Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 77 anos,
Portugal

golfdreamer

Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2015, 18:41
Citação de: golfdreamer em 13 de Janeiro de 2015, 18:36
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2015, 18:30
Citação de: Benfica hoje e sempre em 13 de Janeiro de 2015, 18:22
O "argumento" do Theroux é sempre pelo lado mais conveniente, como é seu apanágio.

Aquilo que o Theroux não quer ou não sabe, é analisar realmente aquilo que escreveu.

"Que grandes jogadores saíram do Benfica desde 2003?"

É realmente uma questão pertinente. Vamos então trabalhar a mesma.

Se o Benfica não teve a capacidade de produzir grandes jogadores desde 2003, para que é que está a ser feito tamanho investimento no Seixal? Para tapar o sol com uma peneira?

Se o Benfica não aposta (e aqui leia-se que ninguém no seu perfeito juízo pede jogadores formados no Benfica a titular, mas sim nos lugares de pinos como Menezes, Luis Felipe, Cortez, Emerson e tantos outros...) nos jogadores que forma nos dias de hoje, é porque desde 2003 que não sai nenhum grande jogador? Estamos então a formar maus jogadores é isso? Em 11 anos, especialmente nos anos recentes não haverá um único que se possa integrar (palavra tão simples e tão fundamental) no plantel principal?

Não há muito mais a acrescentar, o fandango vai continuar, escrito da maneira que mais e melhor se adequar ao momento, sempre com o conhecido jogo de cintura.

Hoje pelo menos, já fiquei a saber, que mesmo tentando defender a direção e o "rumo/caminho" do Benfica, já se sabe que se está a trabalhar para aquecer no Seixal, menos mal...




Pelo amor a nossa senhora do Caravaggio, eu não acabei de ler isto...

Se calhar o investimento tem como objectivo... passar a produzir melhores jogadores.

Não estou dentro da estrutura portanto isto é só a minha opinião, mas vou arriscar essa resposta.

Benfica hoje e sempre, tu também não percebes nada. No Seixal, inaugurado em 2006, trabalha-se a cimento em vez de proteína, como nestes quase 9 anos, não produzimos nada conforme o Theroux indiciou "Mas que grandes jogadores saíram do Benfica desde 2003?" é porque falta betão. Bora lá investir mais, que aquilo trabalha-se tão mal porque não há instalações suficientes.
Incrível... 

No Seixal trabalha-se bem, é só verificar a evolução das fornadas ao longo da última década. Claro que quando o ponto de partida é extremamente baixo o caminho até ao topo é mais longo. Relembro que até os anões começaram pequenos.

Mas se calhar o Benfica no fim/início do século andou a formar craques e esta direcção destruiu o grande trabalho que existia.

Assim confundes um gaijo:
-"Que grandes jogadores saíram do Benfica desde 2003? Mete aí os nomes que é para me rir um bocado."
e depois dizes:
-"No Seixal trabalha-se bem, é só verificar a evolução das fornadas ao longo da última década. "
Essa espinha vertebral está mais dobrada que um acórdão.

Na minha opinião, no CFC, tem se melhorado as condições, e os resultados estão à vista, mais títulos nas camadas. Mas a passagem para a Equipa A continua a ser medíocre e não é o alargamento do CFC que vai resolver isto. Com JJ e se os contentores da américa do sul, sérvia ou alemanha continuarem a chegar mais valia fechar o Seixal que amplia-lo.

Theroux

Citação de: golfdreamer em 13 de Janeiro de 2015, 18:57
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2015, 18:41
Citação de: golfdreamer em 13 de Janeiro de 2015, 18:36
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2015, 18:30
Citação de: Benfica hoje e sempre em 13 de Janeiro de 2015, 18:22
O "argumento" do Theroux é sempre pelo lado mais conveniente, como é seu apanágio.

Aquilo que o Theroux não quer ou não sabe, é analisar realmente aquilo que escreveu.

