As Finanças do Benfica

filcei

Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:45
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:34
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:21
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:11
Citação de: JCCP em 03 de Novembro de 2015, 16:33
Apesar dos resultados positivos há alguns factos notoriamente negativos:

1) Os gastos avultados com muitos jogadores que até ao momento não se revelaram ou que se revelaram negativamente.

2) A grande dependência de terceiros nas vendas (e se calhar nas compras) - o que é notório pela diferença entre o montante pago pelos clubes comprandores e o que efectivamente recebemos - seja em forma de comissões ou de partilha de percentagens de passes.

3) O montante elevadíssimo de passivo exigivel a um prazo inferior a um ano (que deverá ter tido alguma redução como anunciou o benfica no ultimo emprestimo obrigacionista que fez no Verão), sendo a sua grande maioria de emprestimos bancários/ papel comercial/ empréstimos obrigacionistas.

4) Continuar a gastar o montante pornográfico de 20M€/ANO em Juros.

5) A taxa média de financiamento de 7%.

Penso que apesar dos resultados positivos estes são factos que preocupam, e face ao sucesso de vendas de jogadores dos últimos anos e aumentos de receitas globais (sucesso da BTV, etc), deveriamos hoje estar numa situação melhor, com menos dependência bancária e de entidades estranhas (empresários, fundos, etc).

Aqui chegados há outros factos determinantes: é notória a impossibilidade de nos continuarmos a financiar em Bancos, logo é preciso alternativas. Os empréstimos obrigacionistas neste momento são uma das opções, pois possibilitam até taxas de juro inferiores a financimanento bancário! Logo, a tal viragem para dentro (formação) é mais uma necessidade que outra coisa!

Penso ser inevitável o recurso a outras entidades estranhas para continuarmos a ser competitivos - seja fundos ou entrada de capital na SAD de terceiros.

Exatamente isto. Só acrescentaria que a Benfica TV, embora seja um projecto de sucesso em termos de imagem do clube e da massa adepta (eu, pelo menos, orgulho-me da televisão do Benfica), é muito mau em termos financeiros. Talvez seja um preço justo a pagar por aquilo que ganhamos, mas falando apenas financeiramente, seria muito mais vantajoso vendermos os direitos a alguém.

Não consigo acompanhar o teu raciocínio, podes explicar???

Embora as receitas televisivas tenham crescido, esse número pouco ou nada quer dizer sem apurar os resultados (ou seja, contabilizar os custos de ter o canal). No relatório e contas podes ver que embora tenhamos receitas televisivas de 35M, o resultado líquido da Benfica TV foi de 73 mil euros.

desculpa mas tu tas a gozar, certo? ou achas mesmo que 73 mil euros é o proveito da BTV?

Estava a editar o post anterior, pois tinha-me apercebido da parvoíce que tinha escrito. De qualquer forma o argumento inicial mantém-se, seria muito mais atrativo financeiramente (e financeiramente apenas) simplesmente vender os direitos

Andre8

Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:52
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:45
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:34
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:21
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:11
Citação de: JCCP em 03 de Novembro de 2015, 16:33
Apesar dos resultados positivos há alguns factos notoriamente negativos:

1) Os gastos avultados com muitos jogadores que até ao momento não se revelaram ou que se revelaram negativamente.

2) A grande dependência de terceiros nas vendas (e se calhar nas compras) - o que é notório pela diferença entre o montante pago pelos clubes comprandores e o que efectivamente recebemos - seja em forma de comissões ou de partilha de percentagens de passes.

3) O montante elevadíssimo de passivo exigivel a um prazo inferior a um ano (que deverá ter tido alguma redução como anunciou o benfica no ultimo emprestimo obrigacionista que fez no Verão), sendo a sua grande maioria de emprestimos bancários/ papel comercial/ empréstimos obrigacionistas.

4) Continuar a gastar o montante pornográfico de 20M€/ANO em Juros.

5) A taxa média de financiamento de 7%.

Penso que apesar dos resultados positivos estes são factos que preocupam, e face ao sucesso de vendas de jogadores dos últimos anos e aumentos de receitas globais (sucesso da BTV, etc), deveriamos hoje estar numa situação melhor, com menos dependência bancária e de entidades estranhas (empresários, fundos, etc).

