As Finanças do Benfica

CitriC

Citação de: xungaria em 09 de Setembro de 2015, 23:49
Citação de: Lúcio Gomes em 09 de Setembro de 2015, 23:48
O passivo está nos €400 milhões há quanto tempo? É que está sempre a descer mas nunca sai dali!

Praí há 3 anos...

chegou a estar perto dos 490 salvo erro

O passivo da sad teve um maximo de 449M

Schuldiner

#46906
Citação de: Lúcio Gomes em 09 de Setembro de 2015, 23:48
O passivo está nos €400 milhões há quanto tempo? É que está sempre a descer mas nunca sai dali!

Calma, segundo o DSO teremos a capacidade de reduzir o passivo financeiro entre 10 a 15M por ano, portanto lá para 2043 já deve estar tudo nos trinques.  O0

Juro não sei se hei-de rir ou chorar.


Keynes

#46907
Edit

fabioLupi

Citação de: Schuldiner em 09 de Setembro de 2015, 23:49
Citação de: CitriC em 09 de Setembro de 2015, 23:11
Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:50
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:37
Citação de: KATSO75 em 09 de Setembro de 2015, 22:30
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:27
Pelo que li está nos 429M... mas se no último relatório estava 408M, não entendo.  :estrelas:
milagre financeiro...

Mas eu gostava mesmo de perceber...

Mas seja como for, a equipa de 2013/2014 era de topo, foi completamente destruída e o passivo continua altíssimo...

o problema foi a análise que algumas pessoas fizeram à descida do Passivo que ocorreu no 3º trimestre, eu, por exemplo, avisei logo que aquela descida não significava nada e que era meramente conjuntural, estranho seria se agora não tivesse voltado a aumentar. Quando o Passivo remunerado subir ou descer aí sim, é algo que merece análise e que uma subida ou descida grande significa algo mau ou bom.

Citação de: peter_slb em 28 de Maio de 2015, 19:51
Eu sei que vai haver quem diga que só estou a dizer isto para falar mal, mas para esses podem consultar todos os posts que já fiz sobre passivo para verem que também nunca dei importância nenhuma a qualquer aumento que não fosse na rúbrica de empréstimos.

O Passivo que interessa baixar, que é o passivo remunerado não baixou nada nestes 3 meses e baixou menos de 10 milhões nos 9 meses, mantém-se em 310 milhões de euros, sendo que aumentaram o valor em caixa e por isso pode pensar-se em 300 milhões reais (já que é sempre necessário ter uns milhões disponíveis). No início da temporada 2013/2014, antes de todas as vendas dos últimos 2 anos serem feitas, tínhamos 280 milhões de empréstimos, por isso não há aqui diminuição nenhuma que mereça elogios, é uma diminuição meramente conjuntural.

Tinhas razao.

Eu por acaso esperava que o passivo se mantivesse nos mesmos valores, mas acabou por aumentar uns 20M (desde o final do 3 trimestre)

Ja agora eu estava à espera que o RL fosse superior a 10M, sobretudo devido às ultimas vendas de Cancelo, Sulejmani e Benito. Pensei que fosse entre os 10~15. Confesso que ficou aquem das minhas expecativas.

Nao falam das receitas da BTV. Que pena! no inicio deste ano disse aqui no forum serem cerca de 35M. veremos

Segundo os jornais o Cancelo ia ser pago em 4 tranches. Podem não ter contabilizado já o valor total da venda e o mesmo poderá servir para outros casos.
Oh. O que dizes não tem sentido nenhum. O valor da venda é todo reconhecido na data da venda independentemente do seu recebimento a pronto ou em tranches.

CitriC

Citação de: Schuldiner em 09 de Setembro de 2015, 23:49
Citação de: CitriC em 09 de Setembro de 2015, 23:11
Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:50
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:37
Citação de: KATSO75 em 09 de Setembro de 2015, 22:30
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:27
Pelo que li está nos 429M... mas se no último relatório estava 408M, não entendo.  :estrelas:
milagre financeiro...

