Associação de Adeptos Benfiquistas

[alsohugo]

Não sei porquê.

[ala-direita]

Tantos que, neste fórum, já foram acusados de serem "infiltrados de outros clubes" por terem, simplesmente, opiniões politicamente incorrectas sobre um ou outro assunto e contudo, no final desta triste história, quase me apetece concluir que, infelizmente, os verdadeiros "infiltrados" são do meu clube.

Todos temos uma ética que enquadra o julgamento que fazemos dos comportamentos. Para mim não há nada mais vil do que a traição, e é assim que defino este comunicado e a forma como o João Gabriel foi tratado por alguns benfiquistas.

Provavelmente o João Gabriel não lerá o que aqui escrevo, mas se lesse dir-lhe-ia simplesmente obrigado. Obrigado por ter defendido o Benfica de um enxovalho energúmeno.

Concordando ou não com os termos em que o fez, nunca atacarei quem sai em defesa do Benfica .

Que o João saiba que podemos todos frequentar o mesmo estádio, mas não somos todos do mesmo "clube". O João Gabriel é do meu clube, muitos neste fórum são do meu clube, os indivíduos desta associação, não são do meu clube.

Roma não paga a traidores, e quero acreditar que a Luz também não!

[alsohugo]

LOL

Traidores!
É para rir!

[Despertar]

claramente dois pontos de vista distintos, somos um clube muito grande, é natural. Respeito mas discordo do outro ponto de vista. Agora traidores ao Gabriel 

[Polaco]

Depois dos sucessos desportivos que tivemos nos últimos anos em quase todas as modalidades.  conjugados com o extraordinário aumento do património desportivo. parece evidente que os outros assustaram-se e muito.
Por isso uniram-se e o que temos hoje em dia É UMA GUERRA DESCARADA E ABERTA CONTRA O BENFICA.
Ora, quando se está numa guerra nem passa pela cabeça que durante uma batalha uma parte do exército deserte porque não concorda com a táctica do General.
Esse é meio caminho andado para perder a dita batalha e a guerra no fim.
Ah e quem abandona o exéricto no meio de uma batalha tem um nome para o caracterizar. E nunca foram nobres intenções nem outras explicações que os justificaram.

[Despertar]

caiste aqui de paraquedas se nunca viste ninguem contra o general.
O mais engracado é que por vezes parece ser o proprio Benfica a dar municoes ao adversario, olha comecemos pela perda do treinador, destruicao do plantel, isso sim agora isto!
Devemos ser mais que meros seguidistas.

[pguerreiro]

Por norma têm intervenções pertinentes, acho que esta foi a destempo.

[Juan Mata]

Para a próxima já sabem:

A AABE vem, por este meio, requerer a Bruno de Carvalho - actual presidente do Sporting Clube de Portugal em Lisboa - que vá para a real puta que o pariu.

Pretendemos com isto dignificar o Glorioso.

Viva o Benfica!

[Tiago_GloriosoSLB]

http://www.record.xl.pt/futebol/nacional/1a-liga/benfica/detalhe/associacao-de-adeptos-pede-contencao-na-guerra-de-palavras-969635.html

Achas sinceramente que essa tomada de posição defende os nossos interesses?

O que não defende os interesses de ninguém é a escalada de palavras que esta situação tem assumido. Jesus deixou de ser treinador do Benfica, o Benfica considera ter motivos para colocar um processo, força. Estarmos a alimentá-los e a dares-lhe troco é que não faz sentido nenhum. Rui Vitória tem sido o melhor exemplo disso, tem deixado JJ a falar sozinho.

Depois é triste que dirigentes que deviam ser os principais promotores do espectáculo sejam os principais pirómanos, infelizmente ver algum dia o Presidente do Benfica chegar a Alvalade no autocarro do Sporting ou vice-versa, como sucedeu na época passada com Florentino Pérez em Madrid quando chegou no autocarro do Barcelona dificilmente será possível em Portugal.

Deixa-me lá ver:
- Querias ver o nosso presidente (seja LFV ou outro) de mão dada com o gordo ou com o bimbo? De preferência a chegar ao estádio no mesmo carro ou autocarro? Mas estás a passar-te ou quê????? Nunca!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O que eu quero é que o Benfica ganhe e o resto é treta!

Em relação ao sbordem e aos porcos: quanto pior, melhor!

Acorda para a vida! Não queiras só protagonismo!

Qual protagonismo!? O que nós queremos é que um dia seja possível ter relações normais com os todos os clubes, inclusivé com os nossos rivais, será assim tão complicado perceber isto?

Sabes quem ajudou o Dortmund quando esteve à beira da falência?

Os clubes devem promover a rivalidade, não a barbárie. Leio aqui e respeito, que esta foi uma resposta mansa, queriam o que?

