Eliseu

Defesa, 42 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2014-2017), 109 jogos (9220 minutos), 4 golos

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (2)

Shoky

Eu renovava com ele. Para suplente. É um jogador competente, Benfiquista e com peso no balneário certamente.
A questão é que o Eliseu só ganha forma mínima para conseguir estar ao nível do que o Benfica precisa com uma grande sequência de jogos nas pernas. À imagem do Luisão.

Sendo que essa grande sequência só sendo titular. E para titular para mim é curtissimo.
Portanto, não renovava. Não me apetece nada ter 3 anos no "mínimo dos mínimos" na lateral esquerda. Precisamos de melhor para titular.

nogueira

Citação de: Shoky em 15 de Março de 2016, 16:02
Eu renovava com ele. Para suplente. É um jogador competente, Benfiquista e com peso no balneário certamente.
A questão é que o Eliseu só ganha forma mínima para conseguir estar ao nível do que o Benfica precisa com uma grande sequência de jogos nas pernas. À imagem do Luisão.

Sendo que essa grande sequência só sendo titular. E para titular para mim é curtissimo.
Portanto, não renovava. Não me apetece nada ter 3 anos no "mínimo dos mínimos" na lateral esquerda. Precisamos de melhor para titular.
O Benfica contratou o Grimaldo penso eu para ser trabalhado e ser o futuro defesa esquerdo do Benfica.

O Eliseu será sempre um jogador útil, como tem vindo a demonstrar ao longo dos tempos.
Conhece o clube, benfiquista, e já sabemos que podemos contar com ele.

É um pouco como A. Almeida.

Thorondor

Citação de: Almareado em 15 de Março de 2016, 16:02
Citação de: Thorondor em 15 de Março de 2016, 15:38
Citação de: Almareado em 15 de Março de 2016, 15:24
Citação de: Thorondor em 15 de Março de 2016, 12:41
Citação de: Almareado em 15 de Março de 2016, 11:53
Citação de: Thorondor em 15 de Março de 2016, 11:45
Citação de: Almareado em 15 de Março de 2016, 11:37
Mas qual a diferença entre Lima e Mitroglou mesmo???!!! Em termos de rendimento na equipa, em termos do que jogam, marcam e fazem jogar.

Para mim, Lima continua a ter um ligeiro ascendente sobre o grego. Dois grandes jogadores.

É a mesma entre o J. César e o artur. Classe. Ou se tem ou não se tem. Isso do rendimento é subjectivo. Outro treinador, outras circunstâncias. Ah, e até agora o Mitro ainda não nos custou um campeonato por falhar seis golos feitos contra o Estoril por falta de estaleca.
Que paranoia tão grande. A diferença entre Julio Cesar e Artur está na qualidade enorme que distancia um e outro.

Não é, de todo, o caso entre Mitroglou e o Lima, ambos avançados de grande qualidade.

O Lima marcou 19 golos o ano passado, 21 golos há duas épocas e 30 golos há três temporadas. Respeito. E mais, o futebol do Lima resume-se a muito mais que apenas golos, o que jogava e fazia jogar, o que defendia...

Repara que me respondes sempre com números e não com as características do jogador. O Mitro é mais inteligente é muiiiiiiitssimo melhor finalizador tem uma técnica incomparavelmente superior, percebe o jogo movimenta-se melhor na área... Tudo o que o lima não tinha. Vantagens do lima: raça, vontade e resistência física. Só.
Essa é outra vez a comparação bacoca que existia nos tempos do Cardozo relativamente ao Lima e ao próprio Rodrigo.

Avançados de nível equiparado, com características e influência no futebol da equipa semelhantes. Em termos de qualidade, muito iguais! O que varia são as características.

Entre Lima e Mitroglou a qualidade é idêntica, mudam as características e o que se pode esperar do jogo de cada um. Isso é que não consegues entender!

O que é a qualidade? O número de golos? os km corridos? Responde-me com caracteristicas sff.

