Futebol Formação - Juvenis A (2015-2016)

Cráguia Vitória

#1050
Citação de: Velazquez em 13 de Abril de 2016, 01:55
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 01:46
Citação de: Velazquez em 13 de Abril de 2016, 01:42
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 01:38
Citação de: Velazquez em 13 de Abril de 2016, 01:35
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 01:31
Citação de: Velazquez em 13 de Abril de 2016, 01:23
Citação de: LA Lakers em 13 de Abril de 2016, 01:19
Citação de: Velazquez em 13 de Abril de 2016, 01:13
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 00:44
Atenção, que mesmo com o João Filipe e o José Gomes esta geração é muito limitada em termos de talento e vai defrontar a melhor geração do nosso rival, por isso vai ser um derby muito interessante de se acompanhar em que o Renato Paiva vai ter de se aplicar a fundo, para podermos ganhar!
não concordo nada e é ver a seleção.têm o mesaque que lá joga e nem é titular aqui.no meio campo têm o florentino, Filipe Soares, Jordan, gedson, queres melhor?na frente Nuno Santos, Félix para além do mesaque

É uma boa geração. Não é melhor que a geração do sporting, mas daí a dizer que é má, calma!
quem é que o Sporting têm?Miguel Luís, tipote.quem mais?e esta é a a melhor geração deles?até será mas é porque as outras são más.mas mais importante, a nossa nao é nada limitada

Como deves compreender não vou avaliar um a um de ambas as gerações, mas se viste os jogos nesta época terás de concordar que a nossa equipa não demonstrou a qualidade de jogo que o Renato Paiva por norma nos presenteia.
e foi por falta de opções de qualidade?se a deles é a sua melhor geração e a nossa limitada deveria ser fácil de dizer onde estão melhores

Acredita que é fácil...
então será fácil dizeres

Queres que inclua os que vão aos Juniores ou não?! Mesmo os de 2000 que após 1 de Março ficaram vinculados aos Juvenis A?! Acho melhor mencionar os jogadores que aprecio das gerações de 99/00 e depois tiras as tuas conclusões pode ser?!
se metesses os que jogam nos juniores então do meio campo para a frente era a equipa quase toda nossa, só metendo talvez o Miguel Luis e o tipote mas mesmo esses com dúvidas

Mas metesses só os que aqui costumam jogar, esses é que contam

Ok...não percebi o que quiseste dizer, mas vou simplificar dizendo que o redes seria o Maximiano e que a nossa defesa será o sector mais forte onde o Koné e a dupla de centrais que jogou/joga na A Pedro Álvaro e Miguel Nóbrega com o regresso do Luís Pinheiro fica um quarteto muito bom, do nosso meio campo só o Filipe Soares encaixava já que o Daniel Bragança e o Miguel Luís são superiores ao Florentino e Jordan que admito terem qualidade mas são jogadores diferentes, na frente é onde a discrepância se acentua mais onde o trio da frente seria composto por Elves Baldé e Úmaro Baldé, onde o Sani poderia ser o ponta! Admito que é uma equipa muito maturada em que não me identifico muito, mas o futebol é o momento baseando me nesse pressuposto foi o 11 que me pareceu de maior rendimento, sabendo de antemão que jogadores com potencial de futuro são muito poucos e que destacaria mesmo não estando no 11 o Jordan, o Gedson e o João Felix, no rival, o Benny, o Brás e o Tomás Silva.

Atenção aos juvenis que vão aos Juniores, que no nosso caso são o João Filipe e o José Gomes que são em menor número e em que o rival apostou em maior número, como por exemplo João Ricciulli, João Oliveira, Ruben Teixeira, Rafael Leão, David Tavares e Leandro Tipote!

giiin

O Gedson nao estar na suposta equipa inicial e' crime, e' talvez o melhor jogador.

Cráguia Vitória

Citação de: giiin em 13 de Abril de 2016, 11:59
O Gedson nao estar na suposta equipa inicial e' crime, e' talvez o melhor jogador.

Em que posição o consideras?! Defesa direito, médio centro ou ala...?! Não está no 11 porque considerei o momento e coloquei o Luís Pinheiro já que o Gedson tem vindo a jogar a defesa direito, embora o Luís tenha vindo de uma lesão prolongada...