"Que grandes jogadores saíram do Benfica desde 2003?"

É realmente uma questão pertinente. Vamos então trabalhar a mesma.

Se o Benfica não teve a capacidade de produzir grandes jogadores desde 2003, para que é que está a ser feito tamanho investimento no Seixal? Para tapar o sol com uma peneira?

Se o Benfica não aposta (e aqui leia-se que ninguém no seu perfeito juízo pede jogadores formados no Benfica a titular, mas sim nos lugares de pinos como Menezes, Luis Felipe, Cortez, Emerson e tantos outros...) nos jogadores que forma nos dias de hoje, é porque desde 2003 que não sai nenhum grande jogador? Estamos então a formar maus jogadores é isso? Em 11 anos, especialmente nos anos recentes não haverá um único que se possa integrar (palavra tão simples e tão fundamental) no plantel principal?

Não há muito mais a acrescentar, o fandango vai continuar, escrito da maneira que mais e melhor se adequar ao momento, sempre com o conhecido jogo de cintura.

Hoje pelo menos, já fiquei a saber, que mesmo tentando defender a direção e o "rumo/caminho" do Benfica, já se sabe que se está a trabalhar para aquecer no Seixal, menos mal...




Pelo amor a nossa senhora do Caravaggio, eu não acabei de ler isto...

Se calhar o investimento tem como objectivo... passar a produzir melhores jogadores.

Não estou dentro da estrutura portanto isto é só a minha opinião, mas vou arriscar essa resposta.

Benfica hoje e sempre, tu também não percebes nada. No Seixal, inaugurado em 2006, trabalha-se a cimento em vez de proteína, como nestes quase 9 anos, não produzimos nada conforme o Theroux indiciou "Mas que grandes jogadores saíram do Benfica desde 2003?" é porque falta betão. Bora lá investir mais, que aquilo trabalha-se tão mal porque não há instalações suficientes.
Incrível... 

No Seixal trabalha-se bem, é só verificar a evolução das fornadas ao longo da última década. Claro que quando o ponto de partida é extremamente baixo o caminho até ao topo é mais longo. Relembro que até os anões começaram pequenos.

Mas se calhar o Benfica no fim/início do século andou a formar craques e esta direcção destruiu o grande trabalho que existia.

Assim confundes um gaijo:
-"Que grandes jogadores saíram do Benfica desde 2003? Mete aí os nomes que é para me rir um bocado."
e depois dizes:
-"No Seixal trabalha-se bem, é só verificar a evolução das fornadas ao longo da última década. "
Essa espinha vertebral está mais dobrada que um acórdão.

Na minha opinião, no CFC, tem se melhorado as condições, e os resultados estão à vista, mais títulos nas camadas. Mas a passagem para a Equipa A continua a ser medíocre e não é o alargamento do CFC que vai resolver isto. Com JJ e se os contentores da américa do sul, sérvia ou alemanha continuarem a chegar mais valia fechar o Seixal que amplia-lo.


Sabes quantos grandes jogadores (craques!) foram formados em Portugal desde 05/06?

Eu respondo: 0. Zero. Nenhum. Em todos os clubes.

Neste momento há o André Gomes (é o que mostrou mais recentemente) que pode chegar a esse patamar mas ainda é cedo para ter a certeza (olha, e veio... do CFC). Mais alguma questão?

Maka

Tu queres ver que no plantel A temos 20 e tal craques e eu nem tinha reparado? É que se os jogadores da formação têm que ser craques para entrarem no plantel, só posso concluir que o platel A é constituído a 100% por craques.

AnotherDoom

Não temos jogadores formados no CFC temos para ocupar o lugar do jara, do Bebe, do Emerson, do Benito, do César, do Luis Filipe.

Mas ao longo destes anos tem-se vindo a fazer um grande trabalho e as fornadas são cada vez melhores.