Que fizéssemos uma concentração em Alvalade para sequestrar e torturar Bruno de Carvalho?

O nível desse senhor já tinha sido apresentado, ontem voltou a conseguir baixá-lo mais, é preciso alguma resposta a isto?

Defender o Benfica, no conceito dos associados da AABE sendo a sua esmagadora maioria associados do clube, é apresentar propostas ao clube, como tem sido feito concorde-se ou não com as mesmas, promover a discussão sobre a vida do clube e em última análise tentar evitar que um dia por causa de um jogo tenhamos que lamentar que um dos nossos (benfiquistas) acabe por sofrer consequências deste tipo de discursos que não fazem bem nenhum ao futebol.

Querem responder com ódio, força.   

Ok, duas questões:

1. Quais são precisamente as relações que mantém, e quantas iniciativas promoveu desde que foi fundada, com a AAS?



2. A AABE é membro de quantas associações de adeptos europeias?

1. Mantemos relações cordiais com a AAS, nunca fizemos iniciativas conjuntas. Existem pessoas em ambas as associações que tem relações de amizades, creio que normal, julgo que todos temos amigos do Sporting, Porto e de outros clubes.

2. A AABE é membra da Supporters Direct, desde finais de 2014.

Obrigado pelo esclarecimento.

Certo, todos temos amigos de outros clubes, portanto é irrelevante, porque os alvos deste comunicado certamente também os têm.

Sendo assim "relações cordiais" com a AAS é código para não existem relações, certo?

Isto é fácil de confirmar: quantas vezes, desde que a AABE foi fundada, é que é a AAS foi mencionada nos canais de comunicação da AABE como tendo "relações cordiais"? Quantas vezes desde que foi fundada a AABE demonstrou, através de acções e não de posts no facebook, que tem interesse na melhoria das relações entre clubes?

Vou arriscar e dizer que isso nunca aconteceu, mas corrige-me se estiver errado.

A questão portanto é quer moral tem a AABE para vir dar lições de civismo ao Sport Lisboa e Benfica, quando nem sequer mantém relações institucionais com organizações ligadas a outros clubes?

É que a a AABE é uma instituição, tem orgãos sociais, NIF, nº de SS, recebe quotas, é citada na CS como uma entidade relevante do universo benfiquista... e até tem estatutos!

Artigo 2º
A associação tem por fim:

Alínea e) Organizar, promover, publicitar e participar em eventos-convívio e de lazer entre os adeptos do SLB, com associações e/ou grupos congéneres de adeptos do desporto-rei e de outros desportos em geral.
__________

E agora passo a citar: "nunca fizemos iniciativas conjuntas."

Ora, como é que uma associação que ignora os seus próprios estatutos (certamente não existem para enfeitar) no que toca ao melhoramento das relações entre os adeptos fala sobre a matéria como se estivesse cheia de autoridade moral para o fazer?

Dar lições de moral no facebook é a coisa mais fácil do mundo, mas se depois não forem acompanhadas por atitudes palpáveis correm o risco de ser interpretadas como pouco mais que hipocrisia.

Como vem sendo habitual e basta seguir este tópico, tudo o que a AABE faça, tu virás a criticar.

A pergunta que fizeste é se tinhamos realizado iniciativas conjuntas. A AABE nem 2 anos, apesar disso mantém relações com a AAS, a realização de iniciativas não depende só de nós, depende da vontade das 2 associações, sendo que ambas as associações tem origens na base dos seus membros fundadores motivos diferentes.

A AAS, como deves saber é constituída por muitos membros da Juventude Leonina, a AABE não teve nem tem qualquer ligação a movimentos do Benfica. Somos constituídos por um grupo de associados e adeptos do clube, que partilham a mesma visão, que calculo que tenhas também consultado quando da tua consulta dos Estatutos da Associação.

Posto isto, temos boas relações com a AAS, fomos convidados desde a nossa existência ao evento 'Pensar Sporting', onde marcamos presença.

Na última época, na realização da Taça de Portugal de Hóquei em Patins, partilhamos mensagens públicas de fair-play e podes estar certo que quando surgir a oportunidade não teremos problemas em realizar iniciativas conjuntas.

Portanto, depreendo que agora já devemos ter moral para criticar, é isso?

Comentei neste tópico 3 ou 4 vezes, se tanto, afirmações da AABE, é uma questão de contá-las. Além disso acredito que uma associação deste género poderá ter um papel importante na vida do clube. Não só acredito nisso como há algum tempo entrei em contacto com a AABE com propostas próprias, portanto se estás a tentar colar-me à crítica gratuita o tiro saiu ao lado.

