As Finanças do Benfica

Schuldiner

Alguém com formação suficiente ou pelo menos que saiba com todas as letras explicar e fundamentar de A a Z o porquê de pagarmos tantos juros por ano? De nunca ter havido reestruturação financeira nesse aspeto?

É que pagar 200M€ em 10 anos só em juros, sem termos abatido dívida é obra.

peter_slb

Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 23:57
Citação de: fabioLupi em 09 de Setembro de 2015, 22:40
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:08
Citação de: nuno.duarte.95 em 09 de Setembro de 2015, 21:51
dizem que o passivo consolidade desceu 20milhões. para 429milhões. Em Março diziam que desceu ao longo da epoca 40milhoes e ja ia nos 408 milhoes. Eu não me recordo, mas esse de Março era consolidado ou não?

"Por outro lado, o passivo consolidado registou uma diminuição de
40,3 milhões de euros face a 30 de Junho de 2014, de 449 milhões para 408 milhões de euros, o que representa um decréscimo de 9%, em relação ao mesmo período na época anterior." abola 28-05-2015

"Já o passivo consolidado reduziu 19,4 milhões de euros no decorrer do exercício corrente, um decréscimo de 4,3% face ao final do período transato, ao passo que a melhoria dos capitais próprios consolidados ascendeu a 9 milhões de euros, mantendo a tendência positiva de recuperação ocorrida no exercício anterior." abola 09-09-2015

.......

Agora para alguns que andavam por ai a dizer que estávamos na falência.. E falavam na falsificação do valor do património mais concretamente os ativos intangíveis, quero dizer uma coisa.... E o Zbording?

No ano passado não tinham dinheiro para  fazer um pavilhão andaram a pedir... Este ano não vendem, gastam mais dinheiro em passes de jogadores, mais dinheiro com salários  (no caso do treinador é mais de 3x, no caso do presidente agora quer duplicar!) e sem patrocínio! E milagrosamente apresentam resultados positivos? (Ainda não vi o RC, só vi a noticia!)
Ah e volto a dizer aqueles manifestantes do BES, que ficaram sem dinheiro deviam estar à porta de Alvalade a pedir o dinheiro....
O que falas do Sporting só tem reflexos no exercício seguinte, não no que é apresentado.
Sim mas um clube que não tem dinheiro para mandar construir um pavilhão  tem assim tanto lucro? se tem aquele lucro não vejo como não tem dinheiro para o pavilhão.... Quanto custa um pavilhão? Quanto eles tiveram de lucro?

Para mim é simples ou ele aldrabaram as contas para agora poder agora poder esbanjar com a equipa principal, ou tinham dinheiro para fazer o pavilhão e andaram a pedir...

Há 2 coisas na tua análise que estão erradas.

1º estás a falar de resultados da SAD e o pavilhão supostamente será do clube.

2º resultados e dinheiro são coisas muito diferentes, um clube pode ter resultados positivos e ter cash flow negativo. Por exemplo, o Benfica no ano passado teve 14 milhões de lucro mas um cash flow negativo de cerca de 40 milhões, o que obrigou a SAD do Benfica, mesmo num ano em que teve muito lucro, a ir pedir 40 milhões aos bancos para ter dinheiro.

Nramos

O que eu não percebo é como se consegue defender rumos opostos com toda a convicção.

heart_slb

Citação de: peter_slb em 10 de Setembro de 2015, 00:04
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 23:57
Citação de: fabioLupi em 09 de Setembro de 2015, 22:40
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:08
Citação de: nuno.duarte.95 em 09 de Setembro de 2015, 21:51
dizem que o passivo consolidade desceu 20milhões. para 429milhões. Em Março diziam que desceu ao longo da epoca 40milhoes e ja ia nos 408 milhoes. Eu não me recordo, mas esse de Março era consolidado ou não?

"Por outro lado, o passivo consolidado registou uma diminuição de
40,3 milhões de euros face a 30 de Junho de 2014, de 449 milhões para 408 milhões de euros, o que representa um decréscimo de 9%, em relação ao mesmo período na época anterior." abola 28-05-2015

"Já o passivo consolidado reduziu 19,4 milhões de euros no decorrer do exercício corrente, um decréscimo de 4,3% face ao final do período transato, ao passo que a melhoria dos capitais próprios consolidados ascendeu a 9 milhões de euros, mantendo a tendência positiva de recuperação ocorrida no exercício anterior." abola 09-09-2015

.......

