Anderson Talisca

[nfgl]

O substituto do Jonas a médio prazo. Este e daqueles para jogar solto, sem ser posicional, qual JVP...porque é aparecendo de frente para a área, após diagonais, em que ele é mais útil e bem mais jogador. Vamos ver no que dá, ainda é um projecto.

O que o Benfica precisa é organizar Plantel....

Dar qualidade aos Lugares certos.. para que isso depois se transmita no usar os jogadores nos lugares mais certos, porque deixa de existir a necessidade de forçar outras situações!!

Nesse sentido contratar médios de grande qualidade...

Sem vender um Renato eu contratava 2 médios, 6 e 8.

Aparece Renato... deixa de existir a necessidade de forçar o Pizzi no meio, e cai no lugar certo!! um exemplo.

E libertavas o André Almeida definitivamente para as laterais.. Mas, assumindo que o Samaris é capaz de cumprir a posição de 8, ia só buscar um 6 e um lateral esquerdo.

Mas é ai que está o problema... não pode ser no pensar do "cumprir"...
Tem que se pensar no ser acima da média no lugar especifico!!!

Caso contrario.. o nivel será sempre este.

Certo.. Mas se o Samaris não é uma opção capaz mais do que de cumprir, tanto a 8 como a 6, acabamos por admitir que foi um mau investimento.

Apesar de achar que ele é um bom médio para um 4-3-3 de contenção.

E foi. Restam poucas dúvidas. 10M é preço de craque. Tal não se verifica.

É díficil ir buscar um jogador ao campeão crónico da Grécia por meia duzia de tostões.
Os clubes também fazem pela vida.

Pois é. Por isso é que devíamos ter apostado noutro jogador.
Mas foi o pânico de fim de janela de transferências....

Ou então não e foi negociado durante bastante tempo e era mesmo aquele jogador que se pretendia.

Então enganaram-se.

Não acho.
Aliás, tendo em conta que parece que vamos dar 13 M por um miúdo questá na Argentina e ainda não ganhou nada, diria mesmo que não é nada do outro mundo.

Depois andamos a jogar com o Eliseu porque 7M é muito caro para um LE. E depedemos de um miúdo de 18 anos para segurar o meio campo porque não há dinheiro para um MC em condições.

No Benfica, 10M continua a ser muito dinheiro para dar por um jogador. Por esse preço, espero um craque. Samaris não é craque.

Entretando dás 6 M por um Jovic qualquer.
Os tempos mudaram no futebol. 10 M é um valor perfeitamente normal para um tipo que vem de um clube campeão e internacional pelo país dele.

[Maka]

O substituto do Jonas a médio prazo. Este e daqueles para jogar solto, sem ser posicional, qual JVP...porque é aparecendo de frente para a área, após diagonais, em que ele é mais útil e bem mais jogador. Vamos ver no que dá, ainda é um projecto.

O que o Benfica precisa é organizar Plantel....

Dar qualidade aos Lugares certos.. para que isso depois se transmita no usar os jogadores nos lugares mais certos, porque deixa de existir a necessidade de forçar outras situações!!

Nesse sentido contratar médios de grande qualidade...

Sem vender um Renato eu contratava 2 médios, 6 e 8.

Aparece Renato... deixa de existir a necessidade de forçar o Pizzi no meio, e cai no lugar certo!! um exemplo.

E libertavas o André Almeida definitivamente para as laterais.. Mas, assumindo que o Samaris é capaz de cumprir a posição de 8, ia só buscar um 6 e um lateral esquerdo.

Mas é ai que está o problema... não pode ser no pensar do "cumprir"...
Tem que se pensar no ser acima da média no lugar especifico!!!

Caso contrario.. o nivel será sempre este.

Certo.. Mas se o Samaris não é uma opção capaz mais do que de cumprir, tanto a 8 como a 6, acabamos por admitir que foi um mau investimento.

Apesar de achar que ele é um bom médio para um 4-3-3 de contenção.

E foi. Restam poucas dúvidas. 10M é preço de craque. Tal não se verifica.

É díficil ir buscar um jogador ao campeão crónico da Grécia por meia duzia de tostões.
Os clubes também fazem pela vida.

Pois é. Por isso é que devíamos ter apostado noutro jogador.
Mas foi o pânico de fim de janela de transferências....

Ou então não e foi negociado durante bastante tempo e era mesmo aquele jogador que se pretendia.

Então enganaram-se.

