As Finanças do Benfica

M1904

Deve ser 750mil, 5% de 15M.

Quando se "mandam" números para o ar convém ter algum critério. 2.5M é muita fruta e completamente desproporcional. Agora as novas regras (de 2015) só permitem no máximo 3% comissão para o intermediário.

E sim, é normal pagar comissões para transferência de jogadores (compra e venda), nem vale a pena explicar porquê; é um serviço. Agora que havia valores completamente estúpidos e desproporcionais isso sim, havia, e provavelmente ainda há, mas agora está melhor regulada a actividade,

peter_slb

Citação de: CitriC em 04 de Setembro de 2015, 10:34
Citação de: peter_slb em 04 de Setembro de 2015, 07:43
eu gostava de ver o Benfica assumir que tivémos 2,5 milhões de gastos com a transferência do Bernardo Silva, para depois poder ser perguntado na AG o porquê de termos pago ao Jorge Mendes 2,5 milhões para nos vender a maior promessa do Seixal.


2,5 Milhões ?

Onde foste buscar esse valor ?


Eu apenas encontrei 750 mil euros de gastos.


Se puderes detalhar agradecia

no relatório semestral o valor que se encontra em gastos com transferências é cerca de 3 milhões, no relatório do 3º trimestre este valor é superior a 5,6 milhões, como a comissão de venda do Jara deve ser muito baixa, eu assumo que a quase totalidade deste valor diga respeito ao Bernardo Silva.

CitriC


peter_slb

#46773
Citação de: M1904 em 04 de Setembro de 2015, 10:55
Deve ser 750mil, 5% de 15M.

Quando se "mandam" números para o ar convém ter algum critério. 2.5M é muita fruta e completamente desproporcional. Agora as novas regras (de 2015) só permitem no máximo 3% comissão para o intermediário.

E sim, é normal pagar comissões para transferência de jogadores (compra e venda), nem vale a pena explicar porquê; é um serviço. Agora que havia valores completamente estúpidos e desproporcionais isso sim, havia, e provavelmente ainda há, mas agora está melhor regulada a actividade,

nunca mando números para o ar, podem estar errados porque as minhas deduções estão erradas, mas podes assumir que eu tenho sempre como justificar os números que digo.

Para completar, no prospecto referido pelo MALU15 aparece um valor a abater ao valor da transferência do Bernardo no valor de 752 mil euros que podem ser essa comissão normal (não sei se é ou não), mas esse valor não está incluído naqueles 2,5 milhões que referi, porque este valor abateu imediatamente à mais valia da transferência, enquanto o outro valor está numa rúbrica à parte.

M1904

Citação de: peter_slb em 04 de Setembro de 2015, 11:18
Citação de: M1904 em 04 de Setembro de 2015, 10:55
Deve ser 750mil, 5% de 15M.

Quando se "mandam" números para o ar convém ter algum critério. 2.5M é muita fruta e completamente desproporcional. Agora as novas regras (de 2015) só permitem no máximo 3% comissão para o intermediário.

E sim, é normal pagar comissões para transferência de jogadores (compra e venda), nem vale a pena explicar porquê; é um serviço. Agora que havia valores completamente estúpidos e desproporcionais isso sim, havia, e provavelmente ainda há, mas agora está melhor regulada a actividade,

nunca mando números para o ar, podem estar errados porque as minhas deduções estão erradas, mas podes assumir que eu tenho sempre como justificar os números que digo.

Vi a explicação no post anterior, assim já percebi melhor, mas mesmo assim acho um valor muito elevado para ser apenas do Bernardo.

Quando vi o 2.5M assim do nada, pensei que fosse mais um daqueles posts que por aqui aparecem com números atirados para cima da mesa do nada (aqui é muito comum). Mas já que não. Peço desculpa.  O0

peter_slb

Citação de: M1904 em 04 de Setembro de 2015, 11:26
Citação de: peter_slb em 04 de Setembro de 2015, 11:18
Citação de: M1904 em 04 de Setembro de 2015, 10:55
Deve ser 750mil, 5% de 15M.