Não faço a mínima ideia quem são os membros da AAS, nem vejo que relevância isso tem se a AABE foi convidada e aceitou participar num evento por eles organizado. Mencionaram sequer nos canais de comunicação da AABE a participação nesse evento? Não comento essas mensagens de fair play pois desconheço como foram divulgadas e a quem foram dirigidas, mas se durante este tempo todo é isso que há para apresentar é sintomático.

A minha questão era bastante especifica e objectiva: qual o contributo da AABE para o melhoramento das relações entre adeptos de clubes rivais? Resposta: zero. Nem com o Sporting, nem com qualquer outro clube. A pacificação do futebol é uma ideia muito bonita mas se não for acompanhada por acções tem o mesmo peso que os pedidos de paz universal por parte das misses.

Mas isto é apenas no plano moral, ou seja, na diferença entre aquilo que a AABE prega e aquilo que efectivamente faz.

Se o objectivo fosse apenas criticar ao máximo podia questionar como é que uma associação de benfiquistas pede publicamente que o clube e/ou os seus funcionários sejam punidos nas instâncias desportivas. Admito que é algo que não tenho memória de ver.

Mas atenção que sou 100% a favor do civismo no futebol, agora meter o Benfica no mesmo saco de um clube que recentemente:

- Cortou relações sem a mínima justificação.
- Anda há dois anos a provocar o Sport Lisboa e Benfica, através da sua direcção e orgãos de comunicação, e a colocar em causa a sua idoneidade enquanto instituição.
- Incentiva os seus próprios adeptos a actos irracionais contra o Benfica, ou seja, a actor potencialmente violentos.

Portanto autoridade moral à parte, não me identifico, de todo, com uma postura em que se deixa passar em branco ANOS de provocações inqualificáveis aos funcionários e ao clube em si e se aparece, quando finalmente há um desabafo de uma pessoa ligada ao Benfica, a pedir punições para o próprio clube.

No mínimo essas prioridades são um pouco difíceis de perceber.

Vou responder-te primeiro para dizer-te que desconheço qualquer proposta tua à AABE. Os canais de comunicação estão abertos e podes crer que podes apresentar todas as tuas propostas que serão recebidas com toda a receptividade, como aliás são as de todos os adeptos do Benfica que assim o fazem.

Depois continuas a falar do que não sabes, temos marcado a nossa postura por coerência, por isso da nossa parte temos feito um caminho progressivo para ser possível ter relações com associações congéneres a nós de clubes rivais, temos que entender é que temos que saber que os outros tem também que o querer e que acima de tudo tem que estar reunidas condições para isso.

Sobre o que referi sobre as mensagens trocadas pela AABE e pela AAS está no facebook de ambas as associações, bastarás perderes um pouco de tempo e podes verificar, mais te digo que foi feito um comunicado conjunto que infelizmente não foi possível ser publicado, não por nossa vontade.

Posto isto, quando quiseres apresenta as tuas propostas, vem conhecer-nos e naturalmente podes manter a tua opinião.

[Theroux]

http://www.record.xl.pt/futebol/nacional/1a-liga/benfica/detalhe/associacao-de-adeptos-pede-contencao-na-guerra-de-palavras-969635.html

Achas sinceramente que essa tomada de posição defende os nossos interesses?

O que não defende os interesses de ninguém é a escalada de palavras que esta situação tem assumido. Jesus deixou de ser treinador do Benfica, o Benfica considera ter motivos para colocar um processo, força. Estarmos a alimentá-los e a dares-lhe troco é que não faz sentido nenhum. Rui Vitória tem sido o melhor exemplo disso, tem deixado JJ a falar sozinho.

Depois é triste que dirigentes que deviam ser os principais promotores do espectáculo sejam os principais pirómanos, infelizmente ver algum dia o Presidente do Benfica chegar a Alvalade no autocarro do Sporting ou vice-versa, como sucedeu na época passada com Florentino Pérez em Madrid quando chegou no autocarro do Barcelona dificilmente será possível em Portugal.

Deixa-me lá ver:
- Querias ver o nosso presidente (seja LFV ou outro) de mão dada com o gordo ou com o bimbo? De preferência a chegar ao estádio no mesmo carro ou autocarro? Mas estás a passar-te ou quê????? Nunca!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O que eu quero é que o Benfica ganhe e o resto é treta!

Em relação ao sbordem e aos porcos: quanto pior, melhor!

Acorda para a vida! Não queiras só protagonismo!

Qual protagonismo!? O que nós queremos é que um dia seja possível ter relações normais com os todos os clubes, inclusivé com os nossos rivais, será assim tão complicado perceber isto?

Sabes quem ajudou o Dortmund quando esteve à beira da falência?

