As Finanças do Benfica

P∑T∑7

#46725
Acho que o grande problema do Benfica - assim como o da maioria das empresas dos mais diversos ramos de actividade - é este:



Reparem nas maturidades até 1 ano a 31/12/14... E no montante total de Empréstimos... Mais de 300 Milhões de Euros.

Agora eu pergunto: os grandes encaixes financeiros do clube baseiam-se, essencialmente, na alienação dos direitos desportivos e/ou económicos dos jogadores de futebol. Facto. De que forma tem o Benfica conseguido obter o necessário montante, para cumprir as suas obrigações junto da banca no corrente ano?

Será esta forma de gestão financeiramente viável?

ricmarkes

Citação de: CitriC em 02 de Setembro de 2015, 23:48
Citação de: ricmarkes em 02 de Setembro de 2015, 21:07
Citação de: CitriC em 02 de Setembro de 2015, 13:22
Citação de: ricmarkes em 02 de Setembro de 2015, 12:48
Citação de: Theroux em 02 de Setembro de 2015, 12:46
Citação de: ricmarkes em 02 de Setembro de 2015, 12:43
Citação de: afsantos em 02 de Setembro de 2015, 12:35
Citação de: Palmeirinha em 02 de Setembro de 2015, 11:36
Citação de: afsantos em 02 de Setembro de 2015, 11:33
Citação de: Slipknot_BMC em 02 de Setembro de 2015, 11:24
Citação de: afsantos em 02 de Setembro de 2015, 11:11
Citação de: Slipknot_BMC em 02 de Setembro de 2015, 11:09
mt interessante

http://geracaobenfica.blogspot.pt/2015/09/financas-vai-haver-transparencia-nas.html

gostava que o Benfica fizesse o mesmo .

Yeap isso sim é que era...pese embora podem aldrabar na mesma os valores ....mas ao menos tinhamos uma pequena ideia.

Agora uma pequena dúvida os valores apresentados são o valor total brutal com as comissões incluidas ou tão somente o valor da transferência?

acredito que seja so o valor da transferencia , comissoes e valores a pagar a empresarios e premios de assinaturas nao deve estar ali.

Essa parte é que era engraçada de se saber, os rios de euros que vão nessas "despesas" colaterais ;)
Se essas despesas colaterais resultarem na contratação de mais valias a preço razoável é óptimo. O que me assusta nas finanças do Benfica é  o valor total do passivo e o valor anual de juros.

Sim sim o passivo bancário aliado ao juros inerentes que são cerca de 20 milhões anuais, isto sim é que é alarmante e espero muito sinceramente que a principal razão do desinvestimento seja o abatimento deste enorme passivo bancário!

O Benfica está à beira da falência. Os sinais são claros, desde há muito tempo, mas muitos preferem fechar os olhos às evidências. O que se passou nesta pré-época é apenas a confirmação de tudo.

Temo que esteja perto o dia em que comecemos a ouvir falar de salários em atraso.

Vieira tem de ser posto a andar do poleiro, para bem do Benfica.

É como a venda do Gaitan desde que chegou, está sempre por horas.

Não sei de que forma está a venda ou não venda do Gaitan relacionada com a discussão, mas ok.

se tivesse falido. seriam obrigados a vendê-lo.

Um clube falido não pode recusar 30 ou 20 M por um jogador, correndo o risco como dizes de ter salários em atraso.

Acho que é por aí. Se me enganei o Theroux que me corrija sff.


Para quando é a próxima operaçao coração ricmarkes ? Qual é a tua previsão ?

Tens a certeza que chegaram propostas ao Benfica? Se sim, podes dizer-me a origem dessas certezas? Não sei se tens reparado, mas o clube tem vendido tudo o que mexe. Porque será?

Quanto à operação não-sei-quê, é mais um comentário de quem não sabe bem como defender o que se está a passar. O que interessa é defender.

http://www.noticiasaominuto.com/desporto/443916/benfica-rejeita-milhoes-do-liverpool-por-gaitan

http://www.cmjornal.xl.pt/desporto/futebol/detalhe/filipe_vieira_recusou_vender_nico_gaitan_por_20_milhoes.html

http://www.abola.pt/clubes/ver.aspx?t=3&id=566271

3 propostas diferentes de 3 fontes diferentes.

