eu tentava explicar, o Benfica perdeu €€€ com a sua participação de 15%, tal como os outros investidores perderam €€€ com as suas participações no fundo.

O Benfica Stars Fund nunca distribui dinheiro, como tal é FALSO afirmarem que o Benfica teve de dar €€€ das transferências aos investidores do fundo!

Os investidores do fundo não receberam um tostão do BSF. Venderam as suas participações no fundo por 29M€, quando no inicio tinham investido 36M€.

TecoTeco, agradeço que nas tuas citações a posts meus não introduzas comentários nem afirmações de algo que eu não disse, e que podem induzir em erro users menos atentos.

[tecoteco]

Mas a partilha dos resultados então é o quê. Alguém investe 3.4 milhões num passe de um jogador, tem de ver algum retorno?Não se dá 3.4 milhões por alguma coisa sem obter nada em troca.
E o fundo em si, o Benfica gastou 27 milhões para ter os lucros e prejuízos do período passado certo, então significa que teve de pagar os 4 milhões referentes aos 20 % do passe de Javi?
Porra, desculpem lá os nervos, mas este tipo de contas além de me parecerem confusas parecem-me incrivelmente duvidosas, como é possivel investir em algo, milhões ainda por cima, e não obter nada em troca.?
Tendo em conta os ultimos textos, o Benfica fechou o fundo e teve de pagar não só para recuperar os passes dos jogadores ,mas também os lucros e prejuizos do fundo nestes anos todos, culminado num gasto de 27 milhões . É isto certo?

só achas confusas porque tens dificuldade em entender estas operações financeiras e contabilísticas.

são operações financeiras e contabilísticas complexas? sem dúvida. não são compreensíveis para a maioria das pessoas.

O melhor exemplo que te posso dar é o seguinte:
Compras um mealheiro por 36€.
Nesse mealheiro vão sendo colocadas partes de passes. Nunca tiras um cêntimo do mealheiro.
Passados 5 anos vendes o mealheiro por 29€, a quem te tinha vendido esse mesmo mealheiro.

Todas as operações que se passaram dentro do mealheiro passam a ser do antigo proprietário.

A única operação contabilística para os donos do fundo foi o valor da compra do fundo e o valor da venda do fundo. Nunca os investidores tiveram que receber ou contabilizar €€€ de vendas individuais de jogadores.

Na prática, é como se o Benfica tivesse andado a comprar e a vender jogadores entre empresas do grupo, e os saldos do Benfica Stars Fund irão entrar na contabilidade da Benfica SAD após o seu "fecho".

De forma ainda mais prática e óbvia... o ÚNICO dinheiro que teve de sair das contas bancárias do Benfica foi para o Pini Zahavi (50% da venda do Ramires e 50% da venda do Markovic) e para o Real Madrid (50% da venda do Garay).

Mais nenhum "tostão" saiu do Benfica para fundos/clubes com %'s de passes nos últimos anos.
Quem afirmar o contrário está a mentir.

[tecoteco]

VictorPaneira,

Na tua análise tem em conta a perda registada pela BSAD no 1ºTrimestre na rubrica "resultados relativos a investimentos em participadas" referida como segue, pois só assim poderás compreender verdadeiramente os impactos da operação de liquidação do BSF.

Com impacto apenas no resultado líquido do período, a operação de aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do Benfica Stars Fund e a posterior liquidação do Fundo a 30 de Setembro de 2014 teve um impacto negativo no presente período de 5,9 milhões de euros

É isso que eu tentava explicar, o Benfica perdeu €€€ com a sua participação de 15%, tal como os outros investidores perderam €€€ com as suas participações no fundo.

O Benfica Stars Fund nunca distribui dinheiro, como tal é FALSO afirmarem que o Benfica teve de dar €€€ das transferências aos investidores do fundo!

Os investidores do fundo não receberam um tostão do BSF. Venderam as suas participações no fundo por 29M€, quando no inicio tinham investido 36M€.

TecoTeco, agradeço que nas tuas citações a posts meus não introduzas comentários nem afirmações de algo que eu não disse, e que podem induzir em erro users menos atentos.

demonstraste que o BSF deu prejuízo aos investidores! Certo ou Errado?

E já agora responde a isto.. os investidores viram distribuídos alguns lucros do BSF durante a sua duração?

[MALU15]

Tecoteco,

Desculpa lá, não me compete opinar sobre a veracidade do que afirmas. Se achas que a tua argumentação não é suficiente para ajudar à compreensão das matérias em discussão neste forum e que têm alguma complexidade técnica, tens de ser tu a resolver esse conflito usando as "armas" que considerares mais adequadas.