Moblidade: lima>>>Mitro
Finalização: Mitro>>>>>>lima
Recepção de bola: Mitro>>>>>>lima
Compreensão do jogo: Mitro>>>> lima
Resistência: lima >> Mitro
Velocidade: lima>>> Mitro
Finalização: Mitro >>>>>>>>>> lima
Ajuda na defesa: lima>> Mitro
Desmarcação Circular: Mitro>>>>> lima
Cair nas alas: lima>> Mitro
Jogo de cabeça: Mitro>>>> lima
Segurar a bola Mitro>>> lima
Jogo entre os centrais Mitro>>>lima
Frieza: Mitro>>>> lima

Portanto Mitroglou em tudo o que é essencial para um PLC é muito superior ao lima. O lima é superior em aspectos que não são essenciais para um PLC. Depois ainda temos aquilo que não é mensurável que é a classe que um tem a rodos e o outro nem sabe o que é.

Apresentei-te características, gostava (sinceramente) de ouvir a tua opinião baseada nos mesmos pressupostos.
Até repetes os mesmo ícones como a finalização para tentares ter razão.

O Lima era fundamental no futebol da equipa. E foi peça chave nos êxitos recentes do clube, mais até que o Cardozo. Diria até que foi o avançado do bi campeonato, foi o avançado das finais da taça de Portugal e da Liga Europa, foi o avançados dos títulos conquistados nos últimos 2 anos.

Ou seja foi o avançado incontestável, jogando com Cardozo primeiro, jogando com Rodrigo depois, jogando com Jonas a seguir....Só aqui mostra a versatilidade do Lima para emparelhar com qualquer avançado que jogue ao seu lado, a sua capacidade para render golos e fazer render golos qualquer que seja o avançado que jogue a seu lado.

Posto isto, apreciando os ícones escolhidos:

Mobilidade: Lima superior a Mitro....Fundamental a sua mobilidade, as linhas de passe que dá, as marcações que arrasta e os espaços que cria, superior a Mitro

Velocidade: Lima mais rápido que Mitroglou

Resistência: equiparam-se nos confrontos físicos, mas o Lima aguentava o tempo todo de jogo sem ceder fisicamente

Recepção de bola: Mitro superior a Lima, mas recebe-a muito menos vezes, toca muito menos na bola que o Lima, e o ser superior não quer dizer que o Lima fosse mau, pelo contrário.

Jogo aéreo: Mitro superior a Lima

Finalização: Mitro superior a Lima, embora sejam ambos dois goleadores.

Compreensão do jogo: Lima superior a Mitro no processo de pressão e jogo sem bola e com bola fora da área, Mitro superior a Lima dentro da área

Cair nas alas: Lima superior a Mitroglou

Desmarcação: Equiparam-se claramente.

Ajuda na defesa: Lima superior a Mitroglou

O Lima é um jogador que dá muito mais a um colectivo do que o Mitroglou, o que tem mudado é a forma como o colectivo produz o jogo ofensivo, em que há diferenças abissais deste ano para o anterior. O ano passado os golos distribuíam-se mais por diversos jogadores, este ano concentram-se mais em 2 jogadores, tem a ver com a dinâmica ofensiva da equipa.

O trabalho do Lima fazia com que qualquer jogador do meio campo para a frente pudesse marcar golos, este ano a equipa joga claramente para os óptimos finalizadores que tem.

Assim justificado gostei de ler a tua opinião embora não concorde contigo em parte da tua análise. Repeti inadvertidamente a finalização como afirmas e bem.

A minha opinião sobre o lima (e o artur) está bem resumida no Benfica1 - estoril1 de há três anos. Terei esse jogo entalado (mais que a kelvinada) na garganta o resto dos meus dias. revê o resumo e compreenderás.

J_PN

Tem estado bem nos últimos jogos. Grande potenciador o Rui Vitória!

