As Finanças do Benfica

bolas10

Citação de: bootscity em 11 de Dezembro de 2015, 14:52
Citação de: peter_slb em 11 de Dezembro de 2015, 11:54
Citação de: bolas10 em 11 de Dezembro de 2015, 04:08
O canal fica a cargo do clube, mas deve ser capaz de gerar receitas que anulem esses custos.

Vamos ver o que vai acontecer com os direitos da Liga Francesa, Italiana e com a UFC...

O mais provável é vender à SportTV a preço de saldo, mas o ideal era a Eurosport interessar-se pelos conteúdos!

o canal antes de ser premium só gerava receitas para pagar os seus custos (cerca de 5 milhões) por causa do contrato de exclusividade com a Meo, não conseguia gerar receitas de publicidade suficientes para o pagar. Ontem faltou alguém perguntar como vai funcionar isto, é completamente diferente em termos de receitas publicitárias estar num mercado de 1,5 milhões (somente na NOS) ou de 3,5 milhões, por isso não tem lógica que o Benfica fique com as receitas publicitárias e os 9 milhões independentemente do canal ser exclusivo ou não, tem de haver aqui variáveis que não são conhecidas.

A Eurosport não se poderá interessar por esses conteúdos, a Eurosport é um canal internacional, quando compram os direitos compram para a Europa toda, a Eurosport Portugal não tem autonomia (nem capacidade financeira) para fazer isso.

Nao é verdade, a Eurosport está a alterar um bocado o rumo da sua programacao. Estou na holanda e tem sido comum ver jogos em directo da liga francesa e italiana na Eurosport
E segundo o DSO, foi uma das interessadas em adquirir os direitos de transmissão do Benfica.

AlexVentura

Citação de: MiguelRibeiro em 11 de Dezembro de 2015, 00:23
os 40M/epoca é td lucro? ou mantemos os gastos com o canal?  Se sim, kt sao esses custos?

Os custos da BTV irão-se manter a cargo do Benfica. Voltando a ser um canal não premium e reduzindo os gastos dos conteúdos, passará para os custos de 5M€/ano (gastos médios do canal antes de ser premium) e que serão devidamente compensados através de receitas de publicidade e outros ganhos.

Em suma, os gastos ficarão a nosso cargo mas serão auto-sustentáveis.

E perante isto podemos concluir pelos 40M€ serem lucro, pois os gastos da BTV não se irão fazer notar por gerar receita suficiente para ser auto-sustentável.

Em termos teóricos e à partida, será dentro destes moldes.

Num cenário ideal seria fazer da BTV um canal, mesmo sem ser premium, a dar lucro e, por si só, a podermos somar aos 40M€/ano. Quem sabe.

MALU15

Citação de: Aderito em 11 de Dezembro de 2015, 16:57
Citação de: MALU15 em 11 de Dezembro de 2015, 16:25
Citação de: ZICKLER em 11 de Dezembro de 2015, 15:06
A antecipação da receita levanta logo um problema de legalidade.

Antecipar por exemplo receita superior a 3 anos de vínculo
Penso que queres dizer antecipar os pagamentos, e não a receita (proveitos).
Para antecipar os pagamentos não sei a que ilegalidade te referes. Sob o ponto de vista dos princípios só se for feita uma utilização "abusiva" com os encaixes, agora se for para amortizar passivo financeiro será  sempre um bom acto de gestão, pois mesmo admitindo uma situação de não renovação do mandato, é sempre melhor deixar um balanço mais aliviado de passivos certos do que activos  majorados de possíveis encaixes (recebimentos futuros) dos contratos em carteira, que em termos técnicos não passam de "meras" notas do anexo ao R&C.

Eu estou mesmo em crer que neste negócio é bem capaz de ter entrado uma negociação de valores adiantados.

Não acredito em antecipações de receita, até porque a acontecer, seria, salvo erro, a primeira vez que aconteceria no "reinado" deste presidente.

O que pode acontecer, é isso sim, a exemplo do Project Finance do estádio, o(s) contrato(s) em dação e com isso baixar a taxa de juro e, por inerência, o custo global da dívida.