Aqui chegados há outros factos determinantes: é notória a impossibilidade de nos continuarmos a financiar em Bancos, logo é preciso alternativas. Os empréstimos obrigacionistas neste momento são uma das opções, pois possibilitam até taxas de juro inferiores a financimanento bancário! Logo, a tal viragem para dentro (formação) é mais uma necessidade que outra coisa!

Penso ser inevitável o recurso a outras entidades estranhas para continuarmos a ser competitivos - seja fundos ou entrada de capital na SAD de terceiros.

Exatamente isto. Só acrescentaria que a Benfica TV, embora seja um projecto de sucesso em termos de imagem do clube e da massa adepta (eu, pelo menos, orgulho-me da televisão do Benfica), é muito mau em termos financeiros. Talvez seja um preço justo a pagar por aquilo que ganhamos, mas falando apenas financeiramente, seria muito mais vantajoso vendermos os direitos a alguém.

Não consigo acompanhar o teu raciocínio, podes explicar???

Embora as receitas televisivas tenham crescido, esse número pouco ou nada quer dizer sem apurar os resultados (ou seja, contabilizar os custos de ter o canal). No relatório e contas podes ver que embora tenhamos receitas televisivas de 35M, o resultado líquido da Benfica TV foi de 73 mil euros.

desculpa mas tu tas a gozar, certo? ou achas mesmo que 73 mil euros é o proveito da BTV?

Estava a editar o post anterior, pois tinha-me apercebido da parvoíce que tinha escrito. De qualquer forma o argumento inicial mantém-se, seria muito mais atrativo financeiramente (e financeiramente apenas) simplesmente vender os direitos

Mas baseias-te em que para dizer isso? sabes que a melhor oferta que tiveste era a rondar os 20 M ano certo?

filcei

Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:54
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:52
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:45
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:34
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:21
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:11
Citação de: JCCP em 03 de Novembro de 2015, 16:33
Apesar dos resultados positivos há alguns factos notoriamente negativos:

1) Os gastos avultados com muitos jogadores que até ao momento não se revelaram ou que se revelaram negativamente.

2) A grande dependência de terceiros nas vendas (e se calhar nas compras) - o que é notório pela diferença entre o montante pago pelos clubes comprandores e o que efectivamente recebemos - seja em forma de comissões ou de partilha de percentagens de passes.

3) O montante elevadíssimo de passivo exigivel a um prazo inferior a um ano (que deverá ter tido alguma redução como anunciou o benfica no ultimo emprestimo obrigacionista que fez no Verão), sendo a sua grande maioria de emprestimos bancários/ papel comercial/ empréstimos obrigacionistas.

4) Continuar a gastar o montante pornográfico de 20M€/ANO em Juros.

5) A taxa média de financiamento de 7%.

Penso que apesar dos resultados positivos estes são factos que preocupam, e face ao sucesso de vendas de jogadores dos últimos anos e aumentos de receitas globais (sucesso da BTV, etc), deveriamos hoje estar numa situação melhor, com menos dependência bancária e de entidades estranhas (empresários, fundos, etc).

Aqui chegados há outros factos determinantes: é notória a impossibilidade de nos continuarmos a financiar em Bancos, logo é preciso alternativas. Os empréstimos obrigacionistas neste momento são uma das opções, pois possibilitam até taxas de juro inferiores a financimanento bancário! Logo, a tal viragem para dentro (formação) é mais uma necessidade que outra coisa!

Penso ser inevitável o recurso a outras entidades estranhas para continuarmos a ser competitivos - seja fundos ou entrada de capital na SAD de terceiros.

Exatamente isto. Só acrescentaria que a Benfica TV, embora seja um projecto de sucesso em termos de imagem do clube e da massa adepta (eu, pelo menos, orgulho-me da televisão do Benfica), é muito mau em termos financeiros. Talvez seja um preço justo a pagar por aquilo que ganhamos, mas falando apenas financeiramente, seria muito mais vantajoso vendermos os direitos a alguém.

Não consigo acompanhar o teu raciocínio, podes explicar???

Embora as receitas televisivas tenham crescido, esse número pouco ou nada quer dizer sem apurar os resultados (ou seja, contabilizar os custos de ter o canal). No relatório e contas podes ver que embora tenhamos receitas televisivas de 35M, o resultado líquido da Benfica TV foi de 73 mil euros.

desculpa mas tu tas a gozar, certo? ou achas mesmo que 73 mil euros é o proveito da BTV?