Agora para alguns que andavam por ai a dizer que estávamos na falência.. E falavam na falsificação do valor do património mais concretamente os ativos intangíveis, quero dizer uma coisa.... E o Zbording?

No ano passado não tinham dinheiro para  fazer um pavilhão andaram a pedir... Este ano não vendem, gastam mais dinheiro em passes de jogadores, mais dinheiro com salários  (no caso do treinador é mais de 3x, no caso do presidente agora quer duplicar!) e sem patrocínio! E milagrosamente apresentam resultados positivos? (Ainda não vi o RC, só vi a noticia!)
Ah e volto a dizer aqueles manifestantes do BES, que ficaram sem dinheiro deviam estar à porta de Alvalade a pedir o dinheiro....
O que falas do Sporting só tem reflexos no exercício seguinte, não no que é apresentado.
Sim mas um clube que não tem dinheiro para mandar construir um pavilhão  tem assim tanto lucro? se tem aquele lucro não vejo como não tem dinheiro para o pavilhão.... Quanto custa um pavilhão? Quanto eles tiveram de lucro?

Para mim é simples ou ele aldrabaram as contas para agora poder agora poder esbanjar com a equipa principal, ou tinham dinheiro para fazer o pavilhão e andaram a pedir...

Há 2 coisas na tua análise que estão erradas.

1º estás a falar de resultados da SAD e o pavilhão supostamente será do clube.

2º resultados e dinheiro são coisas muito diferentes, um clube pode ter resultados positivos e ter cash flow negativo. Por exemplo, o Benfica no ano passado teve 14 milhões de lucro mas um cash flow negativo de cerca de 40 milhões, o que obrigou a SAD do Benfica, mesmo num ano em que teve muito lucro, a ir pedir 40 milhões aos bancos para ter dinheiro.
Citação de: fabioLupi em 10 de Setembro de 2015, 00:03
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 23:57
Citação de: fabioLupi em 09 de Setembro de 2015, 22:40
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:08
Citação de: nuno.duarte.95 em 09 de Setembro de 2015, 21:51
dizem que o passivo consolidade desceu 20milhões. para 429milhões. Em Março diziam que desceu ao longo da epoca 40milhoes e ja ia nos 408 milhoes. Eu não me recordo, mas esse de Março era consolidado ou não?

"Por outro lado, o passivo consolidado registou uma diminuição de
40,3 milhões de euros face a 30 de Junho de 2014, de 449 milhões para 408 milhões de euros, o que representa um decréscimo de 9%, em relação ao mesmo período na época anterior." abola 28-05-2015

"Já o passivo consolidado reduziu 19,4 milhões de euros no decorrer do exercício corrente, um decréscimo de 4,3% face ao final do período transato, ao passo que a melhoria dos capitais próprios consolidados ascendeu a 9 milhões de euros, mantendo a tendência positiva de recuperação ocorrida no exercício anterior." abola 09-09-2015

.......

Agora para alguns que andavam por ai a dizer que estávamos na falência.. E falavam na falsificação do valor do património mais concretamente os ativos intangíveis, quero dizer uma coisa.... E o Zbording?

No ano passado não tinham dinheiro para  fazer um pavilhão andaram a pedir... Este ano não vendem, gastam mais dinheiro em passes de jogadores, mais dinheiro com salários  (no caso do treinador é mais de 3x, no caso do presidente agora quer duplicar!) e sem patrocínio! E milagrosamente apresentam resultados positivos? (Ainda não vi o RC, só vi a noticia!)
Ah e volto a dizer aqueles manifestantes do BES, que ficaram sem dinheiro deviam estar à porta de Alvalade a pedir o dinheiro....
O que falas do Sporting só tem reflexos no exercício seguinte, não no que é apresentado.
Sim mas um clube que não tem dinheiro para mandar construir um pavilhão  tem assim tanto lucro? se tem aquele lucro não vejo como não tem dinheiro para o pavilhão.... Quanto custa um pavilhão? Quanto eles tiveram de lucro?

Para mim é simples ou ele aldrabaram as contas para agora poder agora poder esbanjar com a equipa principal, ou tinham dinheiro para fazer o pavilhão e andaram a pedir...
As coisas não são assim. O lucro de um ano nada tem haver com liquidez. Há empresas com prejuízo e com liquidez e vice-versa.
Como disse inicialmente só li a noticia na diagonal e não vi o RC! E se calhar nem vou ver... Eu quero saber é do meu Benfica os outros que se f*dam!

