Jonathan Rodríguez

Avançado, 33 anos,
Uruguai
Equipa Principal: 2 épocas (2015-2015), 1 jogo (4 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 6 jogos, 7 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

PsychoFan

Citação de: Lycaon em 28 de Fevereiro de 2015, 15:52
Citação de: PsychoFan em 28 de Fevereiro de 2015, 15:49
Citação de: Lycaon em 28 de Fevereiro de 2015, 15:02
Citação de: Fernando Ferreira em 28 de Fevereiro de 2015, 14:52
Nestas coisas o Jesus é irredutível, já deviam saber. Entre um jogador que fez pré-época e que está bem mais dentro do seu modelo e outro acabado de chegar, escolherá aquele que lhe dá mais garantias.

Não é irredutível que ele é. Tem é a puta da mania, e a tomada de decisão de um gafanhoto.
É um génio do treino, certamente um dos melhores do mundo, mas infelizmente é medíocre em tudo o resto.

Isso do modelo e das garantias é conversa de banco de faculdade, o Derley não dá mais garantias que Jonathan a ninguém que tenha dois olhos na cara.
o.O

Não é conversa de banco de faculdade não. É conversa de treinadores e de quem percebe minimamente do jogo. Porque razão o Derley não daria mais garantias que Jona, leia-se dominar melhor o modelo de jogo, um jogador que chegou no inicio da época ao contrário de Jona, que tem 1 mês de treino (?), e que ainda não fez nenhum jogo na equipa principal? Parece-me lógico.

Não, não é nada lógico.
É teoria por teoria.

Já vimos Derley jogar. Muitas vezes. E bem adaptado.
Foi quase sempre inútil.

Ainda para mais na altura em que podemos precisar de um terceiro avançado é a fase em que Jesus estupidamente carrega a equipa de avançados, e não mostramos propriamente ter ideias muito claras para esses momentos de jogo.

Nessa fase, qualquer pessoa prefere ter um jogador de qualidade e com personalidade que pode fazer golo de qualquer lado como Jonathan do que meter para lá um Derley para virar as costas ao adversário e segurar a bola até a perder.

Não é teoria Lycaon. O Derley domina o modelo. Sabe o que fazer, que espaços ocupar em qualquer momento de jogo. O Jona com se calhar nem 1 mês de treino, dificilmente dominaria isto na totalidade, e eu digo dificilmente, porque eu não faço parte da equipa técnica, não vejo os treinos, portt não posso garantir que ele não domina. E o próprio treino tb não chega, é preciso jogo e isso ele tem zero. Mais uma vez, parece-me lógico. O Jonas tb demorou o seu tempo a entrar na equipa por causa disto. Houve jogadores que foram logo lá para dentro porque não havia alternativa, como o Samaris. Mas neste caso há. Lima, Jonas, Talisca e Derley. 4 jogadores. Jona terá uns minutos no final, em alguns jogos do resto desta temporada. Neste, não me parece. E claro, é possível depois de já dominar o modelo ganhar a titularidade.

O Derley é curto para o Benfica, concordamos, mas sabe que espaços ocupar, os processos da equipa, e isso é super importante. Portanto, só por causa disto, ele jamais foi inútil. E por exemplo, com bola (equipa) é uma boa referencia, sabe-a manter, para que a equipa suba.

Lycaon

#4516
Citação de: PsychoFan em 28 de Fevereiro de 2015, 16:33
Não é teoria Lycaon. O Derley domina o modelo. Sabe o que fazer, que espaços ocupar em qualquer momento de jogo. O Jona com se calhar nem 1 mês de treino, dificilmente dominaria isto na totalidade, e eu digo dificilmente, porque eu não faço parte da equipa técnica, não vejo os treinos, portt não posso garantir que ele não domina. E o próprio treino tb não chega, é preciso jogo e isso ele tem zero. Mais uma vez, parece-me lógico. O Jonas tb demorou o seu tempo a entrar na equipa por causa disto. Houve jogadores que foram logo lá para dentro porque não havia alternativa, como o Samaris. Mas neste caso há. Lima, Jonas, Talisca e Derley. 4 jogadores. Jona terá uns minutos no final, em alguns jogos do resto desta temporada. Neste, não me parece. E claro, é possível depois de já dominar o modelo ganhar a titularidade.

O Derley é curto para o Benfica, concordamos, mas sabe que espaços ocupar, os processos da equipa, e isso é super importante. Portanto, só por causa disto, ele jamais foi inútil. E por exemplo, com bola (equipa) é uma boa referencia, sabe-a manter, para que a equipa suba.