É possível que sejam todas tangas mas qual a probabilidade de 3 fontes diferentes mentirem sobre propostas sobre o melhor jogador da liga portuguesa do melhor clube de Portugal?

O Benfica não vendeu o JJ, não vendeu o Maxi, não vendeu o Artur. Todos estavam em fim de contrato logo não recebemos nenhum tostão deles. A decisão de sair foi deles e que eu saiba só não tentámos renovar com o Artur, tendo apresentado ofertas pelos outros 2.

Vendemos sim o Benito e o Sulejmani pois não contavam com eles. Venderam o Lima que ainda tinha lugar na equipa e o Ivan que na época passada nem fez parte do plantel. Depois emprestou outros jogos.

Portanto no ano passado podias e bem dizer isso. Este ano claramente não vendemos tudo o que mexe.

Não sabes o que é a operação coração ? Olha dá graças a Deus não seres desse tempo. Safaste-te de boa! é que se fosse hoje em dia eras gozado à força toda na escola/trabalho pelos lagartos/Andrades.  Ignorence is bliss, mas descansa que estas longe disso.
Eu apenas defendo aquilo que eu acho que o clube é injustamente criticado. Se tivéssemos uma operação coração pela frente aí sim estariam à vontade para dizer tudo o que vêm a dizer e eu apoiaria sem problema nenhum.

Claro que sei o que foi a operação coração, já era sócio há uns anitos quando isso aconteceu. Só espero que não tenhas trazido isso para a conversa para desculpar o estado actual do clube.

Este presidente está onde está há 13 anos, tempo mais que suficiente para por as contas do clube em ordem. Na verdade, o que ele fez foi aumentar o passivo de uma forma descomunal, colocando em causa o presente e futuro do clube.

Vendemos mais de 200M€ nos últimos 24 meses e o passivo desceu cerca de 40M, menos de 10% do seu valor total. Se isto não te diz nada, então acho que só abrirás os olhos quando batermos contra o muro, esperando que isso nunca aconteça.


ricmarkes

Citação de: P∑T∑7 em 03 de Setembro de 2015, 03:05Será esta forma de gestão financeiramente viável?

Não, claro que não é.

Resta saber como vamos abater o passivo e quão competitivos iremos ser até deixarmos de estar com a corda ao pescoço.

CitriC

Será esta forma de gestão financeiramente viável?

- Não. para ser viável que temos que fazer ? Bom deixar de contratar jogadores de top que custem muito dinheiro e consequentemente deixando de pagar salários de milhões.
No entanto se deixarmos de pagar salarios de milhoes de euros deixamos de ter os melhores jogadores porque eles preferem ir para onde se pague mais e melhor. basta so ver o exemplo do Mini. Nem 8 anos de casa serviram para alguma coisa....

E depois como competiremos contra o porto, e contra clubes estrangeiros ?

Mas considero que vivemos acima das nossas possibilidades e realmente temos que tentar diminuir custos e tentar aumentar ainda mais as receitas.

O P∑T∑7 tem razão no que disse atraves da imagem que colocou, e que eu saiba eles andam a tentar passar/negociar a dívida de curto prazo para médio/longo prazo


Sylphs

Citação de: ninja77 em 02 de Setembro de 2015, 20:16
Betclic vai patrocinar o SLB

é seguro? e vai patrocinar em quê?

PS: Acho estranho vistos que as apostas e casino online estão à espera de licença, e isto a ser verdade significaria que estão para reabrir breve :P

Pedro Nunes 28

Citação de: CitriC em 03 de Setembro de 2015, 09:16
Será esta forma de gestão financeiramente viável?

- Não. para ser viável que temos que fazer ? Bom deixar de contratar jogadores de top que custem muito dinheiro e consequentemente deixando de pagar salários de milhões.
No entanto se deixarmos de pagar salarios de milhoes de euros deixamos de ter os melhores jogadores porque eles preferem ir para onde se pague mais e melhor. basta so ver o exemplo do Mini. Nem 8 anos de casa serviram para alguma coisa....

E depois como competiremos contra o porto, e contra clubes estrangeiros ?

Mas considero que vivemos acima das nossas possibilidades e realmente temos que tentar diminuir custos e tentar aumentar ainda mais as receitas.