SERNADA_SLB

Citação de: CitriC em 09 de Setembro de 2015, 23:52
Citação de: Schuldiner em 09 de Setembro de 2015, 23:49
Citação de: CitriC em 09 de Setembro de 2015, 23:11
Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:50
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:37
Citação de: KATSO75 em 09 de Setembro de 2015, 22:30
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:27
Pelo que li está nos 429M... mas se no último relatório estava 408M, não entendo.  :estrelas:
milagre financeiro...

Mas eu gostava mesmo de perceber...

Mas seja como for, a equipa de 2013/2014 era de topo, foi completamente destruída e o passivo continua altíssimo...

o problema foi a análise que algumas pessoas fizeram à descida do Passivo que ocorreu no 3º trimestre, eu, por exemplo, avisei logo que aquela descida não significava nada e que era meramente conjuntural, estranho seria se agora não tivesse voltado a aumentar. Quando o Passivo remunerado subir ou descer aí sim, é algo que merece análise e que uma subida ou descida grande significa algo mau ou bom.

Citação de: peter_slb em 28 de Maio de 2015, 19:51
Eu sei que vai haver quem diga que só estou a dizer isto para falar mal, mas para esses podem consultar todos os posts que já fiz sobre passivo para verem que também nunca dei importância nenhuma a qualquer aumento que não fosse na rúbrica de empréstimos.

O Passivo que interessa baixar, que é o passivo remunerado não baixou nada nestes 3 meses e baixou menos de 10 milhões nos 9 meses, mantém-se em 310 milhões de euros, sendo que aumentaram o valor em caixa e por isso pode pensar-se em 300 milhões reais (já que é sempre necessário ter uns milhões disponíveis). No início da temporada 2013/2014, antes de todas as vendas dos últimos 2 anos serem feitas, tínhamos 280 milhões de empréstimos, por isso não há aqui diminuição nenhuma que mereça elogios, é uma diminuição meramente conjuntural.

Tinhas razao.

Eu por acaso esperava que o passivo se mantivesse nos mesmos valores, mas acabou por aumentar uns 20M (desde o final do 3 trimestre)

Ja agora eu estava à espera que o RL fosse superior a 10M, sobretudo devido às ultimas vendas de Cancelo, Sulejmani e Benito. Pensei que fosse entre os 10~15. Confesso que ficou aquem das minhas expecativas.

Nao falam das receitas da BTV. Que pena! no inicio deste ano disse aqui no forum serem cerca de 35M. veremos

Segundo os jornais o Cancelo ia ser pago em 4 tranches. Podem não ter contabilizado já o valor total da venda e o mesmo poderá servir para outros casos.

No meu entender eles têm k registar o valor 15M depois se recebem 1M em 2015 e 14M em 2016 ja e outra coisa. nao é por ai. So vendo em pormenor. Se calhar tiveram outros custos. Nao sei...

Não. Operacionalmente só entra nas contas deste exercício o dinheiro efetivamente recebido.

Benfiquista15

Citação de: CitriC em 10 de Setembro de 2015, 00:04
Citação de: Benfiquista15 em 09 de Setembro de 2015, 23:58
O problema do tal plano para reduzir o passivo é a falta de competitividade que a equipa vai e está a sofrer.

Exactamente.

Nao se pode ter tudo infelizmente.

se temos dinheiro ganho que sera forcosamente para pagar emprestimos contraidos, nao poderas usa-lo para dares um salario maior a um jogador, ou dar mais uns milhoes para contratar x ou y.

Que deixem de comprar entulho. Em vez de comprarmos 10 jogadores para emprestar e para fazer parte do plantel, que se compre um ou dois para entrar no 11!

PS: E só chegamos a este patamar devido à má gestão feita pela direção. Digam o que disserem!

MALU15

Citação de: CitriC em 09 de Setembro de 2015, 23:49
Citação de: Despertar em 09 de Setembro de 2015, 23:22
chegamos a este passivo a construir grandes equipas, o estadio e o seixal. As grandes equipas ja vendemos, o estadio esta por pagar o seixal nem sei. Agora falta saber o plano pra pagar o estadio e abater o passivo.

Ha mais de uma decada que isso esta planeado e definido.