Outro cenário, é a possibilidade que julgo ser real há já algum tempo (já aqui me referi a isso) de um reescalonamento da dívida (tratar a dívida como uma toda e reprogramar prazos de amortização). Nesse sentido, um contrato desta envergadura, tanto no valor como no tempo, traria um grande benefício (ainda mais se fosse o mesmo parceiro financeiro). Algo que a BTV no modelo em que estava, não permitiria.

Esta última hipótese, que sei já ter estado em cima da mesa (ao que julgo saber até já algo foi feito com o Novo Banco), mas não sei em que pé estará agora, até iria ao encontro das palavras do presidente de que este contrato serviria em grande parte para o abatimento (reformulação) do passivo.

Mas desengane-se quem pensa que a dívida será toda paga sem que sejam feitos novos empréstimos (refiro-me concretamente aos empréstimos obrigacionistas, principalmente os de curto prazo).


Um abraço
Quando falo de adiantamentos, refiro-me apenas a uma parte do contrato dos primeiros 3 anos. Mesmo sem adiantamentos é possível com base num contrato firme poder montar uma operação de "factoring" (com os consequentes juros), de modo a antecipar receita em cash. Quanto à reestruturação da dúvida, e estamos a falar do Novo Banco, ela irá ser feita, se é que esse processo não foi já desencadeado, tal como dizes.

No que diz respeito à divida da Benfica Estádio, e coberta pelo projecto finance, não me parece que essa seja alterada, pois ela usufrui de condições negociais mais favoráveis, havendo inclusive uma parte com juros bonificados e todo o processo de financiamento assenta em garantias com afectação de receitas muito definidas e utilização de contas depósito para tal, e com swaps contratados para cobertura de risco de taxa de juro.

Por outro lado,  como o passivo não vai poder ser todo amortizado, nem vai acabar num prazo de 5/6 anos, para mim a tranche do estádio vai ficar assim até 2024 e os 2 EO vão ser amortizados na data prevista (não é possível antecipar) e já será bom que não se recorra a novos para isso.

lost_paradise

Citação de: AlexVentura em 11 de Dezembro de 2015, 23:26
Citação de: MiguelRibeiro em 11 de Dezembro de 2015, 00:23
os 40M/epoca é td lucro? ou mantemos os gastos com o canal?  Se sim, kt sao esses custos?

Os custos da BTV irão-se manter a cargo do Benfica. Voltando a ser um canal não premium e reduzindo os gastos dos conteúdos, passará para os custos de 5M€/ano (gastos médios do canal antes de ser premium) e que serão devidamente compensados através de receitas de publicidade e outros ganhos.
Em suma, os gastos ficarão a nosso cargo mas serão auto-sustentáveis.

E perante isto podemos concluir pelos 40M€ serem lucro, pois os gastos da BTV não se irão fazer notar por gerar receita suficiente para ser auto-sustentável.

Em termos teóricos e à partida, será dentro destes moldes.

Num cenário ideal seria fazer da BTV um canal, mesmo sem ser premium, a dar lucro e, por si só, a podermos somar aos 40M€/ano. Quem sabe.
Não sei de onde retiraste essa informação. Tive a ver o DSO na Benfica TV, vi a apresentação, tenho lido o que saiu no Expresso  e restante imprensa e nunca vi isso esclarecido.

A não ser que me tenha escapado, saber com que receitas da Benfica TV o Benfica poderá ficar é o mais importante que falta esclarecer no contrato. 

Porque a diferença pode ser de um contrato de €400 milhões para um de €350 milhões. Bom à mesma, mas deixa de ser um grande negócio a longo prazo.

De resto foram boas notícias. Fica a ideia que a NOS vai revender a Benfica TV a restantes operadores e a progressividade não é muito grande. Começar com €36 milhões é um aumento muito substancial da receita liquida actual que temos com a Benfica TV. €36 ou €31 milhões. É o que está por saber.

Carvo

Assumindo progressividade linear o contrato NOS aumentará 2.2% anualmente (22% em 10 anos).