GENIAL!

Theroux

Citação de: Maka em 13 de Janeiro de 2015, 19:07
Tu queres ver que no plantel A temos 20 e tal craques e eu nem tinha reparado? É que se os jogadores da formação têm que ser craques para entrarem no plantel, só posso concluir que o platel A é constituído a 100% por craques.

Não têm que ser craques, como ficou provado com os minutos do NO, Ivan, Roderick, AG (não teve nem de perto nem de longe rendimento de craque)... mas ajuda um bocadinho.

Ou achas que o Benfica deve conformar-se com o nível actual da sua formação? Não ambicionas formar um Ronaldo, Simão, Futre, Rui Costa? Eu ambiciono e acredito que se pode chegar a esse patamar.

Enquanto isso não acontecer é dar minutos ao Teixeira, ao Guedes, ao Bernardo, ao Sanches e afins pois são craques em potência (quem sabe?), portanto até estamos de acordo.

Não é preciso serem craques (mas ajuda!).

AnotherDoom

Eu percebo esta postura.

Como esta direcção faz tudo bem e nunca tem falhas, temos que arranjar uma forma de defender duas coisas:

- Temos que defender as dezenas de contratações de pinos que não servem e tapam os lugares dos jovens formados no Benfica.

- E temos que defender que se está a fazer um grande trabalho na formação.

Temos que defender isto a tudo custo, nem que para isso passe por incoerente ou irracional.

Mas primeiro está a Direcção, só depois estou eu.


poorportuguese

Citação de: Nramos em 13 de Janeiro de 2015, 18:52
Citação de: |OnE| em 13 de Janeiro de 2015, 18:47
Citação de: Nramos em 13 de Janeiro de 2015, 18:32
12 anos não chega para fazer nada....
Chegou para formar um jogador para ajudar a qualificar a equipa na CL.
Foi a equipa do Mónaco.
Pormenores.

"Emprestar ao Monaco faz parte da sua formação no CFC"

Leste aqui primeiro.

Erasmus. Experiência internacional valoriza o teu CV, nunca ouviste dizer?

Theroux

Citação de: AnotherDoom em 13 de Janeiro de 2015, 19:16
Eu percebo esta postura.

Como esta direcção faz tudo bem e nunca tem falhas, temos que arranjar uma forma de defender duas coisas:

- Temos que as dezenas de contratações de pinos que não servem e tapam os lugares dos jovens formados no Benfica.

- E temos que defender que se está a fazer um grande trabalho na formação.

Temos que defender isto a tudo custo, nem que para isso passe por incoerente ou irracional.

Mas primeiro está a Direcção, só depois estou eu.



A conversa estava a ser engrassade e, em geral, cordial, mas vejo que estás a querer entrar pelo caminho da provocação portanto vou-me retirar.

Nramos

Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2015, 18:55
Citação de: Nramos em 13 de Janeiro de 2015, 18:50
Não sairam jogadores de jeito do Seixal desde 2003, mas no CFC trabalha-se bem...

Como é possivel defender uma opinião e o seu inverso de igual forma?

Percebo que tenhas necessidade de deturpar as minhas palavras para tentar descredibilizar a minha posição, mas não te fica bem.

Como já disse no CFC trabalha-se cada vez melhor daí a qualidade média da fornadas ser cada vez melhor.

Até acredito que hoje o André Gomes seria titular, se não tivesse sido vendido. Pode ser que o Teixeira/Bernardo/Guedes tenham tempo e, claro, qualidade suficiente para isso.

As palavras são tuas, se alguem deturpou alguma coisa foi quem fez as afirmações.

Andre Gomes apenas terminou a formação no Benfica.

golfdreamer

Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2015, 19:03
Citação de: golfdreamer em 13 de Janeiro de 2015, 18:57
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2015, 18:41
Citação de: golfdreamer em 13 de Janeiro de 2015, 18:36
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2015, 18:30
Citação de: Benfica hoje e sempre em 13 de Janeiro de 2015, 18:22
O "argumento" do Theroux é sempre pelo lado mais conveniente, como é seu apanágio.