Os clubes devem promover a rivalidade, não a barbárie. Leio aqui e respeito, que esta foi uma resposta mansa, queriam o que?

Que fizéssemos uma concentração em Alvalade para sequestrar e torturar Bruno de Carvalho?

O nível desse senhor já tinha sido apresentado, ontem voltou a conseguir baixá-lo mais, é preciso alguma resposta a isto?

Defender o Benfica, no conceito dos associados da AABE sendo a sua esmagadora maioria associados do clube, é apresentar propostas ao clube, como tem sido feito concorde-se ou não com as mesmas, promover a discussão sobre a vida do clube e em última análise tentar evitar que um dia por causa de um jogo tenhamos que lamentar que um dos nossos (benfiquistas) acabe por sofrer consequências deste tipo de discursos que não fazem bem nenhum ao futebol.

Querem responder com ódio, força.   

Ok, duas questões:

1. Quais são precisamente as relações que mantém, e quantas iniciativas promoveu desde que foi fundada, com a AAS?



2. A AABE é membro de quantas associações de adeptos europeias?

1. Mantemos relações cordiais com a AAS, nunca fizemos iniciativas conjuntas. Existem pessoas em ambas as associações que tem relações de amizades, creio que normal, julgo que todos temos amigos do Sporting, Porto e de outros clubes.

2. A AABE é membra da Supporters Direct, desde finais de 2014.

Obrigado pelo esclarecimento.

Certo, todos temos amigos de outros clubes, portanto é irrelevante, porque os alvos deste comunicado certamente também os têm.

Sendo assim "relações cordiais" com a AAS é código para não existem relações, certo?

Isto é fácil de confirmar: quantas vezes, desde que a AABE foi fundada, é que é a AAS foi mencionada nos canais de comunicação da AABE como tendo "relações cordiais"? Quantas vezes desde que foi fundada a AABE demonstrou, através de acções e não de posts no facebook, que tem interesse na melhoria das relações entre clubes?

Vou arriscar e dizer que isso nunca aconteceu, mas corrige-me se estiver errado.

A questão portanto é quer moral tem a AABE para vir dar lições de civismo ao Sport Lisboa e Benfica, quando nem sequer mantém relações institucionais com organizações ligadas a outros clubes?

É que a a AABE é uma instituição, tem orgãos sociais, NIF, nº de SS, recebe quotas, é citada na CS como uma entidade relevante do universo benfiquista... e até tem estatutos!

Artigo 2º
A associação tem por fim:

Alínea e) Organizar, promover, publicitar e participar em eventos-convívio e de lazer entre os adeptos do SLB, com associações e/ou grupos congéneres de adeptos do desporto-rei e de outros desportos em geral.
__________

E agora passo a citar: "nunca fizemos iniciativas conjuntas."

Ora, como é que uma associação que ignora os seus próprios estatutos (certamente não existem para enfeitar) no que toca ao melhoramento das relações entre os adeptos fala sobre a matéria como se estivesse cheia de autoridade moral para o fazer?

Dar lições de moral no facebook é a coisa mais fácil do mundo, mas se depois não forem acompanhadas por atitudes palpáveis correm o risco de ser interpretadas como pouco mais que hipocrisia.

Como vem sendo habitual e basta seguir este tópico, tudo o que a AABE faça, tu virás a criticar.

A pergunta que fizeste é se tinhamos realizado iniciativas conjuntas. A AABE nem 2 anos, apesar disso mantém relações com a AAS, a realização de iniciativas não depende só de nós, depende da vontade das 2 associações, sendo que ambas as associações tem origens na base dos seus membros fundadores motivos diferentes.

A AAS, como deves saber é constituída por muitos membros da Juventude Leonina, a AABE não teve nem tem qualquer ligação a movimentos do Benfica. Somos constituídos por um grupo de associados e adeptos do clube, que partilham a mesma visão, que calculo que tenhas também consultado quando da tua consulta dos Estatutos da Associação.

Posto isto, temos boas relações com a AAS, fomos convidados desde a nossa existência ao evento 'Pensar Sporting', onde marcamos presença.

Na última época, na realização da Taça de Portugal de Hóquei em Patins, partilhamos mensagens públicas de fair-play e podes estar certo que quando surgir a oportunidade não teremos problemas em realizar iniciativas conjuntas.

Portanto, depreendo que agora já devemos ter moral para criticar, é isso?

Comentei neste tópico 3 ou 4 vezes, se tanto, afirmações da AABE, é uma questão de contá-las. Além disso acredito que uma associação deste género poderá ter um papel importante na vida do clube. Não só acredito nisso como há algum tempo entrei em contacto com a AABE com propostas próprias, portanto se estás a tentar colar-me à crítica gratuita o tiro saiu ao lado.