CitriC

queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Theroux

Citação de: CitriC em 12 de Dezembro de 2015, 11:09
queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Essa redução já foi feita no início da época, agora o que é preciso é gastar melhor o dinheiro.

Teixeira/Santos - Aumento do Renato
Andrade - Aumento do Semedo

Depois o grande desperdício é aqui:

Andreas Samaris + Cristante + Fejsa - Corta 1 
Filip Djuricic + Taarabt + Carcela - Cortar (+4M€)   

CitriC

Citação de: Theroux em 12 de Dezembro de 2015, 14:09
Citação de: CitriC em 12 de Dezembro de 2015, 11:09
queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Essa redução já foi feita no início da época, agora o que é preciso é gastar melhor o dinheiro.

Teixeira/Santos - Aumento do Renato
Andrade - Aumento do Semedo

Depois o grande desperdício é aqui:

Andreas Samaris + Cristante + Fejsa - Corta 1 
Filip Djuricic + Taarabt + Carcela - Cortar (+4M€)

não houve redução nenhuma.

o que houve é que no ano passado pagaste umas indemnizações que este ano felizmente não tiveste que pagar.


lost_paradise

Citação de: CitriC em 12 de Dezembro de 2015, 11:09
queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...
55 milhões de custos com pessoal para as receitas operacionais que já temos e que terão um acréscimo significativo a partir do verão, deixa de ser um valor incomportável, ou que sequer obrigue a maior endividamento.

Se tivermos todos os anos na liga dos campeões, com 2 grandes vendas de jogadores por ano, as receitas cobrirão todos os custos e permitirão continuar a investir €30 milhões por época em contratações. Para reduzir de forma substancial a curto prazo o serviço da dívida só mesmo com o tal negócio da china.

Em 2009-2010 era bem mais insustentável os 40 milhões de custos com pessoal para a nossa estrutura de receitas de então. Ou os 50 milhões de custos com pessoal em 2012-2013.

De resto é tirar o peso morto do plantel de preferência em Janeiro: Taarabt, Carcela e Djuricic. Concordando ou não, se praticamente não jogam têm que sair para a massa salarial que absorvem.

Pelo menos €30 milhões de receita liquida de direitos televisivos e pelo menos €25 milhões em patrocínios a partir do verão, cobrem os custos com pessoal. Não creio que alguma vez tiveste duas receitas ordinárias a suportar a massa salarial. (pelo menos, nunca desde que a SAD foi criada).

As outras duas grandes fontes de receitas permanecerão as de competições europeias e transferências de jogadores. Depender menos destas 2 é óptimo para reduzir o grau de risco.

Theroux

Citação de: CitriC em 12 de Dezembro de 2015, 14:56
Citação de: Theroux em 12 de Dezembro de 2015, 14:09
Citação de: CitriC em 12 de Dezembro de 2015, 11:09
queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Essa redução já foi feita no início da época, agora o que é preciso é gastar melhor o dinheiro.

Teixeira/Santos - Aumento do Renato
Andrade - Aumento do Semedo

Depois o grande desperdício é aqui:

Andreas Samaris + Cristante + Fejsa - Corta 1 
Filip Djuricic + Taarabt + Carcela - Cortar (+4M€)

não houve redução nenhuma.

o que houve é que no ano passado pagaste umas indemnizações que este ano felizmente não tiveste que pagar.



Existiu uma ligeira redução que pode aumentar substancialmente até ao final da época, como já expliquei.

Mas nem sequer se sabe exactamente a que números o DSO se refere quando fala na redução de 20%.

lost_paradise

#49330
Citação de: CitriC em 12 de Dezembro de 2015, 14:56
Citação de: Theroux em 12 de Dezembro de 2015, 14:09
Citação de: CitriC em 12 de Dezembro de 2015, 11:09
queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Essa redução já foi feita no início da época, agora o que é preciso é gastar melhor o dinheiro.