JMG1904

Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 02:34
Citação de: Velazquez em 13 de Abril de 2016, 01:55
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 01:46
Citação de: Velazquez em 13 de Abril de 2016, 01:42
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 01:38
Citação de: Velazquez em 13 de Abril de 2016, 01:35
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 01:31
Citação de: Velazquez em 13 de Abril de 2016, 01:23
Citação de: LA Lakers em 13 de Abril de 2016, 01:19
Citação de: Velazquez em 13 de Abril de 2016, 01:13
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 00:44
Atenção, que mesmo com o João Filipe e o José Gomes esta geração é muito limitada em termos de talento e vai defrontar a melhor geração do nosso rival, por isso vai ser um derby muito interessante de se acompanhar em que o Renato Paiva vai ter de se aplicar a fundo, para podermos ganhar!
não concordo nada e é ver a seleção.têm o mesaque que lá joga e nem é titular aqui.no meio campo têm o florentino, Filipe Soares, Jordan, gedson, queres melhor?na frente Nuno Santos, Félix para além do mesaque

É uma boa geração. Não é melhor que a geração do sporting, mas daí a dizer que é má, calma!
quem é que o Sporting têm?Miguel Luís, tipote.quem mais?e esta é a a melhor geração deles?até será mas é porque as outras são más.mas mais importante, a nossa nao é nada limitada

Como deves compreender não vou avaliar um a um de ambas as gerações, mas se viste os jogos nesta época terás de concordar que a nossa equipa não demonstrou a qualidade de jogo que o Renato Paiva por norma nos presenteia.
e foi por falta de opções de qualidade?se a deles é a sua melhor geração e a nossa limitada deveria ser fácil de dizer onde estão melhores

Acredita que é fácil...
então será fácil dizeres

Queres que inclua os que vão aos Juniores ou não?! Mesmo os de 2000 que após 1 de Março ficaram vinculados aos Juvenis A?! Acho melhor mencionar os jogadores que aprecio das gerações de 99/00 e depois tiras as tuas conclusões pode ser?!
se metesses os que jogam nos juniores então do meio campo para a frente era a equipa quase toda nossa, só metendo talvez o Miguel Luis e o tipote mas mesmo esses com dúvidas

Mas metesses só os que aqui costumam jogar, esses é que contam

Ok...não percebi o que quiseste dizer, mas vou simplificar dizendo que o redes seria o Maximiano e que a nossa defesa será o sector mais forte onde o Koné e a dupla de centrais que jogou/joga na A Pedro Álvaro e Miguel Nóbrega com o regresso do Luís Pinheiro fica um quarteto muito bom, do nosso meio campo só o Filipe Soares encaixava já que o Daniel Bragança e o Miguel Luís são superiores ao Florentino e Jordan que admito terem qualidade mas são jogadores diferentes, na frente é onde a discrepância se acentua mais onde o trio da frente seria composto por Elves Baldé e Úmaro Baldé, onde o Sani poderia ser o ponta! Admito que é uma equipa muito maturada em que não me identifico muito, mas o futebol é o momento baseando me nesse pressuposto foi o 11 que me pareceu de maior rendimento, sabendo de antemão que jogadores com potencial de futuro são muito poucos e que destacaria mesmo não estando no 11 o Jordan, o Gedson e o João Felix, no rival, o Benny, o Brás e o Tomás Silva.

Atenção aos juvenis que vão aos Juniores, que no nosso caso são o João Filipe e o José Gomes que são em menor número e em que o rival apostou em maior número, como por exemplo João Ricciulli, João Oliveira, Ruben Teixeira, Rafael Leão, David Tavares e Leandro Tipote!

Também é preciso dizer que o João Oliveira, por exemplo, fez 1 jogo lá. O Rúben se fez 2 já foram muitos e no caso dele, se jogasse nos Juvenis do Benfica, seria um escândalo para muitos. Tem corpo de sénior, a sorte dele é ser branco. Quanto ao Ricciulli (avançado adaptado a central, Sporting continua a dar 10-0 ao Benfica no que toca a centrais, utiliza jogadores com melhores características físicas e técnicas mesmo que com piores noções da posição no momento) acho que é um bom projecto, tal como o David Tavares, mas neste caso na posição de interior.