Estava a editar o post anterior, pois tinha-me apercebido da parvoíce que tinha escrito. De qualquer forma o argumento inicial mantém-se, seria muito mais atrativo financeiramente (e financeiramente apenas) simplesmente vender os direitos

Mas baseias-te em que para dizer isso? sabes que a melhor oferta que tiveste era a rondar os 20 M ano certo?

Acho que foi 22M, mas não é por aí. Só que isso são apenas os direitos do campeonato português. Os 36M são o que recebemos no total pelos direitos televisivos, que penso (não tendo 100% de certeza) que inclui champions, taças e pré-época. Por acaso estou curioso, vou tentar confirmar isto

abar85

Alguem tem uma tabela ou assim que mostre a evolução do passivo remunerado, receitas anuais com e sem transferências e despesas com pessoal dos ultimos anos, incluindo este ultimo exercício?

E qual é o real ganho que o Benfica tem com a BTv após descontar as despesas?

Desde já obrigado se alguém responder.

abar85

Alguem tem uma tabela ou assim que mostre a evolução do passivo remunerado, receitas anuais com e sem transferências e despesas com pessoal dos ultimos anos, incluindo este ultimo exercício?

E qual é o real ganho que o Benfica tem com a BTv após descontar as despesas?

Desde já obrigado se alguém responder.

Eusébio10

#47990
Citação de: Flirt4ever em 03 de Novembro de 2015, 17:46
Citação de: policeMAN em 03 de Novembro de 2015, 16:37
Afinal quanto rende o patrocinio com a FLY EMIRATES?!?!

Citação de: MALU15 em 03 de Novembro de 2015, 12:19
Citação de: descontrolado em 03 de Novembro de 2015, 11:41
Citação de: Flirt4ever em 03 de Novembro de 2015, 11:28
Citação de: Minimus em 03 de Novembro de 2015, 09:10
Quanto rende afinal o patrocínio da Emirates ?
Também tenho muita curiosidade.

Em relação a este tema, se temos a informação dos pagamentos até Julho (acho que li atrás que rondava os 3 milhões), não é possível criar uma estimativa aproximada do valor anual que receberemos?

Não percebo nada disto, e fico à espera que me corrijam, mas se os pagamentos são faseados, provavelmente trimestrais, não será justo especular que o valor anual deverá rondar os 10\12 milhões, algo entre estes valores?

As contas divulgadas ainda não incluem qualquer proveito referente ao novo patrocínio, pois ele só vigora desde a nova época (1JUL15). No entanto, nas referências a saldos aparece um valor de 3.762 (sem IVA 3.058) com a Emirates, que tudo indica se deverá à factura emitida ainda no final de Junho,  referente ao 1º período de facturação. No caso de se admitir que pode ser o 1º trimestre (normalmente os contratos anuais são facturados/pagos numa base trimestral) teríamos uma projecção dum valor anual da ordem dos 12,23M sem incluir prémios por objectivos. Este valor deve incluir também a componente formação que já vinha da época anterior.

O0

Isso tem que estar mal.

S.L.
(sporting lisbon?)


Maka

Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 18:14
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:54
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:52
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:45
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:34
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:21
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:11
Citação de: JCCP em 03 de Novembro de 2015, 16:33
Apesar dos resultados positivos há alguns factos notoriamente negativos:

1) Os gastos avultados com muitos jogadores que até ao momento não se revelaram ou que se revelaram negativamente.

2) A grande dependência de terceiros nas vendas (e se calhar nas compras) - o que é notório pela diferença entre o montante pago pelos clubes comprandores e o que efectivamente recebemos - seja em forma de comissões ou de partilha de percentagens de passes.

3) O montante elevadíssimo de passivo exigivel a um prazo inferior a um ano (que deverá ter tido alguma redução como anunciou o benfica no ultimo emprestimo obrigacionista que fez no Verão), sendo a sua grande maioria de emprestimos bancários/ papel comercial/ empréstimos obrigacionistas.

4) Continuar a gastar o montante pornográfico de 20M€/ANO em Juros.