Chama-se project finance!

Em relacao ao abater o passivo tb. Alias acho que o desinvestimento e aposta na formacao que comecaram a fazer e o plano a serem posto em pratica. O problema é uns acharem que isso significa que estamos na bancarroa e nao temos dinheiro para cantar um cego e querem umas contratacoes bombasticas.

Por acaso colocaste uma questao interessante em relacao ao Seixal. Eu acho que esta pago, sobretudo devido ao patrocinio da CGD, mas gostaria que me dessem uma confirmacao.

Obrigado


Como está registado um passivo igual ao valor do patrocínio, ainda está por pagar o saldo que é da ordem dos 7M. Este é um dos passivos muito especial  , pois está garantido o seu pagamento. Isto sem falar nas novas obras que entretanto foram sendo feitas de alargamento.

peter_slb

Citação de: heart_slb em 10 de Setembro de 2015, 00:07
Citação de: peter_slb em 10 de Setembro de 2015, 00:04
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 23:57
Citação de: fabioLupi em 09 de Setembro de 2015, 22:40
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:08
Citação de: nuno.duarte.95 em 09 de Setembro de 2015, 21:51
dizem que o passivo consolidade desceu 20milhões. para 429milhões. Em Março diziam que desceu ao longo da epoca 40milhoes e ja ia nos 408 milhoes. Eu não me recordo, mas esse de Março era consolidado ou não?

"Por outro lado, o passivo consolidado registou uma diminuição de
40,3 milhões de euros face a 30 de Junho de 2014, de 449 milhões para 408 milhões de euros, o que representa um decréscimo de 9%, em relação ao mesmo período na época anterior." abola 28-05-2015

"Já o passivo consolidado reduziu 19,4 milhões de euros no decorrer do exercício corrente, um decréscimo de 4,3% face ao final do período transato, ao passo que a melhoria dos capitais próprios consolidados ascendeu a 9 milhões de euros, mantendo a tendência positiva de recuperação ocorrida no exercício anterior." abola 09-09-2015

.......

Agora para alguns que andavam por ai a dizer que estávamos na falência.. E falavam na falsificação do valor do património mais concretamente os ativos intangíveis, quero dizer uma coisa.... E o Zbording?

No ano passado não tinham dinheiro para  fazer um pavilhão andaram a pedir... Este ano não vendem, gastam mais dinheiro em passes de jogadores, mais dinheiro com salários  (no caso do treinador é mais de 3x, no caso do presidente agora quer duplicar!) e sem patrocínio! E milagrosamente apresentam resultados positivos? (Ainda não vi o RC, só vi a noticia!)
Ah e volto a dizer aqueles manifestantes do BES, que ficaram sem dinheiro deviam estar à porta de Alvalade a pedir o dinheiro....
O que falas do Sporting só tem reflexos no exercício seguinte, não no que é apresentado.
Sim mas um clube que não tem dinheiro para mandar construir um pavilhão  tem assim tanto lucro? se tem aquele lucro não vejo como não tem dinheiro para o pavilhão.... Quanto custa um pavilhão? Quanto eles tiveram de lucro?

Para mim é simples ou ele aldrabaram as contas para agora poder agora poder esbanjar com a equipa principal, ou tinham dinheiro para fazer o pavilhão e andaram a pedir...

Há 2 coisas na tua análise que estão erradas.

1º estás a falar de resultados da SAD e o pavilhão supostamente será do clube.

2º resultados e dinheiro são coisas muito diferentes, um clube pode ter resultados positivos e ter cash flow negativo. Por exemplo, o Benfica no ano passado teve 14 milhões de lucro mas um cash flow negativo de cerca de 40 milhões, o que obrigou a SAD do Benfica, mesmo num ano em que teve muito lucro, a ir pedir 40 milhões aos bancos para ter dinheiro.
Citação de: fabioLupi em 10 de Setembro de 2015, 00:03
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 23:57
Citação de: fabioLupi em 09 de Setembro de 2015, 22:40
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:08
Citação de: nuno.duarte.95 em 09 de Setembro de 2015, 21:51
dizem que o passivo consolidade desceu 20milhões. para 429milhões. Em Março diziam que desceu ao longo da epoca 40milhoes e ja ia nos 408 milhoes. Eu não me recordo, mas esse de Março era consolidado ou não?