Mas eu gostava mesmo de perceber...

Mas seja como for, a equipa de 2013/2014 era de topo, foi completamente destruída e o passivo continua altíssimo...

o problema foi a análise que algumas pessoas fizeram à descida do Passivo que ocorreu no 3º trimestre, eu, por exemplo, avisei logo que aquela descida não significava nada e que era meramente conjuntural, estranho seria se agora não tivesse voltado a aumentar. Quando o Passivo remunerado subir ou descer aí sim, é algo que merece análise e que uma subida ou descida grande significa algo mau ou bom.

Citação de: peter_slb em 28 de Maio de 2015, 19:51
Eu sei que vai haver quem diga que só estou a dizer isto para falar mal, mas para esses podem consultar todos os posts que já fiz sobre passivo para verem que também nunca dei importância nenhuma a qualquer aumento que não fosse na rúbrica de empréstimos.

O Passivo que interessa baixar, que é o passivo remunerado não baixou nada nestes 3 meses e baixou menos de 10 milhões nos 9 meses, mantém-se em 310 milhões de euros, sendo que aumentaram o valor em caixa e por isso pode pensar-se em 300 milhões reais (já que é sempre necessário ter uns milhões disponíveis). No início da temporada 2013/2014, antes de todas as vendas dos últimos 2 anos serem feitas, tínhamos 280 milhões de empréstimos, por isso não há aqui diminuição nenhuma que mereça elogios, é uma diminuição meramente conjuntural.

Tinhas razao.

Eu por acaso esperava que o passivo se mantivesse nos mesmos valores, mas acabou por aumentar uns 20M (desde o final do 3 trimestre)

Ja agora eu estava à espera que o RL fosse superior a 10M, sobretudo devido às ultimas vendas de Cancelo, Sulejmani e Benito. Pensei que fosse entre os 10~15. Confesso que ficou aquem das minhas expecativas.

Nao falam das receitas da BTV. Que pena! no inicio deste ano disse aqui no forum serem cerca de 35M. veremos

Segundo os jornais o Cancelo ia ser pago em 4 tranches. Podem não ter contabilizado já o valor total da venda e o mesmo poderá servir para outros casos.

No meu entender eles têm k registar o valor 15M depois se recebem 1M em 2015 e 14M em 2016 ja e outra coisa. nao é por ai. So vendo em pormenor. Se calhar tiveram outros custos. Nao sei...

CitriC

Citação de: xungaria em 09 de Setembro de 2015, 23:51
Citação de: Schuldiner em 09 de Setembro de 2015, 23:49
Citação de: CitriC em 09 de Setembro de 2015, 23:11
Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:50
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:37
Citação de: KATSO75 em 09 de Setembro de 2015, 22:30
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:27
Pelo que li está nos 429M... mas se no último relatório estava 408M, não entendo.  :estrelas:
milagre financeiro...

Mas eu gostava mesmo de perceber...

Mas seja como for, a equipa de 2013/2014 era de topo, foi completamente destruída e o passivo continua altíssimo...

o problema foi a análise que algumas pessoas fizeram à descida do Passivo que ocorreu no 3º trimestre, eu, por exemplo, avisei logo que aquela descida não significava nada e que era meramente conjuntural, estranho seria se agora não tivesse voltado a aumentar. Quando o Passivo remunerado subir ou descer aí sim, é algo que merece análise e que uma subida ou descida grande significa algo mau ou bom.

Citação de: peter_slb em 28 de Maio de 2015, 19:51
Eu sei que vai haver quem diga que só estou a dizer isto para falar mal, mas para esses podem consultar todos os posts que já fiz sobre passivo para verem que também nunca dei importância nenhuma a qualquer aumento que não fosse na rúbrica de empréstimos.