5) A taxa média de financiamento de 7%.

Penso que apesar dos resultados positivos estes são factos que preocupam, e face ao sucesso de vendas de jogadores dos últimos anos e aumentos de receitas globais (sucesso da BTV, etc), deveriamos hoje estar numa situação melhor, com menos dependência bancária e de entidades estranhas (empresários, fundos, etc).

Aqui chegados há outros factos determinantes: é notória a impossibilidade de nos continuarmos a financiar em Bancos, logo é preciso alternativas. Os empréstimos obrigacionistas neste momento são uma das opções, pois possibilitam até taxas de juro inferiores a financimanento bancário! Logo, a tal viragem para dentro (formação) é mais uma necessidade que outra coisa!

Penso ser inevitável o recurso a outras entidades estranhas para continuarmos a ser competitivos - seja fundos ou entrada de capital na SAD de terceiros.

Exatamente isto. Só acrescentaria que a Benfica TV, embora seja um projecto de sucesso em termos de imagem do clube e da massa adepta (eu, pelo menos, orgulho-me da televisão do Benfica), é muito mau em termos financeiros. Talvez seja um preço justo a pagar por aquilo que ganhamos, mas falando apenas financeiramente, seria muito mais vantajoso vendermos os direitos a alguém.

Não consigo acompanhar o teu raciocínio, podes explicar???

Embora as receitas televisivas tenham crescido, esse número pouco ou nada quer dizer sem apurar os resultados (ou seja, contabilizar os custos de ter o canal). No relatório e contas podes ver que embora tenhamos receitas televisivas de 35M, o resultado líquido da Benfica TV foi de 73 mil euros.

desculpa mas tu tas a gozar, certo? ou achas mesmo que 73 mil euros é o proveito da BTV?

Estava a editar o post anterior, pois tinha-me apercebido da parvoíce que tinha escrito. De qualquer forma o argumento inicial mantém-se, seria muito mais atrativo financeiramente (e financeiramente apenas) simplesmente vender os direitos

Mas baseias-te em que para dizer isso? sabes que a melhor oferta que tiveste era a rondar os 20 M ano certo?

Acho que foi 22M, mas não é por aí. Só que isso são apenas os direitos do campeonato português. Os 36M são o que recebemos no total pelos direitos televisivos, que penso (não tendo 100% de certeza) que inclui champions, taças e pré-época. Por acaso estou curioso, vou tentar confirmar isto

Champions? Taça? Desde quando é que esses jogos dão na BTV?

Eusébio10

A SportTv pagou pela Champions 22M salvo erro. Quer isso disser que esta ano esse 20M serão divididos em Porto e Benfica? Como funciona a market pool neste caso?

Miklosf0rev3r

Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:34
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:21
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:11
Citação de: JCCP em 03 de Novembro de 2015, 16:33
Apesar dos resultados positivos há alguns factos notoriamente negativos:

1) Os gastos avultados com muitos jogadores que até ao momento não se revelaram ou que se revelaram negativamente.

2) A grande dependência de terceiros nas vendas (e se calhar nas compras) - o que é notório pela diferença entre o montante pago pelos clubes comprandores e o que efectivamente recebemos - seja em forma de comissões ou de partilha de percentagens de passes.

3) O montante elevadíssimo de passivo exigivel a um prazo inferior a um ano (que deverá ter tido alguma redução como anunciou o benfica no ultimo emprestimo obrigacionista que fez no Verão), sendo a sua grande maioria de emprestimos bancários/ papel comercial/ empréstimos obrigacionistas.

4) Continuar a gastar o montante pornográfico de 20M€/ANO em Juros.

5) A taxa média de financiamento de 7%.

Penso que apesar dos resultados positivos estes são factos que preocupam, e face ao sucesso de vendas de jogadores dos últimos anos e aumentos de receitas globais (sucesso da BTV, etc), deveriamos hoje estar numa situação melhor, com menos dependência bancária e de entidades estranhas (empresários, fundos, etc).

Aqui chegados há outros factos determinantes: é notória a impossibilidade de nos continuarmos a financiar em Bancos, logo é preciso alternativas. Os empréstimos obrigacionistas neste momento são uma das opções, pois possibilitam até taxas de juro inferiores a financimanento bancário! Logo, a tal viragem para dentro (formação) é mais uma necessidade que outra coisa!