"Por outro lado, o passivo consolidado registou uma diminuição de
40,3 milhões de euros face a 30 de Junho de 2014, de 449 milhões para 408 milhões de euros, o que representa um decréscimo de 9%, em relação ao mesmo período na época anterior." abola 28-05-2015

"Já o passivo consolidado reduziu 19,4 milhões de euros no decorrer do exercício corrente, um decréscimo de 4,3% face ao final do período transato, ao passo que a melhoria dos capitais próprios consolidados ascendeu a 9 milhões de euros, mantendo a tendência positiva de recuperação ocorrida no exercício anterior." abola 09-09-2015

.......

Agora para alguns que andavam por ai a dizer que estávamos na falência.. E falavam na falsificação do valor do património mais concretamente os ativos intangíveis, quero dizer uma coisa.... E o Zbording?

No ano passado não tinham dinheiro para  fazer um pavilhão andaram a pedir... Este ano não vendem, gastam mais dinheiro em passes de jogadores, mais dinheiro com salários  (no caso do treinador é mais de 3x, no caso do presidente agora quer duplicar!) e sem patrocínio! E milagrosamente apresentam resultados positivos? (Ainda não vi o RC, só vi a noticia!)
Ah e volto a dizer aqueles manifestantes do BES, que ficaram sem dinheiro deviam estar à porta de Alvalade a pedir o dinheiro....
O que falas do Sporting só tem reflexos no exercício seguinte, não no que é apresentado.
Sim mas um clube que não tem dinheiro para mandar construir um pavilhão  tem assim tanto lucro? se tem aquele lucro não vejo como não tem dinheiro para o pavilhão.... Quanto custa um pavilhão? Quanto eles tiveram de lucro?

Para mim é simples ou ele aldrabaram as contas para agora poder agora poder esbanjar com a equipa principal, ou tinham dinheiro para fazer o pavilhão e andaram a pedir...
As coisas não são assim. O lucro de um ano nada tem haver com liquidez. Há empresas com prejuízo e com liquidez e vice-versa.
Como disse inicialmente só li a noticia na diagonal e não vi o RC! E se calhar nem vou ver... Eu quero saber é do meu Benfica os outros que se f*dam!

tu é que trouxeste o sporting para aqui, mais ninguém falou no sporting sem ser para te responder.

peter_slb

Citação de: jmovalente em 10 de Setembro de 2015, 00:08
Citação de: CitriC em 09 de Setembro de 2015, 23:52
Citação de: Schuldiner em 09 de Setembro de 2015, 23:49
Citação de: CitriC em 09 de Setembro de 2015, 23:11
Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:50
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:37
Citação de: KATSO75 em 09 de Setembro de 2015, 22:30
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:27
Pelo que li está nos 429M... mas se no último relatório estava 408M, não entendo.  :estrelas:
milagre financeiro...

Mas eu gostava mesmo de perceber...

Mas seja como for, a equipa de 2013/2014 era de topo, foi completamente destruída e o passivo continua altíssimo...

o problema foi a análise que algumas pessoas fizeram à descida do Passivo que ocorreu no 3º trimestre, eu, por exemplo, avisei logo que aquela descida não significava nada e que era meramente conjuntural, estranho seria se agora não tivesse voltado a aumentar. Quando o Passivo remunerado subir ou descer aí sim, é algo que merece análise e que uma subida ou descida grande significa algo mau ou bom.

Citação de: peter_slb em 28 de Maio de 2015, 19:51
Eu sei que vai haver quem diga que só estou a dizer isto para falar mal, mas para esses podem consultar todos os posts que já fiz sobre passivo para verem que também nunca dei importância nenhuma a qualquer aumento que não fosse na rúbrica de empréstimos.

O Passivo que interessa baixar, que é o passivo remunerado não baixou nada nestes 3 meses e baixou menos de 10 milhões nos 9 meses, mantém-se em 310 milhões de euros, sendo que aumentaram o valor em caixa e por isso pode pensar-se em 300 milhões reais (já que é sempre necessário ter uns milhões disponíveis). No início da temporada 2013/2014, antes de todas as vendas dos últimos 2 anos serem feitas, tínhamos 280 milhões de empréstimos, por isso não há aqui diminuição nenhuma que mereça elogios, é uma diminuição meramente conjuntural.

Tinhas razao.