Quando se "mandam" números para o ar convém ter algum critério. 2.5M é muita fruta e completamente desproporcional. Agora as novas regras (de 2015) só permitem no máximo 3% comissão para o intermediário.

E sim, é normal pagar comissões para transferência de jogadores (compra e venda), nem vale a pena explicar porquê; é um serviço. Agora que havia valores completamente estúpidos e desproporcionais isso sim, havia, e provavelmente ainda há, mas agora está melhor regulada a actividade,

nunca mando números para o ar, podem estar errados porque as minhas deduções estão erradas, mas podes assumir que eu tenho sempre como justificar os números que digo.

Vi a explicação no post anterior, assim já percebi melhor, mas mesmo assim acho um valor muito elevado para ser apenas do Bernardo.

Quando vi o 2.5M assim do nada, pensei que fosse mais um daqueles posts que por aqui aparecem com números atirados para cima da mesa do nada (aqui é muito comum). Mas já que não. Peço desculpa.  O0

o valor é elevadíssimo e era por isso que eu gostava que o Benfica o assumisse para poder ser questionado sobre ele em AG, é que assim, quem sabe como funcionam as AGs do Benfica, sabe que é "impossível" colocar esta questão e ter uma resposta real sobre ela, mas dificilmente o valor não será daquela ordem, porque o Enzo já tinha sido vendido no período anterior e em Janeiro, sem ser o Bernardo, não vendemos ninguém que pudesse justificar um valor considerável naquela rubrica.

Despertar

1. só compreendo uma comissao paga na venda do Bernardo se o tinhamos á venda. Qualquer outra hipotese pra mim é absurda.
Andavamos a tentar vendê-lo? Tinha a ideia que foi o Monaco que procurou o emprestimo por causa do Jardim. E o jogador pressionou porque gostou da oportunidade.

2. O jogador estava emprestado com opção de compra. Eles accionam! Como raio é que temos de pagar comissao a quem quer que seja?!

3. Falaram ai do empresario do jogador, mas a esse temos de pagar porquê? Quem tem de lhe pagar é o jogador ou o clube que compra, nunca o que vende. Makes no sense.


Pra mim é a comissao de um negocio financeiro  :whistle2:  Isto digo eu claro.


trainmaniac

Citação de: Despertar em 04 de Setembro de 2015, 11:54
1. só compreendo uma comissao paga na venda do Bernardo se o tinhamos á venda. Qualquer outra hipotese pra mim é absurda.
Andavamos a tentar vendê-lo? Tinha a ideia que foi o Monaco que procurou o emprestimo por causa do Jardim. E o jogador pressionou porque gostou da oportunidade.

2. O jogador estava emprestado com opção de compra. Eles accionam! Como raio é que temos de pagar comissao a quem quer que seja?!

3. Falaram ai do empresario do jogador, mas a esse temos de pagar porquê? Quem tem de lhe pagar é o jogador ou o clube que compra, nunca o que vende. Makes no sense.


Pra mim é a comissao de um negocio financeiro  :whistle2:  Isto digo eu claro.



Não te esqueças que haviam para lá umas cláusulas.

MALU15

Citação de: peter_slb em 04 de Setembro de 2015, 11:15
Citação de: CitriC em 04 de Setembro de 2015, 10:34
Citação de: peter_slb em 04 de Setembro de 2015, 07:43
eu gostava de ver o Benfica assumir que tivémos 2,5 milhões de gastos com a transferência do Bernardo Silva, para depois poder ser perguntado na AG o porquê de termos pago ao Jorge Mendes 2,5 milhões para nos vender a maior promessa do Seixal.


2,5 Milhões ?

Onde foste buscar esse valor ?


Eu apenas encontrei 750 mil euros de gastos.