Não faço a mínima ideia quem são os membros da AAS, nem vejo que relevância isso tem se a AABE foi convidada e aceitou participar num evento por eles organizado. Mencionaram sequer nos canais de comunicação da AABE a participação nesse evento? Não comento essas mensagens de fair play pois desconheço como foram divulgadas e a quem foram dirigidas, mas se durante este tempo todo é isso que há para apresentar é sintomático.

A minha questão era bastante especifica e objectiva: qual o contributo da AABE para o melhoramento das relações entre adeptos de clubes rivais? Resposta: zero. Nem com o Sporting, nem com qualquer outro clube. A pacificação do futebol é uma ideia muito bonita mas se não for acompanhada por acções tem o mesmo peso que os pedidos de paz universal por parte das misses.

Mas isto é apenas no plano moral, ou seja, na diferença entre aquilo que a AABE prega e aquilo que efectivamente faz.

Se o objectivo fosse apenas criticar ao máximo podia questionar como é que uma associação de benfiquistas pede publicamente que o clube e/ou os seus funcionários sejam punidos nas instâncias desportivas. Admito que é algo que não tenho memória de ver.

Mas atenção que sou 100% a favor do civismo no futebol, agora meter o Benfica no mesmo saco de um clube que recentemente:

- Cortou relações sem a mínima justificação.
- Anda há dois anos a provocar o Sport Lisboa e Benfica, através da sua direcção e orgãos de comunicação, e a colocar em causa a sua idoneidade enquanto instituição.
- Incentiva os seus próprios adeptos a actos irracionais contra o Benfica, ou seja, a actor potencialmente violentos.

Portanto autoridade moral à parte, não me identifico, de todo, com uma postura em que se deixa passar em branco ANOS de provocações inqualificáveis aos funcionários e ao clube em si e se aparece, quando finalmente há um desabafo de uma pessoa ligada ao Benfica, a pedir punições para o próprio clube.

No mínimo essas prioridades são um pouco difíceis de perceber.

Vou responder-te primeiro para dizer-te que desconheço qualquer proposta tua à AABE. Os canais de comunicação estão abertos e podes crer que podes apresentar todas as tuas propostas que serão recebidas com toda a receptividade, como aliás são as de todos os adeptos do Benfica que assim o fazem.

Depois continuas a falar do que não sabes, temos marcado a nossa postura por coerência, por isso da nossa parte temos feito um caminho progressivo para ser possível ter relações com associações congéneres a nós de clubes rivais, temos que entender é que temos que saber que os outros tem também que o querer e que acima de tudo tem que estar reunidas condições para isso.

Sobre o que referi sobre as mensagens trocadas pela AABE e pela AAS está no facebook de ambas as associações, bastarás perderes um pouco de tempo e podes verificar, mais te digo que foi feito um comunicado conjunto que infelizmente não foi possível ser publicado, não por nossa vontade.

Posto isto, quando quiseres apresenta as tuas propostas, vem conhecer-nos e naturalmente podes manter a tua opinião.

Já apresentei as minhas propostas pouco tempo após a AABE ser criada, portanto é um assunto encerrado para mim, só mencionei isso para que fique claro que em teoria vejo bastante utilidade nessa associação, ao contrário do rótulo do "criticas tudo". Crítico quando discordo, é assim a vida em democracia, e o mesmo se aplica ao que digo.

Sei apenas o que público, e se não sei pergunto, como aconteceu. Antes de escrever já tinha perdido tempo a ver os comunicados no site da AABE e no facebook mas não encontrei nada, daí a questão.

[Semper Fidelis]

Gostamos muito de dizer que somos uma democracia!
Aliás, já o éramos durante o tempo do Estado Novo.
Mas se alguém disser algo que discordamos, é para "dissolver".

tretas!
o que essa Associação disser e fizer que possa ser usado para atacar o nosso clube será usado!
o que não puder ser usado será ignorado e/ou abafado!
tretas!

Talvez não tenhas lido, mas vou voltar a repetir o que disse atrás, a AABE não é oposição nem irá promover qualquer candidatura à Presidência do Sport Lisboa e Benfica.

A AABE do Benfica só quer uma coisa, ai sim de forma se quiseres descarada, vitórias, vitórias e vitórias.

Caso acompanhes a nossa actividade já deves ter visto algumas das propostas que fizemos ao clube, algumas delas que fomos discutir com responsáveis do clube.

O clube aceitar ou não é um direito seu e dos seus responsáveis.