Penso ser inevitável o recurso a outras entidades estranhas para continuarmos a ser competitivos - seja fundos ou entrada de capital na SAD de terceiros.

Exatamente isto. Só acrescentaria que a Benfica TV, embora seja um projecto de sucesso em termos de imagem do clube e da massa adepta (eu, pelo menos, orgulho-me da televisão do Benfica), é muito mau em termos financeiros. Talvez seja um preço justo a pagar por aquilo que ganhamos, mas falando apenas financeiramente, seria muito mais vantajoso vendermos os direitos a alguém.

Não consigo acompanhar o teu raciocínio, podes explicar???

Embora as receitas televisivas tenham crescido, esse número pouco ou nada quer dizer sem apurar os resultados (ou seja, contabilizar os custos de ter o canal). No relatório e contas podes ver que embora tenhamos receitas televisivas de 35M, o resultado líquido da Benfica TV foi de 73 mil euros.

EDIT: O que disse antes não está totalmente correto, pois a entidade Benfica TV faz simplesmente a gestão da televisão, não estando por isso os tais 35M refletidos nas suas contas.

Na verdade a Benfica TV deve ter custos à volta de 12M (que é o que recebe anualmente da Benfica SAD) para gerar os tais 35M de proveitos (uma parte destes deve ser da champions e não da Benfica TV). As contas são mais positivas do que inicialmente pensei mas no entanto bem abaixo dos valores que nos estavam dispostos a pagar, portanto a argumentação inicial mantém-se.
A independência do clube face aos grupos económicos que gerem o negocio do futebol, via transmissões televisivas não tem preço!
Já basta estarmos dependentes de empresárioscde futebol e fundos.
E esqueces-te de um pormenor, a BTV tem margem para subir o valor da subscrição mensal.

Theroux

Citação de: Eusébio10 em 03 de Novembro de 2015, 18:47
A SportTv pagou pela Champions 22M salvo erro. Quer isso disser que esta ano esse 20M serão divididos em Porto e Benfica? Como funciona a market pool neste caso?

Esse número tem de estar errado, mas sim, a Sport Tv está a pagar mais e isso vai-se reflectir no market pool.

Theroux

#47995
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:34
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:21
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:11
Citação de: JCCP em 03 de Novembro de 2015, 16:33
Apesar dos resultados positivos há alguns factos notoriamente negativos:

1) Os gastos avultados com muitos jogadores que até ao momento não se revelaram ou que se revelaram negativamente.

2) A grande dependência de terceiros nas vendas (e se calhar nas compras) - o que é notório pela diferença entre o montante pago pelos clubes comprandores e o que efectivamente recebemos - seja em forma de comissões ou de partilha de percentagens de passes.

3) O montante elevadíssimo de passivo exigivel a um prazo inferior a um ano (que deverá ter tido alguma redução como anunciou o benfica no ultimo emprestimo obrigacionista que fez no Verão), sendo a sua grande maioria de emprestimos bancários/ papel comercial/ empréstimos obrigacionistas.

4) Continuar a gastar o montante pornográfico de 20M€/ANO em Juros.

5) A taxa média de financiamento de 7%.

Penso que apesar dos resultados positivos estes são factos que preocupam, e face ao sucesso de vendas de jogadores dos últimos anos e aumentos de receitas globais (sucesso da BTV, etc), deveriamos hoje estar numa situação melhor, com menos dependência bancária e de entidades estranhas (empresários, fundos, etc).

Aqui chegados há outros factos determinantes: é notória a impossibilidade de nos continuarmos a financiar em Bancos, logo é preciso alternativas. Os empréstimos obrigacionistas neste momento são uma das opções, pois possibilitam até taxas de juro inferiores a financimanento bancário! Logo, a tal viragem para dentro (formação) é mais uma necessidade que outra coisa!

Penso ser inevitável o recurso a outras entidades estranhas para continuarmos a ser competitivos - seja fundos ou entrada de capital na SAD de terceiros.

Exatamente isto. Só acrescentaria que a Benfica TV, embora seja um projecto de sucesso em termos de imagem do clube e da massa adepta (eu, pelo menos, orgulho-me da televisão do Benfica), é muito mau em termos financeiros. Talvez seja um preço justo a pagar por aquilo que ganhamos, mas falando apenas financeiramente, seria muito mais vantajoso vendermos os direitos a alguém.