JMG1904

Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 13:32
Citação de: giiin em 13 de Abril de 2016, 11:59
O Gedson nao estar na suposta equipa inicial e' crime, e' talvez o melhor jogador.

Em que posição o consideras?! Defesa direito, médio centro ou ala...?! Não está no 11 porque considerei o momento e coloquei o Luís Pinheiro já que o Gedson tem vindo a jogar a defesa direito, embora o Luís tenha vindo de uma lesão prolongada...

Na selecção sub17 conta como 3.º médio num 4-3-3

Cráguia Vitória

Citação de: JMG1904 em 13 de Abril de 2016, 13:47
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 13:32
Citação de: giiin em 13 de Abril de 2016, 11:59
O Gedson nao estar na suposta equipa inicial e' crime, e' talvez o melhor jogador.

Em que posição o consideras?! Defesa direito, médio centro ou ala...?! Não está no 11 porque considerei o momento e coloquei o Luís Pinheiro já que o Gedson tem vindo a jogar a defesa direito, embora o Luís tenha vindo de uma lesão prolongada...

Na selecção sub17 conta como 3.º médio num 4-3-3

Nessa mesma selecção em que o Florentino é o trinco e o Daniel Bragança só entrou nesta última convocatória, mas lá está são opções e opiniões, respeito todas e permitam-me discordar de algumas...embora como referi acima reconheço potencial ao Gedson nessa posição de médio interior sem dúvida!

JMG1904

Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 13:53
Citação de: JMG1904 em 13 de Abril de 2016, 13:47
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 13:32
Citação de: giiin em 13 de Abril de 2016, 11:59
O Gedson nao estar na suposta equipa inicial e' crime, e' talvez o melhor jogador.

Em que posição o consideras?! Defesa direito, médio centro ou ala...?! Não está no 11 porque considerei o momento e coloquei o Luís Pinheiro já que o Gedson tem vindo a jogar a defesa direito, embora o Luís tenha vindo de uma lesão prolongada...

Na selecção sub17 conta como 3.º médio num 4-3-3

Nessa mesma selecção em que o Florentino é o trinco e o Daniel Bragança só entrou nesta última convocatória, mas lá está são opções e opiniões, respeito todas e permitam-me discordar de algumas...embora como referi acima reconheço potencial ao Gedson nessa posição de médio interior sem dúvida!

Claro, e hoje em dia também está na moda o jogo de decisões, de espaços, de referência na bola, e em Portugal pairam mais expectativas em jogadores como o Daniel que no Florentino. Mas muitas vezes generaliza-se, se é Negro e alto, já não vai dar nada. No caso da selecção acho que é apenas uma solução de continuidade, o Florentino é mais do "grupo", faz parte daquilo há 2 anos e isso conta muito nas escolhas dos seleccionadores.

Cráguia Vitória

Citação de: JMG1904 em 13 de Abril de 2016, 13:55
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 13:53
Citação de: JMG1904 em 13 de Abril de 2016, 13:47
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 13:32
Citação de: giiin em 13 de Abril de 2016, 11:59
O Gedson nao estar na suposta equipa inicial e' crime, e' talvez o melhor jogador.

Em que posição o consideras?! Defesa direito, médio centro ou ala...?! Não está no 11 porque considerei o momento e coloquei o Luís Pinheiro já que o Gedson tem vindo a jogar a defesa direito, embora o Luís tenha vindo de uma lesão prolongada...

Na selecção sub17 conta como 3.º médio num 4-3-3

Nessa mesma selecção em que o Florentino é o trinco e o Daniel Bragança só entrou nesta última convocatória, mas lá está são opções e opiniões, respeito todas e permitam-me discordar de algumas...embora como referi acima reconheço potencial ao Gedson nessa posição de médio interior sem dúvida!

Claro, e hoje em dia também está na moda o jogo de decisões, de espaços, de referência na bola, e em Portugal pairam mais expectativas em jogadores como o Daniel que no Florentino. Mas muitas vezes generaliza-se, se é Negro e alto, já não vai dar nada. No caso da selecção acho que é apenas uma solução de continuidade, o Florentino é mais do "grupo", faz parte daquilo há 2 anos e isso conta muito nas escolhas dos seleccionadores.