Teixeira/Santos - Aumento do Renato
Andrade - Aumento do Semedo

Depois o grande desperdício é aqui:

Andreas Samaris + Cristante + Fejsa - Corta 1 
Filip Djuricic + Taarabt + Carcela - Cortar (+4M€)

não houve redução nenhuma.

o que houve é que no ano passado pagaste umas indemnizações que este ano felizmente não tiveste que pagar.
De memória, creio que os números são estes:
2013-2014 €62 milhões
2014-2015 €58 milhões
2015-2016 €55 milhões ???

A redução não é drástica mas dificilmente o seria. Não creio que continuaremos a reduzir. O problema está muito mais nos jogadores que andamos a contratar. A qualidade real do plantel está muito abaixo da massa salarial que gastamos.

Theroux

Não diria que está muito abaixo porque andas a jogar sem o Semedo e o Salvio, o que faz uma enorme diferença. É o corredor direito titular.

O valor das contratações é que tem que descer (e no 1º trimestre até aumentou), olhando para as contratações que têm sido feitas. O ideal era uma redução para +-20M€/ano, o que chega perfeitamente para ir renovando o plantel.

lost_paradise

Citação de: Theroux em 12 de Dezembro de 2015, 15:48
Não diria que está muito abaixo porque andas a jogar sem o Semedo e o Salvio, o que faz uma enorme diferença. É o corredor direito titular.

O valor das contratações é que tem que descer (e no 1º trimestre até aumentou), olhando para as contratações que têm sido feitas. O ideal era uma redução para +-20M€/ano, o que chega perfeitamente para ir renovando o plantel.
Entre Cristante, Taarabt, Carcela e Djuricic tens 4 jogadores no plantel que certamente não serão dos mais mal pagos e contribuem zero ou perto disso. Um é aceitável. 4 é uma multidão. Não recebem propriamente o mesmo que Lindelof, Ederson ou Nuno Santos para nos podermos dar a estes luxos.


Machoman

Baixar salários?
djuricic, carcela, taraabt, eliseu, mais 20 ou 30 emprestados.

Tijuana

Citação de: lost_paradise em 12 de Dezembro de 2015, 15:27
Citação de: CitriC em 12 de Dezembro de 2015, 14:56
Citação de: Theroux em 12 de Dezembro de 2015, 14:09
Citação de: CitriC em 12 de Dezembro de 2015, 11:09
queriamos poupar em salarios e olha ja temos um aumento provavelmente substancial de 3 jogadores.

não digo que eles nao mereçam. antes plo contrario! estao de parabens, so ainda nao consegui entender é como é que vamos chegar à formula (da redução ) dos 20%. so se for quando sairem luisao e gaitan e provavelmente julio cesar...

Essa redução já foi feita no início da época, agora o que é preciso é gastar melhor o dinheiro.

Teixeira/Santos - Aumento do Renato
Andrade - Aumento do Semedo

Depois o grande desperdício é aqui:

Andreas Samaris + Cristante + Fejsa - Corta 1 
Filip Djuricic + Taarabt + Carcela - Cortar (+4M€)

não houve redução nenhuma.

o que houve é que no ano passado pagaste umas indemnizações que este ano felizmente não tiveste que pagar.
De memória, creio que os números são estes:
2013-2014 €62 milhões  3 titulos ganhos de forma esclarecedora, final europeia
2014-2015 €58 milhões  3 títulos mas já mais à rasquinha
2015-2016 €55 milhões ???    até do sporting levas

A redução não é drástica mas dificilmente o seria. Não creio que continuaremos a reduzir. O problema está muito mais nos jogadores que andamos a contratar. A qualidade real do plantel está muito abaixo da massa salarial que gastamos.

não se esqueçam que isto não é uma empresa para dar lucros, é um clube para ganhar títulos. no curto prazo não faz mal ter prejuízo para aumentar a qualidade. no m-p. é que tem que ajustar. foi isto que fizemos no período 2008-2015. agora espera-se mais um ciclo de investimento com as novas receitas.

é impensável reduzir para 50M€ e tentar manter isso para os próximos 10 anos. ganhávamos 1 campeonato.