Aquilo que o Theroux não quer ou não sabe, é analisar realmente aquilo que escreveu.

"Que grandes jogadores saíram do Benfica desde 2003?"

É realmente uma questão pertinente. Vamos então trabalhar a mesma.

Se o Benfica não teve a capacidade de produzir grandes jogadores desde 2003, para que é que está a ser feito tamanho investimento no Seixal? Para tapar o sol com uma peneira?

Se o Benfica não aposta (e aqui leia-se que ninguém no seu perfeito juízo pede jogadores formados no Benfica a titular, mas sim nos lugares de pinos como Menezes, Luis Felipe, Cortez, Emerson e tantos outros...) nos jogadores que forma nos dias de hoje, é porque desde 2003 que não sai nenhum grande jogador? Estamos então a formar maus jogadores é isso? Em 11 anos, especialmente nos anos recentes não haverá um único que se possa integrar (palavra tão simples e tão fundamental) no plantel principal?

Não há muito mais a acrescentar, o fandango vai continuar, escrito da maneira que mais e melhor se adequar ao momento, sempre com o conhecido jogo de cintura.

Hoje pelo menos, já fiquei a saber, que mesmo tentando defender a direção e o "rumo/caminho" do Benfica, já se sabe que se está a trabalhar para aquecer no Seixal, menos mal...




Pelo amor a nossa senhora do Caravaggio, eu não acabei de ler isto...

Se calhar o investimento tem como objectivo... passar a produzir melhores jogadores.

Não estou dentro da estrutura portanto isto é só a minha opinião, mas vou arriscar essa resposta.

Benfica hoje e sempre, tu também não percebes nada. No Seixal, inaugurado em 2006, trabalha-se a cimento em vez de proteína, como nestes quase 9 anos, não produzimos nada conforme o Theroux indiciou "Mas que grandes jogadores saíram do Benfica desde 2003?" é porque falta betão. Bora lá investir mais, que aquilo trabalha-se tão mal porque não há instalações suficientes.
Incrível... 

No Seixal trabalha-se bem, é só verificar a evolução das fornadas ao longo da última década. Claro que quando o ponto de partida é extremamente baixo o caminho até ao topo é mais longo. Relembro que até os anões começaram pequenos.

Mas se calhar o Benfica no fim/início do século andou a formar craques e esta direcção destruiu o grande trabalho que existia.

Assim confundes um gaijo:
-"Que grandes jogadores saíram do Benfica desde 2003? Mete aí os nomes que é para me rir um bocado."
e depois dizes:
-"No Seixal trabalha-se bem, é só verificar a evolução das fornadas ao longo da última década. "
Essa espinha vertebral está mais dobrada que um acórdão.

Na minha opinião, no CFC, tem se melhorado as condições, e os resultados estão à vista, mais títulos nas camadas. Mas a passagem para a Equipa A continua a ser medíocre e não é o alargamento do CFC que vai resolver isto. Com JJ e se os contentores da américa do sul, sérvia ou alemanha continuarem a chegar mais valia fechar o Seixal que amplia-lo.


Sabes quantos grandes jogadores (craques!) foram formados em Portugal desde 05/06?

Eu respondo: 0. Zero. Nenhum. Em todos os clubes.

Neste momento há o André Gomes (é o que mostrou mais recentemente) que pode chegar a esse patamar mas ainda é cedo para ter a certeza (olha, e veio... do CFC). Mais alguma questão?

O Maka já te respondeu de uma forma eu vou te responder de outra... O facto de os outros não conseguirem formar bons jogadores, que btw é mentira, significa que nós também não conseguimos? Nas últimas convocatórias nacionais até o Setúbal tem diversos jogadores que passaram pelas camadas jovens.