Percebo perfeitamente e também gosto do Florentino, mas em termos de construção é limitado e o Daniel dá mais á equipa nesse aspecto que é algo que valorizo mais do que o aspecto defensivo. Costumo fazer diferenciações entre os jogadores mais maturados que só contam com os atributos físicos para se destacarem e os que para além do físico também aliam a qualidade de jogo e valia técnica, por norma na selecção e nos grandes tenho começado a notar que se tem dado prioridade ao nível de maturação secundarizando as restantes valias....posso estar equivocado e a curto prazo se desfazerem as minhas dúvidas!

JMG1904

Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 14:03
Citação de: JMG1904 em 13 de Abril de 2016, 13:55
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 13:53
Citação de: JMG1904 em 13 de Abril de 2016, 13:47
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 13:32
Citação de: giiin em 13 de Abril de 2016, 11:59
O Gedson nao estar na suposta equipa inicial e' crime, e' talvez o melhor jogador.

Em que posição o consideras?! Defesa direito, médio centro ou ala...?! Não está no 11 porque considerei o momento e coloquei o Luís Pinheiro já que o Gedson tem vindo a jogar a defesa direito, embora o Luís tenha vindo de uma lesão prolongada...

Na selecção sub17 conta como 3.º médio num 4-3-3

Nessa mesma selecção em que o Florentino é o trinco e o Daniel Bragança só entrou nesta última convocatória, mas lá está são opções e opiniões, respeito todas e permitam-me discordar de algumas...embora como referi acima reconheço potencial ao Gedson nessa posição de médio interior sem dúvida!

Claro, e hoje em dia também está na moda o jogo de decisões, de espaços, de referência na bola, e em Portugal pairam mais expectativas em jogadores como o Daniel que no Florentino. Mas muitas vezes generaliza-se, se é Negro e alto, já não vai dar nada. No caso da selecção acho que é apenas uma solução de continuidade, o Florentino é mais do "grupo", faz parte daquilo há 2 anos e isso conta muito nas escolhas dos seleccionadores.

Percebo perfeitamente e também gosto do Florentino, mas em termos de construção é limitado e o Daniel dá mais á equipa nesse aspecto que é algo que valorizo mais do que o aspecto defensivo. Costumo fazer diferenciações entre os jogadores mais maturados que só contam com os atributos físicos para se destacarem e os que para além do físico também aliam a qualidade de jogo e valia técnica, por norma na selecção e nos grandes tenho começado a notar que se tem dado prioridade ao nível de maturação secundarizando as restantes valias....posso estar equivocado e a curto prazo se desfazerem as minhas dúvidas!

Entendo-te, mas repara, no nosso país, quando temos jogadores diferentes, acho que merecem uma oportunidade. O Florentino é diferente, como o Gilson o é, são gajos com atributos fora do habitual, que vem acrescentar outro tipo de futebol que num país de "brancos" não há muito. Mais não seja, também ajudam os outros a evoluir o seu futebol, porque enfrentam uma oposição diferente. E também acho que o Daniel tem algumas limitações inerentes ao seu corpo, como no deslocamento, nas coberturas a combinações directas e indirectas, quando tem que ir atrás do ala ou do lateral, quando tem de perseguir um médio contrário e o futebol joga-se nos 2 momentos. Com e sem bola, apesar de ser muito bonito a história da predominância do cérebro sobre o físico.

E obviamente, o contexto. Um bom modelo pode esconder as limitações de um 6 desse perfil, explorando as suas virtudes. Nada disto é linear.

JMG1904

Basta pegar no Florentino e no Daniel, colocá-los numa equipa de transição, que se parta frequentemente, onde o 6 tem que ir atrás do "homem", o que iria acontecer? É que, mesmo sendo miúdos de 16/17 anos, a nível físico, de velocidade, já não irão haver muitas mudanças...

KBMASTER

Citação de: JMG1904 em 13 de Abril de 2016, 14:08
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 14:03
Citação de: JMG1904 em 13 de Abril de 2016, 13:55
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 13:53
Citação de: JMG1904 em 13 de Abril de 2016, 13:47
Citação de: Cráguia Vitória em 13 de Abril de 2016, 13:32
Citação de: giiin em 13 de Abril de 2016, 11:59
O Gedson nao estar na suposta equipa inicial e' crime, e' talvez o melhor jogador.