O P∑T∑7 tem razão no que disse atraves da imagem que colocou, e que eu saiba eles andam a tentar passar/negociar a dívida de curto prazo para médio/longo prazo
Vai ver o dinheiro gasto em todo o entulho que se comprou nos ultimos 7 anos e terás a resposta à tua pergunta !

Despertar

Citação de: P∑T∑7 em 03 de Setembro de 2015, 03:05
Acho que o grande problema do Benfica - assim como o da maioria das empresas dos mais diversos ramos de actividade - é este:



Reparem nas maturidades até 1 ano a 31/12/14... E no montante total de Empréstimos... Mais de 300 Milhões de Euros.

Agora eu pergunto: os grandes encaixes financeiros do clube baseiam-se, essencialmente, na alienação dos direitos desportivos e/ou económicos dos jogadores de futebol. Facto. De que forma tem o Benfica conseguido obter o necessário montante, para cumprir as suas obrigações junto da banca no corrente ano?

Será esta forma de gestão financeiramente viável?

com tudo o que vendemos o passivo remunerado baixou uns estonteantes 8M!?  :o

destruiram o clube em 14 anos, e digo destruiram, porque foram todos os que por lá passaram pela direccao e nao apenas o Vieira. DSO, RGS, RC, Vilarinho e afins. E têm o quê pra mostrar como obra? betao e o melhor periodo da historia do porto

Pedro Nunes 28

Citação de: ricmarkes em 03 de Setembro de 2015, 07:04
Citação de: P∑T∑7 em 03 de Setembro de 2015, 03:05Será esta forma de gestão financeiramente viável?

Não, claro que não é.

Resta saber como vamos abater o passivo e quão competitivos iremos ser até deixarmos de estar com a corda ao pescoço.
Agora é rezar para que no Seixal consigamos ter 2/3 jogadores que nos possam render acima dos 30 milhões...ups mas já os tivemos e despachámos por metade num sábio acto de gestão.....mas temos o talisca, Pizzi, Djuricic e Ola John

Despertar

honestamente acho que fora o que sempre foi uma pessima gestao das nossas financas, agora corremos o risco de entrar num ciclo ainda pior, exactamente porque em vez de comprar um craque de vez em quando, agora com o tecto salarial compramos aos packs e pedimos emprestados pra valorizar os jogadores dos outros porque com o tecto se brilharem nao va querer ficar por uns tostoes.

Pedro Nunes 28

Citação de: Despertar em 03 de Setembro de 2015, 09:38
honestamente acho que fora o que sempre foi uma pessima gestao das nossas financas, agora corremos o risco de entrar num ciclo ainda pior, exactamente porque em vez de comprar um craque de vez em quando, agora com o tecto salarial compramos aos packs e pedimos emprestados pra valorizar os jogadores dos outros porque com o tecto se brilharem nao va querer ficar por uns tostoes.
O problema nem será o tecto salarial para um puto que venha da Argentina ou México e mesmo de campeonatos menos competitivos como Bélgica ou Holanda, a questão é que o Benfica neste momento não tem dinheiro para fazer investimentos superiores a 3/4 milhões de euros e sem a ajuda dos fundos pior ainda.
Tudo isto, fruto de uma gestão financeira e desportiva patética nos ultimos 14 anos !

Despertar

Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Setembro de 2015, 09:41
Citação de: Despertar em 03 de Setembro de 2015, 09:38
honestamente acho que fora o que sempre foi uma pessima gestao das nossas financas, agora corremos o risco de entrar num ciclo ainda pior, exactamente porque em vez de comprar um craque de vez em quando, agora com o tecto salarial compramos aos packs e pedimos emprestados pra valorizar os jogadores dos outros porque com o tecto se brilharem nao va querer ficar por uns tostoes.
O problema nem será o tecto salarial para um puto que venha da Argentina ou México e mesmo de campeonatos menos competitivos como Bélgica ou Holanda, a questão é que o Benfica neste momento não tem dinheiro para fazer investimentos superiores a 3/4 milhões de euros e sem a ajuda dos fundos pior ainda.
Tudo isto, fruto de uma gestão financeira e desportiva patética nos ultimos 14 anos !