MightyEagle

Citação de: Shoky em 15 de Março de 2016, 16:02
Eu renovava com ele. Para suplente. É um jogador competente, Benfiquista e com peso no balneário certamente.
A questão é que o Eliseu só ganha forma mínima para conseguir estar ao nível do que o Benfica precisa com uma grande sequência de jogos nas pernas. À imagem do Luisão.

Sendo que essa grande sequência só sendo titular. E para titular para mim é curtissimo.
Portanto, não renovava. Não me apetece nada ter 3 anos no "mínimo dos mínimos" na lateral esquerda. Precisamos de melhor para titular.

Genial  :coolsmiley:

brazio

Não concordo com a renovação.

Eliseu não tem qualidade suficiente para representar a equipa principal do Benfica.



gabrigoal

Citação de: brazio em 15 de Março de 2016, 16:15
Não concordo com a renovação.

Eliseu não tem qualidade suficiente para representar a equipa principal do Benfica.

https://www.youtube.com/watch?v=6JNwqRF32ZI ?

Almareado

Citação de: Thorondor em 15 de Março de 2016, 16:07
Citação de: Almareado em 15 de Março de 2016, 16:02
Citação de: Thorondor em 15 de Março de 2016, 15:38
Citação de: Almareado em 15 de Março de 2016, 15:24
Citação de: Thorondor em 15 de Março de 2016, 12:41
Citação de: Almareado em 15 de Março de 2016, 11:53
Citação de: Thorondor em 15 de Março de 2016, 11:45
Citação de: Almareado em 15 de Março de 2016, 11:37
Mas qual a diferença entre Lima e Mitroglou mesmo???!!! Em termos de rendimento na equipa, em termos do que jogam, marcam e fazem jogar.

Para mim, Lima continua a ter um ligeiro ascendente sobre o grego. Dois grandes jogadores.

É a mesma entre o J. César e o artur. Classe. Ou se tem ou não se tem. Isso do rendimento é subjectivo. Outro treinador, outras circunstâncias. Ah, e até agora o Mitro ainda não nos custou um campeonato por falhar seis golos feitos contra o Estoril por falta de estaleca.
Que paranoia tão grande. A diferença entre Julio Cesar e Artur está na qualidade enorme que distancia um e outro.

Não é, de todo, o caso entre Mitroglou e o Lima, ambos avançados de grande qualidade.

O Lima marcou 19 golos o ano passado, 21 golos há duas épocas e 30 golos há três temporadas. Respeito. E mais, o futebol do Lima resume-se a muito mais que apenas golos, o que jogava e fazia jogar, o que defendia...

Repara que me respondes sempre com números e não com as características do jogador. O Mitro é mais inteligente é muiiiiiiitssimo melhor finalizador tem uma técnica incomparavelmente superior, percebe o jogo movimenta-se melhor na área... Tudo o que o lima não tinha. Vantagens do lima: raça, vontade e resistência física. Só.
Essa é outra vez a comparação bacoca que existia nos tempos do Cardozo relativamente ao Lima e ao próprio Rodrigo.

Avançados de nível equiparado, com características e influência no futebol da equipa semelhantes. Em termos de qualidade, muito iguais! O que varia são as características.

Entre Lima e Mitroglou a qualidade é idêntica, mudam as características e o que se pode esperar do jogo de cada um. Isso é que não consegues entender!

O que é a qualidade? O número de golos? os km corridos? Responde-me com caracteristicas sff.

Moblidade: lima>>>Mitro
Finalização: Mitro>>>>>>lima
Recepção de bola: Mitro>>>>>>lima
Compreensão do jogo: Mitro>>>> lima
Resistência: lima >> Mitro
Velocidade: lima>>> Mitro
Finalização: Mitro >>>>>>>>>> lima
Ajuda na defesa: lima>> Mitro
Desmarcação Circular: Mitro>>>>> lima
Cair nas alas: lima>> Mitro
Jogo de cabeça: Mitro>>>> lima
Segurar a bola Mitro>>> lima
Jogo entre os centrais Mitro>>>lima
Frieza: Mitro>>>> lima

Portanto Mitroglou em tudo o que é essencial para um PLC é muito superior ao lima. O lima é superior em aspectos que não são essenciais para um PLC. Depois ainda temos aquilo que não é mensurável que é a classe que um tem a rodos e o outro nem sabe o que é.