Reitero já elogiamos e várias vezes o trabalho da actual direcção, como já fizemos criticas, basta reler os nossos discursos nas AG's.

tudo bem mas isso não invalida que se não tiverem cuidado as vossas opiniões possam ser usadas contra o próprio clube que é o que está a acontecer o que está a irritar muitos benfiquistas eu incluído

acho a vossa posição (apesar de aceitar ser legítima) muito naif para um Tugão sujo e corrupto como o que temos

se é para isto mais vale estarem quietinhos...

[heart_slb]

caiste aqui de paraquedas se nunca viste ninguem contra o general.
O mais engracado é que por vezes parece ser o proprio Benfica a dar municoes ao adversario, olha comecemos pela perda do treinador, destruicao do plantel, isso sim agora isto!
Devemos ser mais que meros seguidistas.

É por haver uma minoria de cromos(segundo as últimas eleições devem ser uns 20%) que se dizem benfiquistas mas "passam a vida a reclamar por fazer é não fazer!!!" que vai levar tudo com o mesmo rótulo?????

Eu já disse há muitos benfiquistas que vão do 8 aao 80 e do 80 ao 8 muito rápido!!!  Calma a época ainda agora começou e sabem que mais??? Somos BICAMPEÃO!!!!!! E seremos até maio Bicampeões!!!!

[heart_slb]

Gostamos muito de dizer que somos uma democracia!
Aliás, já o éramos durante o tempo do Estado Novo.
Mas se alguém disser algo que discordamos, é para "dissolver".

tretas!
o que essa Associação disser e fizer que possa ser usado para atacar o nosso clube será usado!
o que não puder ser usado será ignorado e/ou abafado!
tretas!

Talvez não tenhas lido, mas vou voltar a repetir o que disse atrás, a AABE não é oposição nem irá promover qualquer candidatura à Presidência do Sport Lisboa e Benfica.

A AABE do Benfica só quer uma coisa, ai sim de forma se quiseres descarada, vitórias, vitórias e vitórias.

Caso acompanhes a nossa actividade já deves ter visto algumas das propostas que fizemos ao clube, algumas delas que fomos discutir com responsáveis do clube.

O clube aceitar ou não é um direito seu e dos seus responsáveis.

Reitero já elogiamos e várias vezes o trabalho da actual direcção, como já fizemos criticas, basta reler os nossos discursos nas AG's.

Como já disseram é muito bem neste caso a AABE esteve mal!! "A união faz a força" queriam chamar a atenção de alguém do Benfica faziam em privado!!! Queriam chamar atenção de Burro de Carvalho colocavam um texto claro era dirigido a ele!!! Simples!!!

[Tiago_GloriosoSLB]

http://www.record.xl.pt/futebol/nacional/1a-liga/benfica/detalhe/associacao-de-adeptos-pede-contencao-na-guerra-de-palavras-969635.html

Achas sinceramente que essa tomada de posição defende os nossos interesses?

O que não defende os interesses de ninguém é a escalada de palavras que esta situação tem assumido. Jesus deixou de ser treinador do Benfica, o Benfica considera ter motivos para colocar um processo, força. Estarmos a alimentá-los e a dares-lhe troco é que não faz sentido nenhum. Rui Vitória tem sido o melhor exemplo disso, tem deixado JJ a falar sozinho.

Depois é triste que dirigentes que deviam ser os principais promotores do espectáculo sejam os principais pirómanos, infelizmente ver algum dia o Presidente do Benfica chegar a Alvalade no autocarro do Sporting ou vice-versa, como sucedeu na época passada com Florentino Pérez em Madrid quando chegou no autocarro do Barcelona dificilmente será possível em Portugal.

Deixa-me lá ver:
- Querias ver o nosso presidente (seja LFV ou outro) de mão dada com o gordo ou com o bimbo? De preferência a chegar ao estádio no mesmo carro ou autocarro? Mas estás a passar-te ou quê????? Nunca!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O que eu quero é que o Benfica ganhe e o resto é treta!

Em relação ao sbordem e aos porcos: quanto pior, melhor!

Acorda para a vida! Não queiras só protagonismo!

Qual protagonismo!? O que nós queremos é que um dia seja possível ter relações normais com os todos os clubes, inclusivé com os nossos rivais, será assim tão complicado perceber isto?

Sabes quem ajudou o Dortmund quando esteve à beira da falência?

Os clubes devem promover a rivalidade, não a barbárie. Leio aqui e respeito, que esta foi uma resposta mansa, queriam o que?

Que fizéssemos uma concentração em Alvalade para sequestrar e torturar Bruno de Carvalho?

O nível desse senhor já tinha sido apresentado, ontem voltou a conseguir baixá-lo mais, é preciso alguma resposta a isto?