concordo. Mas falo do tecto porque temos 100 jogadores +/-. Ora é imaginar só ter metade disso ou menos que servia bem os nossos objectivos, podiamos pagar bastante mais a todos os outros.
Precisamos de 100 jogadores? de 50 jogadores? Quanto menos investirmos em qualidade mais temos de andar aos tiros aos melros em packs 10 a ver se algum tem brinde.
O exemplo do porto que achei de loucos comprarem o alex sandro e o danilo vs nos a comprar 50 laterais esquerdos e outros tantos direitos. Quais sairam mais caros financeiramente e desportivamente?  >:(

agora esta na moda os emprestimos dos clubes ricos, era ir por ai em test drives de craques, menos jogadores a receber ordenado e podiamos ir tentar jogadores melhores

CitriC

Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Setembro de 2015, 09:29
Citação de: CitriC em 03 de Setembro de 2015, 09:16
Será esta forma de gestão financeiramente viável?

- Não. para ser viável que temos que fazer ? Bom deixar de contratar jogadores de top que custem muito dinheiro e consequentemente deixando de pagar salários de milhões.
No entanto se deixarmos de pagar salarios de milhoes de euros deixamos de ter os melhores jogadores porque eles preferem ir para onde se pague mais e melhor. basta so ver o exemplo do Mini. Nem 8 anos de casa serviram para alguma coisa....

E depois como competiremos contra o porto, e contra clubes estrangeiros ?

Mas considero que vivemos acima das nossas possibilidades e realmente temos que tentar diminuir custos e tentar aumentar ainda mais as receitas.

O P∑T∑7 tem razão no que disse atraves da imagem que colocou, e que eu saiba eles andam a tentar passar/negociar a dívida de curto prazo para médio/longo prazo
Vai ver o dinheiro gasto em todo o entulho que se comprou nos ultimos 7 anos e terás a resposta à tua pergunta !

A diferença entre o que pagámos para receber o entulho e o dinheiro que recebemos com a venda/emprestimos desse entulho não é assim tão grande que faça mossa no clube, apesar de prejudicial. Ou seja não é por esse entulho que continuamos a ter necessidade de vender. Se não tivessemos esse entulho continuariamos a ter problemas que necessitam de ser resolvidos como os Emprestimos  bancarios/obrigacionistas, etc.

O entulho é também porque vives num mundo de negócios. Quantos foram os jogadores que chegaram à Luz so por causa do Maxi, por exemplo ? entulho, mas se não fosse assim ele não teria renovado em 2011. porque achas que temos elbios e giannis e mais não sei quê. Quem veio agora quando o Jonathan foi recrutado ? Mais 2 não foi ?

Podemos deixar de dar de comer aos agentes mas depois perdes oportunidades de negocio.
Quando foi a armada servia quantos vieram ? Era o Uros, o Filip e mais nao sei quem, mas se assim não fosse se calhar não tinhas matic, markovic, etc...

O entulho deu quanto prejuizo pelas tuas contas ? (entre o que pagamos por ele, o dinheiro que fizemos com emprestimos e vendas e os salarios)
Para mim o Ola John vai dar mais prejuizo que o pack de 10 que foi contratado há uns meses...O problema é os jogadores realmente caros que custam milhoes e auferem milhoes também e que depois não dão em nada e só vendidos por um preço bastante abaixo ao que foi comprado.

Também é preciso ver que isto é uma actividade que envolve seres humanos e como tal há sempre um risco em que uma pessoa não dê o rendimento que esperamos.

Se queremos jogadores realmente bons eles andam cerca dos 13/15M e basta apneas 2 para chegarmos já aos 25M e ai será complicado novamente baixar custos devido às amortizações e salarios.  É preciso haver um balanço (entre caro e barato )pois esses jogadores são os que dão menos probabilidade de terem baixo rendimento, mas o que é certo é que o Benfica agora anda a apostar em jog livres(Jonas) em jogadores em final de contrato (Taarabt, Julio Cesar) para tentar baixar esses custos contratando outros como Samaris ou Jimenez. (cerca de 10M cada)

Despertar

epá menos, entao agora temos de contratar o primo e a cozinheira de um jogador pra ele vir. Entao é cagar nesse jogador e ir buscar outro. Gestao vergonhosa quando se dá estas coisas por adquiridas. Negocios com empresarios de merda saem negocios de merda. Maxi Pereira cof cof

helderrocha

Citação de: CitriC em 03 de Setembro de 2015, 09:49
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Setembro de 2015, 09:29
Citação de: CitriC em 03 de Setembro de 2015, 09:16
Será esta forma de gestão financeiramente viável?