Apresentei-te características, gostava (sinceramente) de ouvir a tua opinião baseada nos mesmos pressupostos.
Até repetes os mesmo ícones como a finalização para tentares ter razão.

O Lima era fundamental no futebol da equipa. E foi peça chave nos êxitos recentes do clube, mais até que o Cardozo. Diria até que foi o avançado do bi campeonato, foi o avançado das finais da taça de Portugal e da Liga Europa, foi o avançados dos títulos conquistados nos últimos 2 anos.

Ou seja foi o avançado incontestável, jogando com Cardozo primeiro, jogando com Rodrigo depois, jogando com Jonas a seguir....Só aqui mostra a versatilidade do Lima para emparelhar com qualquer avançado que jogue ao seu lado, a sua capacidade para render golos e fazer render golos qualquer que seja o avançado que jogue a seu lado.

Posto isto, apreciando os ícones escolhidos:

Mobilidade: Lima superior a Mitro....Fundamental a sua mobilidade, as linhas de passe que dá, as marcações que arrasta e os espaços que cria, superior a Mitro

Velocidade: Lima mais rápido que Mitroglou

Resistência: equiparam-se nos confrontos físicos, mas o Lima aguentava o tempo todo de jogo sem ceder fisicamente

Recepção de bola: Mitro superior a Lima, mas recebe-a muito menos vezes, toca muito menos na bola que o Lima, e o ser superior não quer dizer que o Lima fosse mau, pelo contrário.

Jogo aéreo: Mitro superior a Lima

Finalização: Mitro superior a Lima, embora sejam ambos dois goleadores.

Compreensão do jogo: Lima superior a Mitro no processo de pressão e jogo sem bola e com bola fora da área, Mitro superior a Lima dentro da área

Cair nas alas: Lima superior a Mitroglou

Desmarcação: Equiparam-se claramente.

Ajuda na defesa: Lima superior a Mitroglou

O Lima é um jogador que dá muito mais a um colectivo do que o Mitroglou, o que tem mudado é a forma como o colectivo produz o jogo ofensivo, em que há diferenças abissais deste ano para o anterior. O ano passado os golos distribuíam-se mais por diversos jogadores, este ano concentram-se mais em 2 jogadores, tem a ver com a dinâmica ofensiva da equipa.

O trabalho do Lima fazia com que qualquer jogador do meio campo para a frente pudesse marcar golos, este ano a equipa joga claramente para os óptimos finalizadores que tem.

Assim justificado gostei de ler a tua opinião embora não concorde contigo em parte da tua análise. Repeti inadvertidamente a finalização como afirmas e bem.

A minha opinião sobre o lima (e o artur) está bem resumida no Benfica1 - estoril1 de há três anos. Terei esse jogo entalado (mais que a kelvinada) na garganta o resto dos meus dias. revê o resumo e compreenderás.
O problema começa aí mesmo. Não podes comparar Lima e Artur, não dá simplesmente! Tens um jogo entalado, jogo esse onde o Lima esteve mal, como todo o colectivo esteve....Ninguém resolveu de 11 gajos que tinham a obrigação de o fazer....Não podes fazer o embrulho assim!

Eu também, mas longe de mim personificar a perda desse campeonato no Lima! Jamais!

diob121

Tem demonstrado que merece a renovação. Mas nada de ser titular.

brazio

Citação de: gabrigoal em 15 de Março de 2016, 16:32
Citação de: brazio em 15 de Março de 2016, 16:15
Não concordo com a renovação.

Eliseu não tem qualidade suficiente para representar a equipa principal do Benfica.

https://www.youtube.com/watch?v=6JNwqRF32ZI ?