Eu por acaso esperava que o passivo se mantivesse nos mesmos valores, mas acabou por aumentar uns 20M (desde o final do 3 trimestre)

Ja agora eu estava à espera que o RL fosse superior a 10M, sobretudo devido às ultimas vendas de Cancelo, Sulejmani e Benito. Pensei que fosse entre os 10~15. Confesso que ficou aquem das minhas expecativas.

Nao falam das receitas da BTV. Que pena! no inicio deste ano disse aqui no forum serem cerca de 35M. veremos

Segundo os jornais o Cancelo ia ser pago em 4 tranches. Podem não ter contabilizado já o valor total da venda e o mesmo poderá servir para outros casos.

No meu entender eles têm k registar o valor 15M depois se recebem 1M em 2015 e 14M em 2016 ja e outra coisa. nao é por ai. So vendo em pormenor. Se calhar tiveram outros custos. Nao sei...

Não. Operacionalmente só entra nas contas deste exercício o dinheiro efetivamente recebido.

no apuramento dos resultados o dinheiro não interessa, o valor pelo qual tivermos vendido o Cancelo (e qualquer outro jogador antes de 30 de Junho) está totalmente incluído no apuramento deste resultado líquido.

heart_slb

Citação de: peter_slb em 10 de Setembro de 2015, 00:11
Citação de: heart_slb em 10 de Setembro de 2015, 00:07
Citação de: peter_slb em 10 de Setembro de 2015, 00:04
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 23:57
Citação de: fabioLupi em 09 de Setembro de 2015, 22:40
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:08
Citação de: nuno.duarte.95 em 09 de Setembro de 2015, 21:51
dizem que o passivo consolidade desceu 20milhões. para 429milhões. Em Março diziam que desceu ao longo da epoca 40milhoes e ja ia nos 408 milhoes. Eu não me recordo, mas esse de Março era consolidado ou não?

"Por outro lado, o passivo consolidado registou uma diminuição de
40,3 milhões de euros face a 30 de Junho de 2014, de 449 milhões para 408 milhões de euros, o que representa um decréscimo de 9%, em relação ao mesmo período na época anterior." abola 28-05-2015

"Já o passivo consolidado reduziu 19,4 milhões de euros no decorrer do exercício corrente, um decréscimo de 4,3% face ao final do período transato, ao passo que a melhoria dos capitais próprios consolidados ascendeu a 9 milhões de euros, mantendo a tendência positiva de recuperação ocorrida no exercício anterior." abola 09-09-2015

.......

Agora para alguns que andavam por ai a dizer que estávamos na falência.. E falavam na falsificação do valor do património mais concretamente os ativos intangíveis, quero dizer uma coisa.... E o Zbording?

No ano passado não tinham dinheiro para  fazer um pavilhão andaram a pedir... Este ano não vendem, gastam mais dinheiro em passes de jogadores, mais dinheiro com salários  (no caso do treinador é mais de 3x, no caso do presidente agora quer duplicar!) e sem patrocínio! E milagrosamente apresentam resultados positivos? (Ainda não vi o RC, só vi a noticia!)
Ah e volto a dizer aqueles manifestantes do BES, que ficaram sem dinheiro deviam estar à porta de Alvalade a pedir o dinheiro....
O que falas do Sporting só tem reflexos no exercício seguinte, não no que é apresentado.
Sim mas um clube que não tem dinheiro para mandar construir um pavilhão  tem assim tanto lucro? se tem aquele lucro não vejo como não tem dinheiro para o pavilhão.... Quanto custa um pavilhão? Quanto eles tiveram de lucro?

Para mim é simples ou ele aldrabaram as contas para agora poder agora poder esbanjar com a equipa principal, ou tinham dinheiro para fazer o pavilhão e andaram a pedir...

Há 2 coisas na tua análise que estão erradas.

1º estás a falar de resultados da SAD e o pavilhão supostamente será do clube.

2º resultados e dinheiro são coisas muito diferentes, um clube pode ter resultados positivos e ter cash flow negativo. Por exemplo, o Benfica no ano passado teve 14 milhões de lucro mas um cash flow negativo de cerca de 40 milhões, o que obrigou a SAD do Benfica, mesmo num ano em que teve muito lucro, a ir pedir 40 milhões aos bancos para ter dinheiro.
Citação de: fabioLupi em 10 de Setembro de 2015, 00:03
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 23:57
Citação de: fabioLupi em 09 de Setembro de 2015, 22:40
Citação de: heart_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:08
Citação de: nuno.duarte.95 em 09 de Setembro de 2015, 21:51
dizem que o passivo consolidade desceu 20milhões. para 429milhões. Em Março diziam que desceu ao longo da epoca 40milhoes e ja ia nos 408 milhoes. Eu não me recordo, mas esse de Março era consolidado ou não?