Se puderes detalhar agradecia

no relatório semestral o valor que se encontra em gastos com transferências é cerca de 3 milhões, no relatório do 3º trimestre este valor é superior a 5,6 milhões, como a comissão de venda do Jara deve ser muito baixa, eu assumo que a quase totalidade deste valor diga respeito ao Bernardo Silva.
Peter,
atenção que o valor dos 5,6 se deve referir a compras e vendas, tal como é dito no texto do R&C que se refere a transacções de direitos de atletas.
Para alem disto, e como justificação do custo dos 750me, porque não pensar que o valor da venda que era de 15M foi inflacionado em mais 750m para suporte da comissão?

heart_slb

Citação de: Despertar em 04 de Setembro de 2015, 11:54
1. só compreendo uma comissao paga na venda do Bernardo se o tinhamos á venda. Qualquer outra hipotese pra mim é absurda.
Andavamos a tentar vendê-lo? Tinha a ideia que foi o Monaco que procurou o emprestimo por causa do Jardim. E o jogador pressionou porque gostou da oportunidade.

2. O jogador estava emprestado com opção de compra. Eles accionam! Como raio é que temos de pagar comissao a quem quer que seja?!

3. Falaram ai do empresario do jogador, mas a esse temos de pagar porquê? Quem tem de lhe pagar é o jogador ou o clube que compra, nunca o que vende. Makes no sense.


Pra mim é a comissao de um negocio financeiro  :whistle2:  Isto digo eu claro.
Não tenho a certeza do que vou dizer mas acho que é assim!!

O clube de destino é obrigado a pagar a totalidade do valor envolvido na venda ao clube de origem!!!  O clube de origem terá que destribuir esse dinheiro consoante o acordo definido!!! O clube de origem é obrigado a comunicar o valor total da transferência(valor do passe +comissões +etc) à CMVM!!!

Como disse penso que a lei obrigada a que seja assim mas não tenho a certeza!!!

peter_slb

Citação de: MALU15 em 04 de Setembro de 2015, 23:20
Citação de: peter_slb em 04 de Setembro de 2015, 11:15
Citação de: CitriC em 04 de Setembro de 2015, 10:34
Citação de: peter_slb em 04 de Setembro de 2015, 07:43
eu gostava de ver o Benfica assumir que tivémos 2,5 milhões de gastos com a transferência do Bernardo Silva, para depois poder ser perguntado na AG o porquê de termos pago ao Jorge Mendes 2,5 milhões para nos vender a maior promessa do Seixal.


2,5 Milhões ?

Onde foste buscar esse valor ?


Eu apenas encontrei 750 mil euros de gastos.


Se puderes detalhar agradecia

no relatório semestral o valor que se encontra em gastos com transferências é cerca de 3 milhões, no relatório do 3º trimestre este valor é superior a 5,6 milhões, como a comissão de venda do Jara deve ser muito baixa, eu assumo que a quase totalidade deste valor diga respeito ao Bernardo Silva.
Peter,
atenção que o valor dos 5,6 se deve referir a compras e vendas, tal como é dito no texto do R&C que se refere a transacções de direitos de atletas.
Para alem disto, e como justificação do custo dos 750me, porque não pensar que o valor da venda que era de 15M foi inflacionado em mais 750m para suporte da comissão?

não, os 5,6 milhões só dizem respeito às vendas, as comissões das compras têm obrigatoriamente de ir para o ativo e depois irem a custo através das amortizações, como qualquer outro valor referente à compra dum jogador.

Pelos relatórios é possível perceber que 5 daqueles 5,6 milhões, são referentes às vendas de Enzo e Bernardo, no relatório do 1º trimestre estão naquela rubrica 500 mil euros - eu não sei que raio são aqueles mais de 5 milhões que aparecem no prospecto sobre o Oblak, mas tanto pelo Oblak como pelo Markovic parece-me normal que o Benfica praticamente não tivesse pago comissões - depois no relatório do primeiro semestre, o valor sobe para os 3 milhões, tendo nesse 2º trimestre ocorrido somente a venda do Enzo e no 3º trimestre volta a subir para os 5,6 com a venda do Bernardo.

Não tenho problemas com os 750 mil euros.

Jodeas6

Este assunto também deveria ser como o benfica quando ganha... LIMPINHO, LIMPINHO!