O Passivo que interessa baixar, que é o passivo remunerado não baixou nada nestes 3 meses e baixou menos de 10 milhões nos 9 meses, mantém-se em 310 milhões de euros, sendo que aumentaram o valor em caixa e por isso pode pensar-se em 300 milhões reais (já que é sempre necessário ter uns milhões disponíveis). No início da temporada 2013/2014, antes de todas as vendas dos últimos 2 anos serem feitas, tínhamos 280 milhões de empréstimos, por isso não há aqui diminuição nenhuma que mereça elogios, é uma diminuição meramente conjuntural.

Tinhas razao.

Eu por acaso esperava que o passivo se mantivesse nos mesmos valores, mas acabou por aumentar uns 20M (desde o final do 3 trimestre)

Ja agora eu estava à espera que o RL fosse superior a 10M, sobretudo devido às ultimas vendas de Cancelo, Sulejmani e Benito. Pensei que fosse entre os 10~15. Confesso que ficou aquem das minhas expecativas.

Nao falam das receitas da BTV. Que pena! no inicio deste ano disse aqui no forum serem cerca de 35M. veremos

Segundo os jornais o Cancelo ia ser pago em 4 tranches. Podem não ter contabilizado já o valor total da venda e o mesmo poderá servir para outros casos.

Sulejmani Benito Limas foi tudo depois de 30 de Junho por isso n é contabilizado

So o lima foi depois de 30/06

E os outos foram antes (3M+3M)

Keynes

Citação de: CitriC em 09 de Setembro de 2015, 23:54
Citação de: xungaria em 09 de Setembro de 2015, 23:51
Citação de: Schuldiner em 09 de Setembro de 2015, 23:49
Citação de: CitriC em 09 de Setembro de 2015, 23:11
Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:50
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:37
Citação de: KATSO75 em 09 de Setembro de 2015, 22:30
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:27
Pelo que li está nos 429M... mas se no último relatório estava 408M, não entendo.  :estrelas:
milagre financeiro...

Mas eu gostava mesmo de perceber...

Mas seja como for, a equipa de 2013/2014 era de topo, foi completamente destruída e o passivo continua altíssimo...

o problema foi a análise que algumas pessoas fizeram à descida do Passivo que ocorreu no 3º trimestre, eu, por exemplo, avisei logo que aquela descida não significava nada e que era meramente conjuntural, estranho seria se agora não tivesse voltado a aumentar. Quando o Passivo remunerado subir ou descer aí sim, é algo que merece análise e que uma subida ou descida grande significa algo mau ou bom.

Citação de: peter_slb em 28 de Maio de 2015, 19:51
Eu sei que vai haver quem diga que só estou a dizer isto para falar mal, mas para esses podem consultar todos os posts que já fiz sobre passivo para verem que também nunca dei importância nenhuma a qualquer aumento que não fosse na rúbrica de empréstimos.

O Passivo que interessa baixar, que é o passivo remunerado não baixou nada nestes 3 meses e baixou menos de 10 milhões nos 9 meses, mantém-se em 310 milhões de euros, sendo que aumentaram o valor em caixa e por isso pode pensar-se em 300 milhões reais (já que é sempre necessário ter uns milhões disponíveis). No início da temporada 2013/2014, antes de todas as vendas dos últimos 2 anos serem feitas, tínhamos 280 milhões de empréstimos, por isso não há aqui diminuição nenhuma que mereça elogios, é uma diminuição meramente conjuntural.

Tinhas razao.

Eu por acaso esperava que o passivo se mantivesse nos mesmos valores, mas acabou por aumentar uns 20M (desde o final do 3 trimestre)

Ja agora eu estava à espera que o RL fosse superior a 10M, sobretudo devido às ultimas vendas de Cancelo, Sulejmani e Benito. Pensei que fosse entre os 10~15. Confesso que ficou aquem das minhas expecativas.

Nao falam das receitas da BTV. Que pena! no inicio deste ano disse aqui no forum serem cerca de 35M. veremos

Segundo os jornais o Cancelo ia ser pago em 4 tranches. Podem não ter contabilizado já o valor total da venda e o mesmo poderá servir para outros casos.