Primeiro o problema era que ñ tínhamos formado ninguém logo não podíamos apostar neles, a seguir já tínhamos fornadas deles, depois o problema era o ponto de partida, agora é o ponto de chegada que não é suficiente pois ou são craques ou não servem, mas andamos nós a contratar Luis Filipes e Benitos.

Red Eyes

Vocês são uns lapões do crl! Qualquer coisinha e agarram-se ao homem com unhas e dentes!!!
Estavam bem era a tratar das renas do Pai Natal... :disgust:

Theroux

Citação de: golfdreamer em 13 de Janeiro de 2015, 19:19
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2015, 19:03
Citação de: golfdreamer em 13 de Janeiro de 2015, 18:57
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2015, 18:41
Citação de: golfdreamer em 13 de Janeiro de 2015, 18:36
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2015, 18:30
Citação de: Benfica hoje e sempre em 13 de Janeiro de 2015, 18:22
O "argumento" do Theroux é sempre pelo lado mais conveniente, como é seu apanágio.

Aquilo que o Theroux não quer ou não sabe, é analisar realmente aquilo que escreveu.

"Que grandes jogadores saíram do Benfica desde 2003?"

É realmente uma questão pertinente. Vamos então trabalhar a mesma.

Se o Benfica não teve a capacidade de produzir grandes jogadores desde 2003, para que é que está a ser feito tamanho investimento no Seixal? Para tapar o sol com uma peneira?

Se o Benfica não aposta (e aqui leia-se que ninguém no seu perfeito juízo pede jogadores formados no Benfica a titular, mas sim nos lugares de pinos como Menezes, Luis Felipe, Cortez, Emerson e tantos outros...) nos jogadores que forma nos dias de hoje, é porque desde 2003 que não sai nenhum grande jogador? Estamos então a formar maus jogadores é isso? Em 11 anos, especialmente nos anos recentes não haverá um único que se possa integrar (palavra tão simples e tão fundamental) no plantel principal?

Não há muito mais a acrescentar, o fandango vai continuar, escrito da maneira que mais e melhor se adequar ao momento, sempre com o conhecido jogo de cintura.

Hoje pelo menos, já fiquei a saber, que mesmo tentando defender a direção e o "rumo/caminho" do Benfica, já se sabe que se está a trabalhar para aquecer no Seixal, menos mal...




Pelo amor a nossa senhora do Caravaggio, eu não acabei de ler isto...

Se calhar o investimento tem como objectivo... passar a produzir melhores jogadores.

Não estou dentro da estrutura portanto isto é só a minha opinião, mas vou arriscar essa resposta.

Benfica hoje e sempre, tu também não percebes nada. No Seixal, inaugurado em 2006, trabalha-se a cimento em vez de proteína, como nestes quase 9 anos, não produzimos nada conforme o Theroux indiciou "Mas que grandes jogadores saíram do Benfica desde 2003?" é porque falta betão. Bora lá investir mais, que aquilo trabalha-se tão mal porque não há instalações suficientes.
Incrível... 

No Seixal trabalha-se bem, é só verificar a evolução das fornadas ao longo da última década. Claro que quando o ponto de partida é extremamente baixo o caminho até ao topo é mais longo. Relembro que até os anões começaram pequenos.

Mas se calhar o Benfica no fim/início do século andou a formar craques e esta direcção destruiu o grande trabalho que existia.

Assim confundes um gaijo:
-"Que grandes jogadores saíram do Benfica desde 2003? Mete aí os nomes que é para me rir um bocado."
e depois dizes:
-"No Seixal trabalha-se bem, é só verificar a evolução das fornadas ao longo da última década. "
Essa espinha vertebral está mais dobrada que um acórdão.