Não consigo acompanhar o teu raciocínio, podes explicar???

Embora as receitas televisivas tenham crescido, esse número pouco ou nada quer dizer sem apurar os resultados (ou seja, contabilizar os custos de ter o canal). No relatório e contas podes ver que embora tenhamos receitas televisivas de 35M, o resultado líquido da Benfica TV foi de 73 mil euros.

EDIT: O que disse antes não está totalmente correto, pois a entidade Benfica TV faz simplesmente a gestão da televisão, não estando por isso os tais 35M refletidos nas suas contas.

Na verdade a Benfica TV deve ter custos à volta de 12M (que é o que recebe anualmente da Benfica SAD) para gerar os tais 35M de proveitos (uma parte destes deve ser da champions e não da Benfica TV). As contas são mais positivas do que inicialmente pensei mas no entanto bem abaixo dos valores que nos estavam dispostos a pagar, portanto a argumentação inicial mantém-se.

Pelas contas que apresentas o valor está acima do que a Sport Tv ofereceu.

Eusébio10

Citação de: Theroux em 03 de Novembro de 2015, 19:03
Citação de: Eusébio10 em 03 de Novembro de 2015, 18:47
A SportTv pagou pela Champions 22M salvo erro. Quer isso disser que esta ano esse 20M serão divididos em Porto e Benfica? Como funciona a market pool neste caso?

Esse número tem de estar errado, mas sim, a Sport Tv está a pagar mais e isso vai-se reflectir no market pool.

A RTP paga 6M/ano. A SportTV pagava 8 e tenho ideia que dobrou esse valor mas não encontro  fontes que confirmem. :(

filcei

Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2015, 18:42
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 18:14
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:54
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:52
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:45
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:34
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:21
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:11
Citação de: JCCP em 03 de Novembro de 2015, 16:33
Apesar dos resultados positivos há alguns factos notoriamente negativos:

1) Os gastos avultados com muitos jogadores que até ao momento não se revelaram ou que se revelaram negativamente.

2) A grande dependência de terceiros nas vendas (e se calhar nas compras) - o que é notório pela diferença entre o montante pago pelos clubes comprandores e o que efectivamente recebemos - seja em forma de comissões ou de partilha de percentagens de passes.

3) O montante elevadíssimo de passivo exigivel a um prazo inferior a um ano (que deverá ter tido alguma redução como anunciou o benfica no ultimo emprestimo obrigacionista que fez no Verão), sendo a sua grande maioria de emprestimos bancários/ papel comercial/ empréstimos obrigacionistas.

4) Continuar a gastar o montante pornográfico de 20M€/ANO em Juros.

5) A taxa média de financiamento de 7%.

Penso que apesar dos resultados positivos estes são factos que preocupam, e face ao sucesso de vendas de jogadores dos últimos anos e aumentos de receitas globais (sucesso da BTV, etc), deveriamos hoje estar numa situação melhor, com menos dependência bancária e de entidades estranhas (empresários, fundos, etc).

Aqui chegados há outros factos determinantes: é notória a impossibilidade de nos continuarmos a financiar em Bancos, logo é preciso alternativas. Os empréstimos obrigacionistas neste momento são uma das opções, pois possibilitam até taxas de juro inferiores a financimanento bancário! Logo, a tal viragem para dentro (formação) é mais uma necessidade que outra coisa!

Penso ser inevitável o recurso a outras entidades estranhas para continuarmos a ser competitivos - seja fundos ou entrada de capital na SAD de terceiros.

Exatamente isto. Só acrescentaria que a Benfica TV, embora seja um projecto de sucesso em termos de imagem do clube e da massa adepta (eu, pelo menos, orgulho-me da televisão do Benfica), é muito mau em termos financeiros. Talvez seja um preço justo a pagar por aquilo que ganhamos, mas falando apenas financeiramente, seria muito mais vantajoso vendermos os direitos a alguém.

Não consigo acompanhar o teu raciocínio, podes explicar???