Defender o Benfica, no conceito dos associados da AABE sendo a sua esmagadora maioria associados do clube, é apresentar propostas ao clube, como tem sido feito concorde-se ou não com as mesmas, promover a discussão sobre a vida do clube e em última análise tentar evitar que um dia por causa de um jogo tenhamos que lamentar que um dos nossos (benfiquistas) acabe por sofrer consequências deste tipo de discursos que não fazem bem nenhum ao futebol.

Querem responder com ódio, força.   

Ok, duas questões:

1. Quais são precisamente as relações que mantém, e quantas iniciativas promoveu desde que foi fundada, com a AAS?



2. A AABE é membro de quantas associações de adeptos europeias?

1. Mantemos relações cordiais com a AAS, nunca fizemos iniciativas conjuntas. Existem pessoas em ambas as associações que tem relações de amizades, creio que normal, julgo que todos temos amigos do Sporting, Porto e de outros clubes.

2. A AABE é membra da Supporters Direct, desde finais de 2014.

Obrigado pelo esclarecimento.

Certo, todos temos amigos de outros clubes, portanto é irrelevante, porque os alvos deste comunicado certamente também os têm.

Sendo assim "relações cordiais" com a AAS é código para não existem relações, certo?

Isto é fácil de confirmar: quantas vezes, desde que a AABE foi fundada, é que é a AAS foi mencionada nos canais de comunicação da AABE como tendo "relações cordiais"? Quantas vezes desde que foi fundada a AABE demonstrou, através de acções e não de posts no facebook, que tem interesse na melhoria das relações entre clubes?

Vou arriscar e dizer que isso nunca aconteceu, mas corrige-me se estiver errado.

A questão portanto é quer moral tem a AABE para vir dar lições de civismo ao Sport Lisboa e Benfica, quando nem sequer mantém relações institucionais com organizações ligadas a outros clubes?

É que a a AABE é uma instituição, tem orgãos sociais, NIF, nº de SS, recebe quotas, é citada na CS como uma entidade relevante do universo benfiquista... e até tem estatutos!

Artigo 2º
A associação tem por fim:

Alínea e) Organizar, promover, publicitar e participar em eventos-convívio e de lazer entre os adeptos do SLB, com associações e/ou grupos congéneres de adeptos do desporto-rei e de outros desportos em geral.
__________

E agora passo a citar: "nunca fizemos iniciativas conjuntas."

Ora, como é que uma associação que ignora os seus próprios estatutos (certamente não existem para enfeitar) no que toca ao melhoramento das relações entre os adeptos fala sobre a matéria como se estivesse cheia de autoridade moral para o fazer?

Dar lições de moral no facebook é a coisa mais fácil do mundo, mas se depois não forem acompanhadas por atitudes palpáveis correm o risco de ser interpretadas como pouco mais que hipocrisia.

Como vem sendo habitual e basta seguir este tópico, tudo o que a AABE faça, tu virás a criticar.

A pergunta que fizeste é se tinhamos realizado iniciativas conjuntas. A AABE nem 2 anos, apesar disso mantém relações com a AAS, a realização de iniciativas não depende só de nós, depende da vontade das 2 associações, sendo que ambas as associações tem origens na base dos seus membros fundadores motivos diferentes.

A AAS, como deves saber é constituída por muitos membros da Juventude Leonina, a AABE não teve nem tem qualquer ligação a movimentos do Benfica. Somos constituídos por um grupo de associados e adeptos do clube, que partilham a mesma visão, que calculo que tenhas também consultado quando da tua consulta dos Estatutos da Associação.

Posto isto, temos boas relações com a AAS, fomos convidados desde a nossa existência ao evento 'Pensar Sporting', onde marcamos presença.

Na última época, na realização da Taça de Portugal de Hóquei em Patins, partilhamos mensagens públicas de fair-play e podes estar certo que quando surgir a oportunidade não teremos problemas em realizar iniciativas conjuntas.

Portanto, depreendo que agora já devemos ter moral para criticar, é isso?

Comentei neste tópico 3 ou 4 vezes, se tanto, afirmações da AABE, é uma questão de contá-las. Além disso acredito que uma associação deste género poderá ter um papel importante na vida do clube. Não só acredito nisso como há algum tempo entrei em contacto com a AABE com propostas próprias, portanto se estás a tentar colar-me à crítica gratuita o tiro saiu ao lado.

Não faço a mínima ideia quem são os membros da AAS, nem vejo que relevância isso tem se a AABE foi convidada e aceitou participar num evento por eles organizado. Mencionaram sequer nos canais de comunicação da AABE a participação nesse evento? Não comento essas mensagens de fair play pois desconheço como foram divulgadas e a quem foram dirigidas, mas se durante este tempo todo é isso que há para apresentar é sintomático.