Sulejmani Benito Limas foi tudo depois de 30 de Junho por isso n é contabilizado

So o lima foi depois de 30/06

E os outos foram antes (3M+3M)

Tens razão.

Schuldiner

Citação de: fabioLupi em 09 de Setembro de 2015, 23:52
Citação de: Schuldiner em 09 de Setembro de 2015, 23:49
Citação de: CitriC em 09 de Setembro de 2015, 23:11
Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:50
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:37
Citação de: KATSO75 em 09 de Setembro de 2015, 22:30
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:27
Pelo que li está nos 429M... mas se no último relatório estava 408M, não entendo.  :estrelas:
milagre financeiro...

Mas eu gostava mesmo de perceber...

Mas seja como for, a equipa de 2013/2014 era de topo, foi completamente destruída e o passivo continua altíssimo...

o problema foi a análise que algumas pessoas fizeram à descida do Passivo que ocorreu no 3º trimestre, eu, por exemplo, avisei logo que aquela descida não significava nada e que era meramente conjuntural, estranho seria se agora não tivesse voltado a aumentar. Quando o Passivo remunerado subir ou descer aí sim, é algo que merece análise e que uma subida ou descida grande significa algo mau ou bom.

Citação de: peter_slb em 28 de Maio de 2015, 19:51
Eu sei que vai haver quem diga que só estou a dizer isto para falar mal, mas para esses podem consultar todos os posts que já fiz sobre passivo para verem que também nunca dei importância nenhuma a qualquer aumento que não fosse na rúbrica de empréstimos.

O Passivo que interessa baixar, que é o passivo remunerado não baixou nada nestes 3 meses e baixou menos de 10 milhões nos 9 meses, mantém-se em 310 milhões de euros, sendo que aumentaram o valor em caixa e por isso pode pensar-se em 300 milhões reais (já que é sempre necessário ter uns milhões disponíveis). No início da temporada 2013/2014, antes de todas as vendas dos últimos 2 anos serem feitas, tínhamos 280 milhões de empréstimos, por isso não há aqui diminuição nenhuma que mereça elogios, é uma diminuição meramente conjuntural.

Tinhas razao.

Eu por acaso esperava que o passivo se mantivesse nos mesmos valores, mas acabou por aumentar uns 20M (desde o final do 3 trimestre)

Ja agora eu estava à espera que o RL fosse superior a 10M, sobretudo devido às ultimas vendas de Cancelo, Sulejmani e Benito. Pensei que fosse entre os 10~15. Confesso que ficou aquem das minhas expecativas.

Nao falam das receitas da BTV. Que pena! no inicio deste ano disse aqui no forum serem cerca de 35M. veremos

Segundo os jornais o Cancelo ia ser pago em 4 tranches. Podem não ter contabilizado já o valor total da venda e o mesmo poderá servir para outros casos.
Oh. O que dizes não tem sentido nenhum. O valor da venda é todo reconhecido na data da venda independentemente do seu recebimento a pronto ou em tranches.

Então defrauda as expectativas do Citric. Caso encerrado.

heart_slb

Citação de: fabioLupi em 09 de Setembro de 2015, 22:40
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:08
Citação de: nuno.duarte.95 em 09 de Setembro de 2015, 21:51
dizem que o passivo consolidade desceu 20milhões. para 429milhões. Em Março diziam que desceu ao longo da epoca 40milhoes e ja ia nos 408 milhoes. Eu não me recordo, mas esse de Março era consolidado ou não?

"Por outro lado, o passivo consolidado registou uma diminuição de
40,3 milhões de euros face a 30 de Junho de 2014, de 449 milhões para 408 milhões de euros, o que representa um decréscimo de 9%, em relação ao mesmo período na época anterior." abola 28-05-2015

"Já o passivo consolidado reduziu 19,4 milhões de euros no decorrer do exercício corrente, um decréscimo de 4,3% face ao final do período transato, ao passo que a melhoria dos capitais próprios consolidados ascendeu a 9 milhões de euros, mantendo a tendência positiva de recuperação ocorrida no exercício anterior." abola 09-09-2015

.......