Embora as receitas televisivas tenham crescido, esse número pouco ou nada quer dizer sem apurar os resultados (ou seja, contabilizar os custos de ter o canal). No relatório e contas podes ver que embora tenhamos receitas televisivas de 35M, o resultado líquido da Benfica TV foi de 73 mil euros.

desculpa mas tu tas a gozar, certo? ou achas mesmo que 73 mil euros é o proveito da BTV?

Estava a editar o post anterior, pois tinha-me apercebido da parvoíce que tinha escrito. De qualquer forma o argumento inicial mantém-se, seria muito mais atrativo financeiramente (e financeiramente apenas) simplesmente vender os direitos

Mas baseias-te em que para dizer isso? sabes que a melhor oferta que tiveste era a rondar os 20 M ano certo?

Acho que foi 22M, mas não é por aí. Só que isso são apenas os direitos do campeonato português. Os 36M são o que recebemos no total pelos direitos televisivos, que penso (não tendo 100% de certeza) que inclui champions, taças e pré-época. Por acaso estou curioso, vou tentar confirmar isto

Champions? Taça? Desde quando é que esses jogos dão na BTV?

Não dão. Mas "receitas televisivas" não tem que ser só os jogos que dão na BTV. Já tínhamos receitas televisivas antes de haver BTV

filcei

Citação de: Theroux em 03 de Novembro de 2015, 19:04
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:34
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:21
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:11
Citação de: JCCP em 03 de Novembro de 2015, 16:33
Apesar dos resultados positivos há alguns factos notoriamente negativos:

1) Os gastos avultados com muitos jogadores que até ao momento não se revelaram ou que se revelaram negativamente.

2) A grande dependência de terceiros nas vendas (e se calhar nas compras) - o que é notório pela diferença entre o montante pago pelos clubes comprandores e o que efectivamente recebemos - seja em forma de comissões ou de partilha de percentagens de passes.

3) O montante elevadíssimo de passivo exigivel a um prazo inferior a um ano (que deverá ter tido alguma redução como anunciou o benfica no ultimo emprestimo obrigacionista que fez no Verão), sendo a sua grande maioria de emprestimos bancários/ papel comercial/ empréstimos obrigacionistas.

4) Continuar a gastar o montante pornográfico de 20M€/ANO em Juros.

5) A taxa média de financiamento de 7%.

Penso que apesar dos resultados positivos estes são factos que preocupam, e face ao sucesso de vendas de jogadores dos últimos anos e aumentos de receitas globais (sucesso da BTV, etc), deveriamos hoje estar numa situação melhor, com menos dependência bancária e de entidades estranhas (empresários, fundos, etc).

Aqui chegados há outros factos determinantes: é notória a impossibilidade de nos continuarmos a financiar em Bancos, logo é preciso alternativas. Os empréstimos obrigacionistas neste momento são uma das opções, pois possibilitam até taxas de juro inferiores a financimanento bancário! Logo, a tal viragem para dentro (formação) é mais uma necessidade que outra coisa!

Penso ser inevitável o recurso a outras entidades estranhas para continuarmos a ser competitivos - seja fundos ou entrada de capital na SAD de terceiros.

Exatamente isto. Só acrescentaria que a Benfica TV, embora seja um projecto de sucesso em termos de imagem do clube e da massa adepta (eu, pelo menos, orgulho-me da televisão do Benfica), é muito mau em termos financeiros. Talvez seja um preço justo a pagar por aquilo que ganhamos, mas falando apenas financeiramente, seria muito mais vantajoso vendermos os direitos a alguém.

Não consigo acompanhar o teu raciocínio, podes explicar???

Embora as receitas televisivas tenham crescido, esse número pouco ou nada quer dizer sem apurar os resultados (ou seja, contabilizar os custos de ter o canal). No relatório e contas podes ver que embora tenhamos receitas televisivas de 35M, o resultado líquido da Benfica TV foi de 73 mil euros.

EDIT: O que disse antes não está totalmente correto, pois a entidade Benfica TV faz simplesmente a gestão da televisão, não estando por isso os tais 35M refletidos nas suas contas.

Na verdade a Benfica TV deve ter custos à volta de 12M (que é o que recebe anualmente da Benfica SAD) para gerar os tais 35M de proveitos (uma parte destes deve ser da champions e não da Benfica TV). As contas são mais positivas do que inicialmente pensei mas no entanto bem abaixo dos valores que nos estavam dispostos a pagar, portanto a argumentação inicial mantém-se.