Em que posição o consideras?! Defesa direito, médio centro ou ala...?! Não está no 11 porque considerei o momento e coloquei o Luís Pinheiro já que o Gedson tem vindo a jogar a defesa direito, embora o Luís tenha vindo de uma lesão prolongada...

Na selecção sub17 conta como 3.º médio num 4-3-3

Nessa mesma selecção em que o Florentino é o trinco e o Daniel Bragança só entrou nesta última convocatória, mas lá está são opções e opiniões, respeito todas e permitam-me discordar de algumas...embora como referi acima reconheço potencial ao Gedson nessa posição de médio interior sem dúvida!

Claro, e hoje em dia também está na moda o jogo de decisões, de espaços, de referência na bola, e em Portugal pairam mais expectativas em jogadores como o Daniel que no Florentino. Mas muitas vezes generaliza-se, se é Negro e alto, já não vai dar nada. No caso da selecção acho que é apenas uma solução de continuidade, o Florentino é mais do "grupo", faz parte daquilo há 2 anos e isso conta muito nas escolhas dos seleccionadores.

Percebo perfeitamente e também gosto do Florentino, mas em termos de construção é limitado e o Daniel dá mais á equipa nesse aspecto que é algo que valorizo mais do que o aspecto defensivo. Costumo fazer diferenciações entre os jogadores mais maturados que só contam com os atributos físicos para se destacarem e os que para além do físico também aliam a qualidade de jogo e valia técnica, por norma na selecção e nos grandes tenho começado a notar que se tem dado prioridade ao nível de maturação secundarizando as restantes valias....posso estar equivocado e a curto prazo se desfazerem as minhas dúvidas!

Entendo-te, mas repara, no nosso país, quando temos jogadores diferentes, acho que merecem uma oportunidade. O Florentino é diferente, como o Gilson o é, são gajos com atributos fora do habitual, que vem acrescentar outro tipo de futebol que num país de "brancos" não há muito. Mais não seja, também ajudam os outros a evoluir o seu futebol, porque enfrentam uma oposição diferente. E também acho que o Daniel tem algumas limitações inerentes ao seu corpo, como no deslocamento, nas coberturas a combinações directas e indirectas, quando tem que ir atrás do ala ou do lateral, quando tem de perseguir um médio contrário e o futebol joga-se nos 2 momentos. Com e sem bola, apesar de ser muito bonito a história da predominância do cérebro sobre o físico.

E obviamente, o contexto. Um bom modelo pode esconder as limitações de um 6 desse perfil, explorando as suas virtudes. Nada disto é linear.
Disseste tudo aqui. Podem fechar o tópico.  :)

Cráguia Vitória

Citação de: JMG1904 em 13 de Abril de 2016, 14:12
Basta pegar no Florentino e no Daniel, colocá-los numa equipa de transição, que se parta frequentemente, onde o 6 tem que ir atrás do "homem", o que iria acontecer? É que, mesmo sendo miúdos de 16/17 anos, a nível físico, de velocidade, já não irão haver muitas mudanças...

Sim tens razão, mas o contexto atual de ambos é o de jogarem em equipas de posse, como obrigatoriamente os grandes o são, já que as equipas que defrontam na sua maioria jogam com as linhas baixas, embora possam sofrer algumas transições com sucesso da parte dos adversários, mas seriam situações pontuais! Compreendo que haja interesse e seja feita a aposta em jogadores sobredotados fisicamente, mas num futuro próximo esse factor esbate-se, enquanto a visão de jogo a velocidade de decisão e a qualidade da tomada da mesma são características que ou se têm ou não...espero que não esteja a ser demasiado repetitivo e enfadonho, como gosto de falar de futebol e debater ideias...LOL

faneca_slb4ever

Citação de: Universo Benfica em 11 de Abril de 2016, 01:49
SL Benfica vs. Sporting CP
Domingo, 17-04-2016
11:00 BTV
Caixa Futebol Campus (campo 1) - Seixal
9ª Jornada - 2ª Fase - Apuramento Campeão - Campeonato Nacional de Juvenis / Juniores B (Futebol)

Gonçalo_SLB

Carimbar o apuramento para a fase seguinte.

Força miúdos! :slb2:

Mikaeil