Eu respeito a tua argumentação mas não vou entrar em teorização excessiva a fingir que o posicionamento de Derley nos vinte minutos finais de um jogo em que precisamos de ganhar é uma ciência complicadíssima de dominar, porque não é.

Essa argumentação é válida para um trinco, para o 8, para um lateral, para um extremo neste sistema até, etc.

Para um avançado numa fase terminal de um jogo a qualidade individual sobrepõe-se a tudo isso.


PsychoFan

Citação de: Lycaon em 28 de Fevereiro de 2015, 16:50
Citação de: PsychoFan em 28 de Fevereiro de 2015, 16:33
Não é teoria Lycaon. O Derley domina o modelo. Sabe o que fazer, que espaços ocupar em qualquer momento de jogo. O Jona com se calhar nem 1 mês de treino, dificilmente dominaria isto na totalidade, e eu digo dificilmente, porque eu não faço parte da equipa técnica, não vejo os treinos, portt não posso garantir que ele não domina. E o próprio treino tb não chega, é preciso jogo e isso ele tem zero. Mais uma vez, parece-me lógico. O Jonas tb demorou o seu tempo a entrar na equipa por causa disto. Houve jogadores que foram logo lá para dentro porque não havia alternativa, como o Samaris. Mas neste caso há. Lima, Jonas, Talisca e Derley. 4 jogadores. Jona terá uns minutos no final, em alguns jogos do resto desta temporada. Neste, não me parece. E claro, é possível depois de já dominar o modelo ganhar a titularidade.

O Derley é curto para o Benfica, concordamos, mas sabe que espaços ocupar, os processos da equipa, e isso é super importante. Portanto, só por causa disto, ele jamais foi inútil. E por exemplo, com bola (equipa) é uma boa referencia, sabe-a manter, para que a equipa suba.

Eu respeito a tua argumentação mas não vou entrar em teorização excessiva a fingir que o posicionamento de Derley nos vinte minutos finais de um jogo em que precisamos de ganhar é uma ciência complicadíssima de dominar, porque não é.

Essa argumentação é válida para um trinco, para o 8, para um lateral, para um extremo neste sistema até, etc.

Para um avançado numa fase terminal de um jogo a qualidade individual sobrepõe-se a tudo isso.
Sim, na fase terminal, compreendo.

Thorondor

Citação de: Lycaon em 28 de Fevereiro de 2015, 15:52
Citação de: PsychoFan em 28 de Fevereiro de 2015, 15:49
Citação de: Lycaon em 28 de Fevereiro de 2015, 15:02
Citação de: Fernando Ferreira em 28 de Fevereiro de 2015, 14:52
Nestas coisas o Jesus é irredutível, já deviam saber. Entre um jogador que fez pré-época e que está bem mais dentro do seu modelo e outro acabado de chegar, escolherá aquele que lhe dá mais garantias.

Não é irredutível que ele é. Tem é a puta da mania, e a tomada de decisão de um gafanhoto.
É um génio do treino, certamente um dos melhores do mundo, mas infelizmente é medíocre em tudo o resto.

Isso do modelo e das garantias é conversa de banco de faculdade, o Derley não dá mais garantias que Jonathan a ninguém que tenha dois olhos na cara.
o.O

Não é conversa de banco de faculdade não. É conversa de treinadores e de quem percebe minimamente do jogo. Porque razão o Derley não daria mais garantias que Jona, leia-se dominar melhor o modelo de jogo, um jogador que chegou no inicio da época ao contrário de Jona, que tem 1 mês de treino (?), e que ainda não fez nenhum jogo na equipa principal? Parece-me lógico.

Não, não é nada lógico.
É teoria por teoria.

Já vimos Derley jogar. Muitas vezes. E bem adaptado.
Foi quase sempre inútil.


Ainda para mais na altura em que podemos precisar de um terceiro avançado é a fase em que Jesus estupidamente carrega a equipa de avançados, e não mostramos propriamente ter ideias muito claras para esses momentos de jogo.

Nessa fase, qualquer pessoa prefere ter um jogador de qualidade e com personalidade que pode fazer golo de qualquer lado como Jonathan do que meter para lá um Derley para virar as costas ao adversário e segurar a bola até a perder.

o lima joga todos os jogos e além de ser inutil ainda é uma ajuda para o adversário em muitos deles. Mas anda lá.

iKatz

Vai jogar amanhã na equipa B?