Na minha opinião, no CFC, tem se melhorado as condições, e os resultados estão à vista, mais títulos nas camadas. Mas a passagem para a Equipa A continua a ser medíocre e não é o alargamento do CFC que vai resolver isto. Com JJ e se os contentores da américa do sul, sérvia ou alemanha continuarem a chegar mais valia fechar o Seixal que amplia-lo.


Sabes quantos grandes jogadores (craques!) foram formados em Portugal desde 05/06?

Eu respondo: 0. Zero. Nenhum. Em todos os clubes.

Neste momento há o André Gomes (é o que mostrou mais recentemente) que pode chegar a esse patamar mas ainda é cedo para ter a certeza (olha, e veio... do CFC). Mais alguma questão?

O Maka já te respondeu de uma forma eu vou te responder de outra... O facto de os outros não conseguirem formar bons jogadores, que btw é mentira, significa que nós também não conseguimos? Nas últimas convocatórias nacionais até o Setúbal tem diversos jogadores que passaram pelas camadas jovens.

Primeiro o problema era que ñ tínhamos formado ninguém logo não podíamos apostar neles, a seguir já tínhamos fornadas deles, depois o problema era o ponto de partida, agora é o ponto de chegada que não é suficiente pois ou são craques ou não servem, mas andamos nós a contratar Luis Filipes e Benitos.

Ai é mentira? Mostra-me aí a lista de grandes jogadores (mas grandes jogadores, CRAQUES, não estou a falar de Adriens) formados em Portugal desde 05/06.

Fico a aguardar.

magoslb

#490602
Citação de: golfdreamer em 13 de Janeiro de 2015, 14:29
A minha posição é a seguinte, eu já perdi a confiança no LFV há muito tempo, e não é de poder ser ele o presidente que nos leva à gloria ou não. É mesmo nos verdadeiros propósitos e objectivos das acções que toma como presidente do Benfica. A partir daqui, quando o vejo tão empenhado em "construir", "construir" e "construir" fico deveras desconfiado.

As acções são causas boas, os objectivos e proveitos de terceiros é o que eu desconfio. Achava muito mais sensato e benéfico, por exemplo, no caso do lar, em vez de se fazer algo de raiz, alugar-se ou estabelecer-se um protocolo com um lar existente e reservar-lhe um espaço para as nossa glorias, tinha várias vantagens:
- Resolvia-se actual no "imediato";
- Menor investimento;
- Caso esta necessidade termine ou diminua consideravelmente, o prejuízo não é tão grande;
- Há a perspectiva de cada vez haver menos glórias;
- Há a perspectiva de cada vez as glórias precisarem menos deste tipo de lares pela quantidade de dinheiro que ganham;


É aqui que reside a minha desconfiança, existem outras formas de resolver o problema actual, mas com o LFV a solução passa "sempre" por betão fresquinho.

Algumas questões pertinentes. CFC e Museu, nem discuto que a sua importância, mas por exemplo o lar, vai servir para quem? As glórias que deram muito ao clube e ganharam pouco, infelizmente, muitas já cá não estão. A maioria que possa precisar será até fins da década de 80. A partir dos anos 90 poucas glórias há, falando de jogadores marcantes e passaram a ganhar balúrdios. Daqui a 10 anos, 15, vai servir para quem? O Enzo, Di Maria ou vamos dar uma mãozinha ao Miguel depois de ter estoirado tudo? Só se me disserem que o lar servirá para todos os funcionários do Benfica quem possam ter que não cuide deles, e não apenas para os que deram pontapés na bola, é que acho a obra com sentido.

Meio_metro

acho muito bem a discussão... mas isso devia ter surgido na contratação do Cortez, Bebe entre muitos outros... agora por causa do alemão que até era internacional e a custo zero?


miniMilk

Portanto deixa-se de apostar no CFC porque se compra luis felipes e benitos ou é o contrário?
O VdA destruiu as nossas camadas jovens. O ponto de partida foi efectivamente baixo. E tem claramente melhorado de ano para ano