Agora para alguns que andavam por ai a dizer que estávamos na falência.. E falavam na falsificação do valor do património mais concretamente os ativos intangíveis, quero dizer uma coisa.... E o Zbording?

No ano passado não tinham dinheiro para  fazer um pavilhão andaram a pedir... Este ano não vendem, gastam mais dinheiro em passes de jogadores, mais dinheiro com salários  (no caso do treinador é mais de 3x, no caso do presidente agora quer duplicar!) e sem patrocínio! E milagrosamente apresentam resultados positivos? (Ainda não vi o RC, só vi a noticia!)
Ah e volto a dizer aqueles manifestantes do BES, que ficaram sem dinheiro deviam estar à porta de Alvalade a pedir o dinheiro....
O que falas do Sporting só tem reflexos no exercício seguinte, não no que é apresentado.
Sim mas um clube que não tem dinheiro para mandar construir um pavilhão  tem assim tanto lucro? se tem aquele lucro não vejo como não tem dinheiro para o pavilhão.... Quanto custa um pavilhão? Quanto eles tiveram de lucro?

Para mim é simples ou ele aldrabaram as contas para agora poder agora poder esbanjar com a equipa principal, ou tinham dinheiro para fazer o pavilhão e andaram a pedir...

Benfiquista15

O problema do tal plano para reduzir o passivo é a falta de competitividade que a equipa vai e está a sofrer.

CitriC

Citação de: fabioLupi em 09 de Setembro de 2015, 23:32
Tivemos 7 M de lucro, o que para mim é uma merda. Com mais de 70 M de euros de receitas com venda de jogadores e com muitas receitas da BTV (gostava era de saber o lucro), conseguimos apenas este resultado. Apesar de se esperar uma queda acentuada dos juros no próximo ano (por queda das taxas) é insustentável pagar-se 20 M de euros em juros.

Pois é. Portanto nao podemos continuar a viver acima das possibilidades e andar a contratar jogadores que ainda por cima ganham rios de dinheiro, a torto e a direito. Tem é que haver um balanco o que admito que nao e facil de gerir entre jogadores contratados experientes e formacao.

O Benfica tem 200M de receitas e nao consegue manter o investimento realizado nos ultimos anos...imaginem os outros.

Maldini

7 milhões de lucro ...

quase 20 milhões de passivo a menos ...

184 milhões de proveito....

14/15 está encerrado ... RC que pensei que fosse muito melhor ... mas mas mas. .. nem sei o que dizer ...

fabioLupi

Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 23:57
Citação de: fabioLupi em 09 de Setembro de 2015, 22:40
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:08
Citação de: nuno.duarte.95 em 09 de Setembro de 2015, 21:51
dizem que o passivo consolidade desceu 20milhões. para 429milhões. Em Março diziam que desceu ao longo da epoca 40milhoes e ja ia nos 408 milhoes. Eu não me recordo, mas esse de Março era consolidado ou não?

"Por outro lado, o passivo consolidado registou uma diminuição de
40,3 milhões de euros face a 30 de Junho de 2014, de 449 milhões para 408 milhões de euros, o que representa um decréscimo de 9%, em relação ao mesmo período na época anterior." abola 28-05-2015

"Já o passivo consolidado reduziu 19,4 milhões de euros no decorrer do exercício corrente, um decréscimo de 4,3% face ao final do período transato, ao passo que a melhoria dos capitais próprios consolidados ascendeu a 9 milhões de euros, mantendo a tendência positiva de recuperação ocorrida no exercício anterior." abola 09-09-2015

.......

Agora para alguns que andavam por ai a dizer que estávamos na falência.. E falavam na falsificação do valor do património mais concretamente os ativos intangíveis, quero dizer uma coisa.... E o Zbording?