"Por outro lado, o passivo consolidado registou uma diminuição de
40,3 milhões de euros face a 30 de Junho de 2014, de 449 milhões para 408 milhões de euros, o que representa um decréscimo de 9%, em relação ao mesmo período na época anterior." abola 28-05-2015

"Já o passivo consolidado reduziu 19,4 milhões de euros no decorrer do exercício corrente, um decréscimo de 4,3% face ao final do período transato, ao passo que a melhoria dos capitais próprios consolidados ascendeu a 9 milhões de euros, mantendo a tendência positiva de recuperação ocorrida no exercício anterior." abola 09-09-2015

.......

Agora para alguns que andavam por ai a dizer que estávamos na falência.. E falavam na falsificação do valor do património mais concretamente os ativos intangíveis, quero dizer uma coisa.... E o Zbording?

No ano passado não tinham dinheiro para  fazer um pavilhão andaram a pedir... Este ano não vendem, gastam mais dinheiro em passes de jogadores, mais dinheiro com salários  (no caso do treinador é mais de 3x, no caso do presidente agora quer duplicar!) e sem patrocínio! E milagrosamente apresentam resultados positivos? (Ainda não vi o RC, só vi a noticia!)
Ah e volto a dizer aqueles manifestantes do BES, que ficaram sem dinheiro deviam estar à porta de Alvalade a pedir o dinheiro....
O que falas do Sporting só tem reflexos no exercício seguinte, não no que é apresentado.
Sim mas um clube que não tem dinheiro para mandar construir um pavilhão  tem assim tanto lucro? se tem aquele lucro não vejo como não tem dinheiro para o pavilhão.... Quanto custa um pavilhão? Quanto eles tiveram de lucro?

Para mim é simples ou ele aldrabaram as contas para agora poder agora poder esbanjar com a equipa principal, ou tinham dinheiro para fazer o pavilhão e andaram a pedir...
As coisas não são assim. O lucro de um ano nada tem haver com liquidez. Há empresas com prejuízo e com liquidez e vice-versa.
Como disse inicialmente só li a noticia na diagonal e não vi o RC! E se calhar nem vou ver... Eu quero saber é do meu Benfica os outros que se f*dam!

tu é que trouxeste o sporting para aqui, mais ninguém falou no sporting sem ser para te responder.
Só trouxe o sporting por causa de algumas mentes iluminadas que andavam a dizer que estamos na miseria e que o sporting sim estava bem... mas como disse não vou ler o RC

JoaoRSantos

E eis se não quando os mestres da táctica viraram mestres da contabilidade. 

Vou mas é até ao tópicos do LFV, do RV e do Taarabt. :tomates:

fabioLupi

O Sporting está melhor porque conseguiu um perdao antes do colapso do BES

_coal

Citação de: Benfiquista15 em 10 de Setembro de 2015, 00:08
Citação de: CitriC em 10 de Setembro de 2015, 00:04
Citação de: Benfiquista15 em 09 de Setembro de 2015, 23:58
O problema do tal plano para reduzir o passivo é a falta de competitividade que a equipa vai e está a sofrer.

Exactamente.

Nao se pode ter tudo infelizmente.

se temos dinheiro ganho que sera forcosamente para pagar emprestimos contraidos, nao poderas usa-lo para dares um salario maior a um jogador, ou dar mais uns milhoes para contratar x ou y.

Que deixem de comprar entulho. Em vez de comprarmos 10 jogadores para emprestar e para fazer parte do plantel, que se compre um ou dois para entrar no 11!

PS: E só chegamos a este patamar devido à má gestão feita pela direção. Digam o que disserem!
Foi o vale e Azevedo...

SERNADA_SLB

Citação de: peter_slb em 10 de Setembro de 2015, 00:16
Citação de: jmovalente em 10 de Setembro de 2015, 00:08
Citação de: CitriC em 09 de Setembro de 2015, 23:52
Citação de: Schuldiner em 09 de Setembro de 2015, 23:49
Citação de: CitriC em 09 de Setembro de 2015, 23:11
Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2015, 22:50
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:37
Citação de: KATSO75 em 09 de Setembro de 2015, 22:30
Citação de: Diferreira em 09 de Setembro de 2015, 22:27
Pelo que li está nos 429M... mas se no último relatório estava 408M, não entendo.  :estrelas:
milagre financeiro...