- Não. para ser viável que temos que fazer ? Bom deixar de contratar jogadores de top que custem muito dinheiro e consequentemente deixando de pagar salários de milhões.
No entanto se deixarmos de pagar salarios de milhoes de euros deixamos de ter os melhores jogadores porque eles preferem ir para onde se pague mais e melhor. basta so ver o exemplo do Mini. Nem 8 anos de casa serviram para alguma coisa....

E depois como competiremos contra o porto, e contra clubes estrangeiros ?

Mas considero que vivemos acima das nossas possibilidades e realmente temos que tentar diminuir custos e tentar aumentar ainda mais as receitas.

O P∑T∑7 tem razão no que disse atraves da imagem que colocou, e que eu saiba eles andam a tentar passar/negociar a dívida de curto prazo para médio/longo prazo
Vai ver o dinheiro gasto em todo o entulho que se comprou nos ultimos 7 anos e terás a resposta à tua pergunta !

A diferença entre o que pagámos para receber o entulho e o dinheiro que recebemos com a venda/emprestimos desse entulho não é assim tão grande que faça mossa no clube, apesar de prejudicial. Ou seja não é por esse entulho que continuamos a ter necessidade de vender. Se não tivessemos esse entulho continuariamos a ter problemas que necessitam de ser resolvidos como os Emprestimos  bancarios/obrigacionistas, etc.

O entulho é também porque vives num mundo de negócios. Quantos foram os jogadores que chegaram à Luz so por causa do Maxi, por exemplo ? entulho, mas se não fosse assim ele não teria renovado em 2011. porque achas que temos elbios e giannis e mais não sei quê. Quem veio agora quando o Jonathan foi recrutado ? Mais 2 não foi ?

Podemos deixar de dar de comer aos agentes mas depois perdes oportunidades de negocio.
Quando foi a armada servia quantos vieram ? Era o Uros, o Filip e mais nao sei quem, mas se assim não fosse se calhar não tinhas matic, markovic, etc...

O entulho deu quanto prejuizo pelas tuas contas ? (entre o que pagamos por ele, o dinheiro que fizemos com emprestimos e vendas e os salarios)
Para mim o Ola John vai dar mais prejuizo que o pack de 10 que foi contratado há uns meses...O problema é os jogadores realmente caros que custam milhoes e auferem milhoes também e que depois não dão em nada e só vendidos por um preço bastante abaixo ao que foi comprado.

Também é preciso ver que isto é uma actividade que envolve seres humanos e como tal há sempre um risco em que uma pessoa não dê o rendimento que esperamos.

Se queremos jogadores realmente bons eles andam cerca dos 13/15M e basta apneas 2 para chegarmos já aos 25M e ai será complicado novamente baixar custos devido às amortizações e salarios.  É preciso haver um balanço (entre caro e barato )pois esses jogadores são os que dão menos probabilidade de terem baixo rendimento, mas o que é certo é que o Benfica agora anda a apostar em jog livres(Jonas) em jogadores em final de contrato (Taarabt, Julio Cesar) para tentar baixar esses custos contratando outros como Samaris ou Jimenez. (cerca de 10M cada)

é mais util comprar um jogador por 10M que 10 jogadores pelo mesmo valor como fizemos com o pack dos 10, onde até agora não se tirou proveito de um sequer.

GengisKhan

Demonstra bem a relação de confiança que havia entre o SLB e o BES, as maturidades eram alargadas sem qualquer problema e o passivo bancário ficou sempre para último plano.
O Benfica é um excelente cliente, quando paga >20M em juros bancários.

O Colapso do BES leva a que sejamos pressionados pelo NB a não querer renovar os empréstimos de curto-prazo.

A emissão do EO tem essa missão, liquidar o máximo possível de passivo bancário com o NB. Ou seja, estamos a endividar não só para baixar o custo da dívida, mas para abater passivo bancário.

Houve um claro esforço e melhoria em termos do que será o Resultado Operacional, todas as rubricas de receitas terão um acréscimo de valor (Emirates, BTv, Adidas, Sagres, Champions League) e os custos com pessoal (quero acreditar) vão descer consideravelmente.

E acredito que o plano será de 3 ou 4 anos seguidos, o superavit é para abater passivo bancário e não para re-investir na equipa. (O famoso "ajustamento").