Não tem nada a ver com isso. Algumas das maiores glórias do nosso Clube eram jogadores de raça negra. O Benfica foi aliás o primeiro clube no mundo a projectar internacionalmente o talento do atleta africano com os lendários Coluna e Eusébio como exemplos maiores de atletas de classe mundial.


gabrigoal

Citação de: brazio em 15 de Março de 2016, 16:48
Citação de: gabrigoal em 15 de Março de 2016, 16:32
Citação de: brazio em 15 de Março de 2016, 16:15
Não concordo com a renovação.

Eliseu não tem qualidade suficiente para representar a equipa principal do Benfica.

https://www.youtube.com/watch?v=6JNwqRF32ZI ?

Não tem nada a ver com isso. Algumas das maiores glórias do nosso Clube eram jogadores de raça negra. O Benfica foi aliás o primeiro clube no mundo a projectar internacionalmente o talento do atleta africano com os lendários Coluna e Eusébio como exemplos maiores de atletas de classe mundial.

Eu sei. Foi uma piada...

gabrigoal

Citação de: gabrigoal em 15 de Março de 2016, 16:54
Citação de: brazio em 15 de Março de 2016, 16:48
Citação de: gabrigoal em 15 de Março de 2016, 16:32
Citação de: brazio em 15 de Março de 2016, 16:15
Não concordo com a renovação.

Eliseu não tem qualidade suficiente para representar a equipa principal do Benfica.

https://www.youtube.com/watch?v=6JNwqRF32ZI ?

Não tem nada a ver com isso. Algumas das maiores glórias do nosso Clube eram jogadores de raça negra. O Benfica foi aliás o primeiro clube no mundo a projectar internacionalmente o talento do atleta africano com os lendários Coluna e Eusébio como exemplos maiores de atletas de classe mundial.

Eu sei. Foi uma piada...

Ganda som...

sbremoved_34227

Acho que se for ao fórum dos lagartos vejo menos críticas aos nossos jogadores do que aqui...

E isto não é a dizer que toda a gente devia apoiar e dizer bem. Odeio essa cantiga. Odeio "yes man". Mas um gajo chega aqui, é o Eliseu que é cepo, é o Lima que é burro... Vai ao tópico do Guedes e ninguém pode elogiar a exibição dele que leva logo com risos e ironias... E por aí fora, certamente poderia continuar.

Pá, relaxem, vejam lá se começam a ver as coisas com outros olhos. Dá a ideia que anda aqui gente demasiado revoltada.

minimix

Citação de: Shoky em 15 de Março de 2016, 16:02
Eu renovava com ele. Para suplente. É um jogador competente, Benfiquista e com peso no balneário certamente.
A questão é que o Eliseu só ganha forma mínima para conseguir estar ao nível do que o Benfica precisa com uma grande sequência de jogos nas pernas. À imagem do Luisão.

Sendo que essa grande sequência só sendo titular. E para titular para mim é curtissimo.
Portanto, não renovava. Não me apetece nada ter 3 anos no "mínimo dos mínimos" na lateral esquerda. Precisamos de melhor para titular.
:confused:

m20

Citação de: SousaLB em 15 de Março de 2016, 17:08
Acho que se for ao fórum dos lagartos vejo menos críticas aos nossos jogadores do que aqui...

E isto não é a dizer que toda a gente devia apoiar e dizer bem. Odeio essa cantiga. Odeio "yes man". Mas um gajo chega aqui, é o Eliseu que é cepo, é o Lima que é burro... Vai ao tópico do Guedes e ninguém pode elogiar a exibição dele que leva logo com risos e ironias... E por aí fora, certamente poderia continuar.

Pá, relaxem, vejam lá se começam a ver as coisas com outros olhos. Dá a ideia que anda aqui gente demasiado revoltada.
Sabes o que é? É que há muita malta que pensa que o Benfica é o Barcelona.
Que pode, deve  e tem a obrigação de contratar jogadores com o preço e o ordenado dignos do futebol inglês, russo, espanhol. Só que não.
Obviamente que queremos sempre o melhor possível, mas há que entender que não dá para ter um Gaitan em todas as posições.