Pelas contas que apresentas o valores está acima do que a Sport Tv ofereceu.

Sim, se esse valor apenas incluir os direitos dos jogos transmitidos pela BTV (do campeonato). Não consegui descobrir isso pelo relatório e contas, mas admito que não li de ponta a ponta

Lisboa_e_Benfica

#47999
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 18:14
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:54
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:52
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:45
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:34
Citação de: Andre8 em 03 de Novembro de 2015, 17:21
Citação de: filcei em 03 de Novembro de 2015, 17:11
Citação de: JCCP em 03 de Novembro de 2015, 16:33
Apesar dos resultados positivos há alguns factos notoriamente negativos:

1) Os gastos avultados com muitos jogadores que até ao momento não se revelaram ou que se revelaram negativamente.

2) A grande dependência de terceiros nas vendas (e se calhar nas compras) - o que é notório pela diferença entre o montante pago pelos clubes comprandores e o que efectivamente recebemos - seja em forma de comissões ou de partilha de percentagens de passes.

3) O montante elevadíssimo de passivo exigivel a um prazo inferior a um ano (que deverá ter tido alguma redução como anunciou o benfica no ultimo emprestimo obrigacionista que fez no Verão), sendo a sua grande maioria de emprestimos bancários/ papel comercial/ empréstimos obrigacionistas.

4) Continuar a gastar o montante pornográfico de 20M€/ANO em Juros.

5) A taxa média de financiamento de 7%.

Penso que apesar dos resultados positivos estes são factos que preocupam, e face ao sucesso de vendas de jogadores dos últimos anos e aumentos de receitas globais (sucesso da BTV, etc), deveriamos hoje estar numa situação melhor, com menos dependência bancária e de entidades estranhas (empresários, fundos, etc).

Aqui chegados há outros factos determinantes: é notória a impossibilidade de nos continuarmos a financiar em Bancos, logo é preciso alternativas. Os empréstimos obrigacionistas neste momento são uma das opções, pois possibilitam até taxas de juro inferiores a financimanento bancário! Logo, a tal viragem para dentro (formação) é mais uma necessidade que outra coisa!

Penso ser inevitável o recurso a outras entidades estranhas para continuarmos a ser competitivos - seja fundos ou entrada de capital na SAD de terceiros.

Exatamente isto. Só acrescentaria que a Benfica TV, embora seja um projecto de sucesso em termos de imagem do clube e da massa adepta (eu, pelo menos, orgulho-me da televisão do Benfica), é muito mau em termos financeiros. Talvez seja um preço justo a pagar por aquilo que ganhamos, mas falando apenas financeiramente, seria muito mais vantajoso vendermos os direitos a alguém.

Não consigo acompanhar o teu raciocínio, podes explicar???

Embora as receitas televisivas tenham crescido, esse número pouco ou nada quer dizer sem apurar os resultados (ou seja, contabilizar os custos de ter o canal). No relatório e contas podes ver que embora tenhamos receitas televisivas de 35M, o resultado líquido da Benfica TV foi de 73 mil euros.

desculpa mas tu tas a gozar, certo? ou achas mesmo que 73 mil euros é o proveito da BTV?

Estava a editar o post anterior, pois tinha-me apercebido da parvoíce que tinha escrito. De qualquer forma o argumento inicial mantém-se, seria muito mais atrativo financeiramente (e financeiramente apenas) simplesmente vender os direitos

Mas baseias-te em que para dizer isso? sabes que a melhor oferta que tiveste era a rondar os 20 M ano certo?

Acho que foi 22M, mas não é por aí. Só que isso são apenas os direitos do campeonato português. Os 36M são o que recebemos no total pelos direitos televisivos, que penso (não tendo 100% de certeza) que inclui champions, taças e pré-época. Por acaso estou curioso, vou tentar confirmar isto

23M não 22M. era mais proveitoso vender? mas sabes quanto a Sporttv oferecia? LOL

era a volta disso.

Como é obvio foi um estrondoso sucesso e continua a ser a BTV.

e como é que podes "manter a ideia inicial" quando estavas a falar em 37mil euros e afinal eram 23M de euros?? LOL  :clap1: ;D