No ano passado não tinham dinheiro para  fazer um pavilhão andaram a pedir... Este ano não vendem, gastam mais dinheiro em passes de jogadores, mais dinheiro com salários  (no caso do treinador é mais de 3x, no caso do presidente agora quer duplicar!) e sem patrocínio! E milagrosamente apresentam resultados positivos? (Ainda não vi o RC, só vi a noticia!)
Ah e volto a dizer aqueles manifestantes do BES, que ficaram sem dinheiro deviam estar à porta de Alvalade a pedir o dinheiro....
O que falas do Sporting só tem reflexos no exercício seguinte, não no que é apresentado.
Sim mas um clube que não tem dinheiro para mandar construir um pavilhão  tem assim tanto lucro? se tem aquele lucro não vejo como não tem dinheiro para o pavilhão.... Quanto custa um pavilhão? Quanto eles tiveram de lucro?

Para mim é simples ou ele aldrabaram as contas para agora poder agora poder esbanjar com a equipa principal, ou tinham dinheiro para fazer o pavilhão e andaram a pedir...
As coisas não são assim. O lucro de um ano nada tem haver com liquidez. Há empresas com prejuízo e com liquidez e vice-versa.

heart_slb

Citação de: Pedraços em 09 de Setembro de 2015, 22:14
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:08
Citação de: nuno.duarte.95 em 09 de Setembro de 2015, 21:51
dizem que o passivo consolidade desceu 20milhões. para 429milhões. Em Março diziam que desceu ao longo da epoca 40milhoes e ja ia nos 408 milhoes. Eu não me recordo, mas esse de Março era consolidado ou não?

"Por outro lado, o passivo consolidado registou uma diminuição de
40,3 milhões de euros face a 30 de Junho de 2014, de 449 milhões para 408 milhões de euros, o que representa um decréscimo de 9%, em relação ao mesmo período na época anterior." abola 28-05-2015

"Já o passivo consolidado reduziu 19,4 milhões de euros no decorrer do exercício corrente, um decréscimo de 4,3% face ao final do período transato, ao passo que a melhoria dos capitais próprios consolidados ascendeu a 9 milhões de euros, mantendo a tendência positiva de recuperação ocorrida no exercício anterior." abola 09-09-2015

.......

Agora para alguns que andavam por ai a dizer que estávamos na falência.. E falavam na falsificação do valor do património mais concretamente os ativos intangíveis, quero dizer uma coisa.... E o Zbording?

No ano passado não tinham dinheiro para  fazer um pavilhão andaram a pedir... Este ano não vendem, gastam mais dinheiro em passes de jogadores, mais dinheiro com salários  (no caso do treinador é mais de 3x, no caso do presidente agora quer duplicar!) e sem patrocínio! E milagrosamente apresentam resultados positivos? (Ainda não vi o RC, só vi a noticia!)
Ah e volto a dizer aqueles manifestantes do BES, que ficaram sem dinheiro deviam estar à porta de Alvalade a pedir o dinheiro....

Afinal neste momento temos o passivo em quanto?
Acho que não é para ti... mas na semana passada houve muitos especialistas em finanças que faziam acusações sem fundamento sobre as finanças do clube! Hoje não sabem ler dois parágrafos e tirar um conclusão simples! E muitos deles já vieram aqui comentar, desde o meu post!

Nota: Pedraços e nuno.duarte.95 não sei se voces tiveram alguma coisa com o que escrevi (Que me lembre não comemtaram) e peço desde já desculpa a voces e tantos outros que mereciam a explicação já sobre o que se passa com estes números! Mas primeiro quero ouvir esses especialistas! Alguns já comentaram aqui!

CitriC

Citação de: Benfiquista15 em 09 de Setembro de 2015, 23:58
O problema do tal plano para reduzir o passivo é a falta de competitividade que a equipa vai e está a sofrer.

Exactamente.

Nao se pode ter tudo infelizmente.

se temos dinheiro ganho que sera forcosamente para pagar emprestimos contraidos, nao poderas usa-lo para dares um salario maior a um jogador, ou dar mais uns milhoes para contratar x ou y.