[tecoteco]

Tecoteco,

Desculpa lá, não me compete opinar sobre a veracidade do que afirmas. Se achas que a tua argumentação não é suficiente para ajudar à compreensão das matérias em discussão neste forum e que têm alguma complexidade técnica, tens de ser tu a resolver esse conflito usando as "armas" que consideres mais adequadas.

não são precisas "armas". Apenas utilizar a "verdade"

Colocaste uma "verdade" para além das "verdades" que já tinha escrito.

Já deixei ai o link da cmvm para os relatórios e contas do Benfica Stars Fund:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/rc.cfm?num_fun=%24%23%24W%5D%230%20%20%0A

Quem quiser que analise

[tecoteco]

Por muitas criticas que possam existir por parte dos adeptos, a verdade é a seguinte:

Somos o melhor clube do Mundo a valorizar e a vender jogadores!

E isso é um facto digno de destaque sobre as finanças do Benfica. 

[Flirt4ever]

Artigo 16.º
(Política de Rendimentos)

1. O Fundo capitalizará a totalidade dos rendimentos obtidos e, nesse sentido, assume a natureza de Fundo de capitalização pelo que os rendimentos do Fundo não serão distribuídos.

2. Todavia, mediante proposta da Entidade Gestora, a Assembleia de Participantes do Fundo poderá deliberar a distribuição parcial ou total de rendimentos.

[VitorPaneira7]

Agradeço a explicação, mas usando a tua parábola, o mealheiro não era nosso, 85 % das unidades estavam com outras pessoas.
O Benfica mete percentagens de passes num mealheiro que tem 15 % e o outro 85 %.Os passes são vendidos e a parte do fundo entra no dito dinheiro no mealheiro. Significa que nesse mealheiro 85 % do dinheiro, e os passes que vão entrando , pertencem aos outros.
Mas agora não pode haver fundos, e os passes e dinheiro obtido dos passes tem de ser comprado. Gastou-se 27 milhões para comprar 85 %.
Agora quanto é que custou esses 85 % aos outros no inicio do negócio para dar o dito impacto negativo de 5 milhões?E o Benfica teve que vender 85 % de alguma coisa , ninguém ia investir num fundo sem nada?Neste caso foram os passes que meteu no fundo.Quanto recebeu por eles, foram os valores indicados no relatório ou aquilo apresentado era quanto valia a percentagem metida no fundo?
E porquê dizerem isto "A 30 de Junho de 2011, encontram-se em vigor contratos de associação de interesses económicos com o Benfica Stars Fund, que consubstancia uma parceria de investimento, resultando na partilha proporcional dos resultados inerentes às transacções dos direitos desportivos dos atletas". Se não vai haver lucros porque se fala em partilha de resultados?E o Benfica ao fechar o fundo e pagando os ditos 85 %, não pagou esses resultados?

Eu parti do principio que o Benfica vendia x percentagem de um passe de um jogador ao fundo e depois de uma transação era obtida a percentagem da mais valia. E com a situação da FIFA foi obrigado a comprar os restantes passes de jogadores que ainda não tinham sido vendidos. Não estava à espera que fosse a compra dos passes, dos lucros e do prejuízo de tudo o que se passou entre 2010-15.

[golfdreamer]

Tecoteco,

Desculpa lá, não me compete opinar sobre a veracidade do que afirmas. Se achas que a tua argumentação não é suficiente para ajudar à compreensão das matérias em discussão neste forum e que têm alguma complexidade técnica, tens de ser tu a resolver esse conflito usando as "armas" que consideres mais adequadas.

não são precisas "armas". Apenas utilizar a "verdade"

Colocaste uma "verdade" para além das "verdades" que já tinha escrito.

Já deixei ai o link da cmvm para os relatórios e contas do Benfica Stars Fund:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/rc.cfm?num_fun=%24%23%24W%5D%230%20%20%0A

Quem quiser que analise

Tecoteco,
A ver se percebi bem, tu estas a afirmar que dos cerca de 30M que o fundo recebeu da vendas de Coentrao javi rodrigo etc. Esse dinheiro nao foi distribuído pelos investidores mas fico no fundo? E que aquando da dissolução do fundo por 29M o Benfica adquiriu não só as % de passes de jogadores como as mais valias que o fundo tinha gerado? Ou seja os investidores tiveram o seu dinheiro empatados 5 anos e ainda tiveram prejuizo?
Mas isso cabe na cabeça de alguém?

[tecoteco]

Artigo 16.º
(Política de Rendimentos)

1. O Fundo capitalizará a totalidade dos rendimentos obtidos e, nesse sentido, assume a natureza de Fundo de capitalização pelo que os rendimentos do Fundo não serão distribuídos.