Despertar

Citação de: heart_slb em 04 de Setembro de 2015, 23:56
Citação de: Despertar em 04 de Setembro de 2015, 11:54
1. só compreendo uma comissao paga na venda do Bernardo se o tinhamos á venda. Qualquer outra hipotese pra mim é absurda.
Andavamos a tentar vendê-lo? Tinha a ideia que foi o Monaco que procurou o emprestimo por causa do Jardim. E o jogador pressionou porque gostou da oportunidade.

2. O jogador estava emprestado com opção de compra. Eles accionam! Como raio é que temos de pagar comissao a quem quer que seja?!

3. Falaram ai do empresario do jogador, mas a esse temos de pagar porquê? Quem tem de lhe pagar é o jogador ou o clube que compra, nunca o que vende. Makes no sense.


Pra mim é a comissao de um negocio financeiro  :whistle2:  Isto digo eu claro.
Não tenho a certeza do que vou dizer mas acho que é assim!!

O clube de destino é obrigado a pagar a totalidade do valor envolvido na venda ao clube de origem!!!  O clube de origem terá que destribuir esse dinheiro consoante o acordo definido!!! O clube de origem é obrigado a comunicar o valor total da transferência(valor do passe +comissões +etc) à CMVM!!!

Como disse penso que a lei obrigada a que seja assim mas não tenho a certeza!!!

estás a inventar ou mete lá onde está isso regulamentado. Senao tambem invento aqui uma teoria qualquer. Agora o Benfica é que tinha de pagar as comissoes contratadas pelo Monaco, que completo delirio. Entao e a fiscalidade? nao é igual em ambos os paises, alias no a dferença entre Portugal e o Monaco é brutal. Suportamos nós? Suporta o Monaco? Suporta quem recebe? E pagar dividas que nao eram nossas?

Despertar

e reportamos á CMVM dividas dos outros porque razao mesmo?

heart_slb

Citação de: Despertar em 05 de Setembro de 2015, 18:30
Citação de: heart_slb em 04 de Setembro de 2015, 23:56
Citação de: Despertar em 04 de Setembro de 2015, 11:54
1. só compreendo uma comissao paga na venda do Bernardo se o tinhamos á venda. Qualquer outra hipotese pra mim é absurda.
Andavamos a tentar vendê-lo? Tinha a ideia que foi o Monaco que procurou o emprestimo por causa do Jardim. E o jogador pressionou porque gostou da oportunidade.

2. O jogador estava emprestado com opção de compra. Eles accionam! Como raio é que temos de pagar comissao a quem quer que seja?!

3. Falaram ai do empresario do jogador, mas a esse temos de pagar porquê? Quem tem de lhe pagar é o jogador ou o clube que compra, nunca o que vende. Makes no sense.


Pra mim é a comissao de um negocio financeiro  :whistle2:  Isto digo eu claro.
Não tenho a certeza do que vou dizer mas acho que é assim!!

O clube de destino é obrigado a pagar a totalidade do valor envolvido na venda ao clube de origem!!!  O clube de origem terá que destribuir esse dinheiro consoante o acordo definido!!! O clube de origem é obrigado a comunicar o valor total da transferência(valor do passe +comissões +etc) à CMVM!!!

Como disse penso que a lei obrigada a que seja assim mas não tenho a certeza!!!

estás a inventar ou mete lá onde está isso regulamentado. Senao tambem invento aqui uma teoria qualquer. Agora o Benfica é que tinha de pagar as comissoes contratadas pelo Monaco, que completo delirio. Entao e a fiscalidade? nao é igual em ambos os paises, alias no a dferença entre Portugal e o Monaco é brutal. Suportamos nós? Suporta o Monaco? Suporta quem recebe? E pagar dividas que nao eram nossas?
Como disse não tenho a certeza!!  Acho que frizei bem, se não sabes perceber uma frase simples é outra coisa.... Agora eu tenho a ideia que funciona como eu disse.... Mas não tenho a certeza e não vou procurar nada! Não me aptece, mas se quiseres podes procurar como se processa e colocas aqui! Juntamente com as tuas críticas, assim talvez fizesses críticas construtivas com argumentos....