Mas eu gostava mesmo de perceber...

Mas seja como for, a equipa de 2013/2014 era de topo, foi completamente destruída e o passivo continua altíssimo...

o problema foi a análise que algumas pessoas fizeram à descida do Passivo que ocorreu no 3º trimestre, eu, por exemplo, avisei logo que aquela descida não significava nada e que era meramente conjuntural, estranho seria se agora não tivesse voltado a aumentar. Quando o Passivo remunerado subir ou descer aí sim, é algo que merece análise e que uma subida ou descida grande significa algo mau ou bom.

Citação de: peter_slb em 28 de Maio de 2015, 19:51
Eu sei que vai haver quem diga que só estou a dizer isto para falar mal, mas para esses podem consultar todos os posts que já fiz sobre passivo para verem que também nunca dei importância nenhuma a qualquer aumento que não fosse na rúbrica de empréstimos.

O Passivo que interessa baixar, que é o passivo remunerado não baixou nada nestes 3 meses e baixou menos de 10 milhões nos 9 meses, mantém-se em 310 milhões de euros, sendo que aumentaram o valor em caixa e por isso pode pensar-se em 300 milhões reais (já que é sempre necessário ter uns milhões disponíveis). No início da temporada 2013/2014, antes de todas as vendas dos últimos 2 anos serem feitas, tínhamos 280 milhões de empréstimos, por isso não há aqui diminuição nenhuma que mereça elogios, é uma diminuição meramente conjuntural.

Tinhas razao.

Eu por acaso esperava que o passivo se mantivesse nos mesmos valores, mas acabou por aumentar uns 20M (desde o final do 3 trimestre)

Ja agora eu estava à espera que o RL fosse superior a 10M, sobretudo devido às ultimas vendas de Cancelo, Sulejmani e Benito. Pensei que fosse entre os 10~15. Confesso que ficou aquem das minhas expecativas.

Nao falam das receitas da BTV. Que pena! no inicio deste ano disse aqui no forum serem cerca de 35M. veremos

Segundo os jornais o Cancelo ia ser pago em 4 tranches. Podem não ter contabilizado já o valor total da venda e o mesmo poderá servir para outros casos.

No meu entender eles têm k registar o valor 15M depois se recebem 1M em 2015 e 14M em 2016 ja e outra coisa. nao é por ai. So vendo em pormenor. Se calhar tiveram outros custos. Nao sei...

Não. Operacionalmente só entra nas contas deste exercício o dinheiro efetivamente recebido.

no apuramento dos resultados o dinheiro não interessa, o valor pelo qual tivermos vendido o Cancelo (e qualquer outro jogador antes de 30 de Junho) está totalmente incluído no apuramento deste resultado líquido.

Vais-me desculpar, mas não é assim. O dinheiro eventualmente ainda não recebido da venda do Cancelo (como em todas as situações análogas), está na rubrica Clientes, que faz parte do Ativo, mas nos resultados operacionais só está o dinheiro que efetivamente entrou no clube.

Theroux

Citação de: Benfiquista15 em 10 de Setembro de 2015, 00:08
Citação de: CitriC em 10 de Setembro de 2015, 00:04
Citação de: Benfiquista15 em 09 de Setembro de 2015, 23:58
O problema do tal plano para reduzir o passivo é a falta de competitividade que a equipa vai e está a sofrer.

Exactamente.

Nao se pode ter tudo infelizmente.

se temos dinheiro ganho que sera forcosamente para pagar emprestimos contraidos, nao poderas usa-lo para dares um salario maior a um jogador, ou dar mais uns milhoes para contratar x ou y.

Que deixem de comprar entulho. Em vez de comprarmos 10 jogadores para emprestar e para fazer parte do plantel, que se compre um ou dois para entrar no 11!

PS: E só chegamos a este patamar devido à má gestão feita pela direção. Digam o que disserem!

O patamar do Benfica neste momento é o de bicampeão com mais de 200M€ de receitas.

Agora se tiveres uma fórmula para ter um plantel espectacular e um passivo reduzido por favor partilha.