A minha questão era bastante especifica e objectiva: qual o contributo da AABE para o melhoramento das relações entre adeptos de clubes rivais? Resposta: zero. Nem com o Sporting, nem com qualquer outro clube. A pacificação do futebol é uma ideia muito bonita mas se não for acompanhada por acções tem o mesmo peso que os pedidos de paz universal por parte das misses.

Mas isto é apenas no plano moral, ou seja, na diferença entre aquilo que a AABE prega e aquilo que efectivamente faz.

Se o objectivo fosse apenas criticar ao máximo podia questionar como é que uma associação de benfiquistas pede publicamente que o clube e/ou os seus funcionários sejam punidos nas instâncias desportivas. Admito que é algo que não tenho memória de ver.

Mas atenção que sou 100% a favor do civismo no futebol, agora meter o Benfica no mesmo saco de um clube que recentemente:

- Cortou relações sem a mínima justificação.
- Anda há dois anos a provocar o Sport Lisboa e Benfica, através da sua direcção e orgãos de comunicação, e a colocar em causa a sua idoneidade enquanto instituição.
- Incentiva os seus próprios adeptos a actos irracionais contra o Benfica, ou seja, a actor potencialmente violentos.

Portanto autoridade moral à parte, não me identifico, de todo, com uma postura em que se deixa passar em branco ANOS de provocações inqualificáveis aos funcionários e ao clube em si e se aparece, quando finalmente há um desabafo de uma pessoa ligada ao Benfica, a pedir punições para o próprio clube.

No mínimo essas prioridades são um pouco difíceis de perceber.

Vou responder-te primeiro para dizer-te que desconheço qualquer proposta tua à AABE. Os canais de comunicação estão abertos e podes crer que podes apresentar todas as tuas propostas que serão recebidas com toda a receptividade, como aliás são as de todos os adeptos do Benfica que assim o fazem.

Depois continuas a falar do que não sabes, temos marcado a nossa postura por coerência, por isso da nossa parte temos feito um caminho progressivo para ser possível ter relações com associações congéneres a nós de clubes rivais, temos que entender é que temos que saber que os outros tem também que o querer e que acima de tudo tem que estar reunidas condições para isso.

Sobre o que referi sobre as mensagens trocadas pela AABE e pela AAS está no facebook de ambas as associações, bastarás perderes um pouco de tempo e podes verificar, mais te digo que foi feito um comunicado conjunto que infelizmente não foi possível ser publicado, não por nossa vontade.

Posto isto, quando quiseres apresenta as tuas propostas, vem conhecer-nos e naturalmente podes manter a tua opinião.

Já apresentei as minhas propostas pouco tempo após a AABE ser criada, portanto é um assunto encerrado para mim, só mencionei isso para que fique claro que em teoria vejo bastante utilidade nessa associação, ao contrário do rótulo do "criticas tudo". Crítico quando discordo, é assim a vida em democracia, e o mesmo se aplica ao que digo.

Sei apenas o que público, e se não sei pergunto, como aconteceu. Antes de escrever já tinha perdido tempo a ver os comunicados no site da AABE e no facebook mas não encontrei nada, daí a questão.

Volto a lançar o repto, não conheço propostas tuas que tivessem chegado até nós, gostava e tenho interesse em ouvi-las a AABE é uma plataforma plural.

[Tiago_GloriosoSLB]

Gostamos muito de dizer que somos uma democracia!
Aliás, já o éramos durante o tempo do Estado Novo.
Mas se alguém disser algo que discordamos, é para "dissolver".

tretas!
o que essa Associação disser e fizer que possa ser usado para atacar o nosso clube será usado!
o que não puder ser usado será ignorado e/ou abafado!
tretas!

Talvez não tenhas lido, mas vou voltar a repetir o que disse atrás, a AABE não é oposição nem irá promover qualquer candidatura à Presidência do Sport Lisboa e Benfica.

A AABE do Benfica só quer uma coisa, ai sim de forma se quiseres descarada, vitórias, vitórias e vitórias.

Caso acompanhes a nossa actividade já deves ter visto algumas das propostas que fizemos ao clube, algumas delas que fomos discutir com responsáveis do clube.

O clube aceitar ou não é um direito seu e dos seus responsáveis.

Reitero já elogiamos e várias vezes o trabalho da actual direcção, como já fizemos criticas, basta reler os nossos discursos nas AG's.

tudo bem mas isso não invalida que se não tiverem cuidado as vossas opiniões possam ser usadas contra o próprio clube que é o que está a acontecer o que está a irritar muitos benfiquistas eu incluído

acho a vossa posição (apesar de aceitar ser legítima) muito naif para um Tugão sujo e corrupto como o que temos

se é para isto mais vale estarem quietinhos...

Concordarás comigo que devemos e temos obrigação (falo de todos) de lutar por um futebol mais limpo.