LX

Citação de: redeagle7 em 28 de Fevereiro de 2015, 13:16

Jonathan Rodríguez - Oficial
1 h ·
Jonathan Rodríguez no fue convocado para el partido de hoy frente a Estoril.

O engraçado é que dias antes, o mesmo empresário que gere essa conta tinha anunciado que seria convocado.

redeagle7

Citação de: LX em 01 de Março de 2015, 02:44
Citação de: redeagle7 em 28 de Fevereiro de 2015, 13:16

Jonathan Rodríguez - Oficial
1 h ·
Jonathan Rodríguez no fue convocado para el partido de hoy frente a Estoril.

O engraçado é que dias antes, o mesmo empresário que gere essa conta tinha anunciado que seria convocado.

Se calhar o problema foi esse mesmo...se calhar até ia ser convocado mas alguém abriu a boca quando não devia.

Pedro.SLB.71

Gostava de o ver a jogar mais uma partida hoje pela equipa b, contra o união da madeira.

gabbana

Citação de: Pedro.SLB.71 em 01 de Março de 2015, 11:27
Gostava de o ver a jogar mais uma partida hoje pela equipa b, contra o união da madeira.
Pode ser bom jogador, mas o Benfica não é o Penãrol. Pensa que é chegar e jogar logo?! Ainda por mais vem logo nas redes sociais gabar-se que iria ser convocado e blá blá blá! Bem feito, é para aprender a ter noção da nova realidade.

Pedro.SLB.71

Citação de: gabbana em 01 de Março de 2015, 11:33
Citação de: Pedro.SLB.71 em 01 de Março de 2015, 11:27
Gostava de o ver a jogar mais uma partida hoje pela equipa b, contra o união da madeira.
Pode ser bom jogador, mas o Benfica não é o Penãrol. Pensa que é chegar e jogar logo?! Ainda por mais vem logo nas redes sociais gabar-se que iria ser convocado e blá blá blá! Bem feito, é para aprender a ter noção da nova realidade.

Exacto, tem de apreender a estar calado e ser humilde... determinados gestos podem custar caro. Que apreenda junto dos mais velhos. Isto de jogar no Sport Lisboa e Benfica não é para todos é só para alguns!!!

Paolo Montero

Citação de: gabbana em 01 de Março de 2015, 11:33
Citação de: Pedro.SLB.71 em 01 de Março de 2015, 11:27
Gostava de o ver a jogar mais uma partida hoje pela equipa b, contra o união da madeira.
Pode ser bom jogador, mas o Benfica não é o Penãrol. Pensa que é chegar e jogar logo?! Ainda por mais vem logo nas redes sociais gabar-se que iria ser convocado e blá blá blá! Bem feito, é para aprender a ter noção da nova realidade.

Voce conhece Peñarol?

Willow

A malta quer cromos novos, mas temos que ter paciência.

Se é para este ir para o banco no lugar do Derley e não jogar ou ir jogando na B, prefiro a segunda hipótese.

eplunum

Citação de: gabbana em 01 de Março de 2015, 11:33
Citação de: Pedro.SLB.71 em 01 de Março de 2015, 11:27
Gostava de o ver a jogar mais uma partida hoje pela equipa b, contra o união da madeira.
Pode ser bom jogador, mas o Benfica não é o Penãrol. Pensa que é chegar e jogar logo?! Ainda por mais vem logo nas redes sociais gabar-se que iria ser convocado e blá blá blá! Bem feito, é para aprender a ter noção da nova realidade.
se foi esse mesmo o motivo para não ser convocado acho simplesmente parvo.

gabbana

Citação de: Paolo Montero em 01 de Março de 2015, 12:14
Citação de: gabbana em 01 de Março de 2015, 11:33
Citação de: Pedro.SLB.71 em 01 de Março de 2015, 11:27
Gostava de o ver a jogar mais uma partida hoje pela equipa b, contra o união da madeira.
Pode ser bom jogador, mas o Benfica não é o Penãrol. Pensa que é chegar e jogar logo?! Ainda por mais vem logo nas redes sociais gabar-se que iria ser convocado e blá blá blá! Bem feito, é para aprender a ter noção da nova realidade.

Voce conhece Peñarol?
Você conhece o Benfica?

eplunum

Citação de: Willow em 01 de Março de 2015, 12:23
A malta quer cromos novos, mas temos que ter paciência.

Se é para este ir para o banco no lugar do Derley e não jogar ou ir jogando na B, prefiro a segunda hipótese.
não se trata de cromos novos mas sim da qualidade que parece ter,acho normal pedir-se a sua convocatória em vez do derley,deixou água na boca.