2. Todavia, mediante proposta da Entidade Gestora, a Assembleia de Participantes do Fundo poderá deliberar a distribuição parcial ou total de rendimentos.

Agradeço mais essa informação preciosa que só vem confirmar o que vinha a escrever
NUNCA foi deliberada a distribuição de rendimentos do Benfica Stars Fund em Assembleia de Participantes.

Como tal o Benfica ficou com 100% de todas as operações, tenham dado lucro ou prejuízo.

Na altura li por aqui muitas criticas à compra dos 85% do Benfica Stars Fund, mas agora começam a perceber a natureza da operação, e que afinal até foi um bom "negócio"

[tecoteco]

Tecoteco,

Desculpa lá, não me compete opinar sobre a veracidade do que afirmas. Se achas que a tua argumentação não é suficiente para ajudar à compreensão das matérias em discussão neste forum e que têm alguma complexidade técnica, tens de ser tu a resolver esse conflito usando as "armas" que consideres mais adequadas.

não são precisas "armas". Apenas utilizar a "verdade"

Colocaste uma "verdade" para além das "verdades" que já tinha escrito.

Já deixei ai o link da cmvm para os relatórios e contas do Benfica Stars Fund:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/rc.cfm?num_fun=%24%23%24W%5D%230%20%20%0A

Quem quiser que analise

Tecoteco,
A ver se percebi bem, tu estas a afirmar que dos cerca de 30M que o fundo recebeu da vendas de Coentrao javi rodrigo etc. Esse dinheiro nao foi distribuído pelos investidores mas fico no fundo? E que aquando da dissolução do fundo por 29M o Benfica adquiriu não só as % de passes de jogadores como as mais valias que o fundo tinha gerado? Ou seja os investidores tiveram o seu dinheiro empatados 5 anos e ainda tiveram prejuizo?
Mas isso cabe na cabeça de alguém?

A QUESTÃO É QUE FOI MESMO ISSO QUE ACONTECEU!!!

Diz lá que não foi de génio?!?!?

[Xanghai]

Adeptos do Penarol (sobre a venda de Jonathan Rodríguez)

"El Benfica ha hecho muy buenos negocios... pero no todo lo que brilla es oro... tienen un pasivo de mas de 300 millones y creciendo..."

[VitorPaneira7]

Artigo 16.º
(Política de Rendimentos)

1. O Fundo capitalizará a totalidade dos rendimentos obtidos e, nesse sentido, assume a natureza de Fundo de capitalização pelo que os rendimentos do Fundo não serão distribuídos.

2. Todavia, mediante proposta da Entidade Gestora, a Assembleia de Participantes do Fundo poderá deliberar a distribuição parcial ou total de rendimentos.

Aqui diz que há distribuição.

Eu sinceramente vejo cada vez mais o fim do fundo como algo bom, depois desta discussão, com ou sem distribuição de lucro, é algo que o Benfica não deve envolver, dinheiro fácil acarra consequências.

[Flirt4ever]

Artigo 16.º
(Política de Rendimentos)

1. O Fundo capitalizará a totalidade dos rendimentos obtidos e, nesse sentido, assume a natureza de Fundo de capitalização pelo que os rendimentos do Fundo não serão distribuídos.

2. Todavia, mediante proposta da Entidade Gestora, a Assembleia de Participantes do Fundo poderá deliberar a distribuição parcial ou total de rendimentos.

Agradeço mais essa informação preciosa que só vem confirmar o que vinha a escrever
NUNCA foi deliberada a distribuição de rendimentos do Benfica Stars Fund em Assembleia de Participantes.

Como tal o Benfica ficou com 100% de todas as operações, tenham dado lucro ou prejuízo.

Na altura li por aqui muitas criticas à compra dos 85% do Benfica Stars Fund, mas agora começam a perceber a natureza da operação, e que afinal até foi um bom "negócio"

A Assembleia de Participantes, não é "privada" ?

[Flirt4ever]

Artigo 16.º
(Política de Rendimentos)

1. O Fundo capitalizará a totalidade dos rendimentos obtidos e, nesse sentido, assume a natureza de Fundo de capitalização pelo que os rendimentos do Fundo não serão distribuídos.

2. Todavia, mediante proposta da Entidade Gestora, a Assembleia de Participantes do Fundo poderá deliberar a distribuição parcial ou total de rendimentos.

Aqui diz que há distribuição.

Eu sinceramente vejo cada vez mais o fim do fundo como algo bom, depois desta discussão, com ou sem distribuição de lucro, é algo que o Benfica não deve envolver, dinheiro fácil acarra consequências.

Não diz que HÁ distribuição, dis que PODERÁ HAVER.....