Não acho.
Aliás, tendo em conta que parece que vamos dar 13 M por um miúdo questá na Argentina e ainda não ganhou nada, diria mesmo que não é nada do outro mundo.

Depois andamos a jogar com o Eliseu porque 7M é muito caro para um LE. E depedemos de um miúdo de 18 anos para segurar o meio campo porque não há dinheiro para um MC em condições.

No Benfica, 10M continua a ser muito dinheiro para dar por um jogador. Por esse preço, espero um craque. Samaris não é craque.

Entretando dás 6 M por um Jovic qualquer.
Os tempos mudaram no futebol. 10 M é um valor perfeitamente normal para um tipo que vem de um clube campeão e internacional pelo país dele.

Normal para quem vende. Essa questão é para os adeptos do Olympiacos.
Aqui importa-me o Benfica, e, para o Benfica, não é normal dar 10M por um jogador 'normal'.

[nfgl]

O substituto do Jonas a médio prazo. Este e daqueles para jogar solto, sem ser posicional, qual JVP...porque é aparecendo de frente para a área, após diagonais, em que ele é mais útil e bem mais jogador. Vamos ver no que dá, ainda é um projecto.

O que o Benfica precisa é organizar Plantel....

Dar qualidade aos Lugares certos.. para que isso depois se transmita no usar os jogadores nos lugares mais certos, porque deixa de existir a necessidade de forçar outras situações!!

Nesse sentido contratar médios de grande qualidade...

Sem vender um Renato eu contratava 2 médios, 6 e 8.

Aparece Renato... deixa de existir a necessidade de forçar o Pizzi no meio, e cai no lugar certo!! um exemplo.

E libertavas o André Almeida definitivamente para as laterais.. Mas, assumindo que o Samaris é capaz de cumprir a posição de 8, ia só buscar um 6 e um lateral esquerdo.

Mas é ai que está o problema... não pode ser no pensar do "cumprir"...
Tem que se pensar no ser acima da média no lugar especifico!!!

Caso contrario.. o nivel será sempre este.

Certo.. Mas se o Samaris não é uma opção capaz mais do que de cumprir, tanto a 8 como a 6, acabamos por admitir que foi um mau investimento.

Apesar de achar que ele é um bom médio para um 4-3-3 de contenção.

E foi. Restam poucas dúvidas. 10M é preço de craque. Tal não se verifica.

É díficil ir buscar um jogador ao campeão crónico da Grécia por meia duzia de tostões.
Os clubes também fazem pela vida.

Pois é. Por isso é que devíamos ter apostado noutro jogador.
Mas foi o pânico de fim de janela de transferências....

Ou então não e foi negociado durante bastante tempo e era mesmo aquele jogador que se pretendia.

Então enganaram-se.

Não acho.
Aliás, tendo em conta que parece que vamos dar 13 M por um miúdo questá na Argentina e ainda não ganhou nada, diria mesmo que não é nada do outro mundo.

Depois andamos a jogar com o Eliseu porque 7M é muito caro para um LE. E depedemos de um miúdo de 18 anos para segurar o meio campo porque não há dinheiro para um MC em condições.

No Benfica, 10M continua a ser muito dinheiro para dar por um jogador. Por esse preço, espero um craque. Samaris não é craque.

Entretando dás 6 M por um Jovic qualquer.
Os tempos mudaram no futebol. 10 M é um valor perfeitamente normal para um tipo que vem de um clube campeão e internacional pelo país dele.

Normal para quem vende. Essa questão é para os adeptos do Olympiacos.
Aqui importa-me o Benfica, e, para o Benfica, não é normal dar 10M por um jogador 'normal'.

Não é um jogador normal.
Esse é que é o teu erro de avaliação.

É um tipo internacional por uma selecção que já foi campeã europeia e que era titular num campeão do país onde jogava.

[Maka]

O substituto do Jonas a médio prazo. Este e daqueles para jogar solto, sem ser posicional, qual JVP...porque é aparecendo de frente para a área, após diagonais, em que ele é mais útil e bem mais jogador. Vamos ver no que dá, ainda é um projecto.

O que o Benfica precisa é organizar Plantel....

Dar qualidade aos Lugares certos.. para que isso depois se transmita no usar os jogadores nos lugares mais certos, porque deixa de existir a necessidade de forçar outras situações!!

Nesse sentido contratar médios de grande qualidade...

Sem vender um Renato eu contratava 2 médios, 6 e 8.

Aparece Renato... deixa de existir a necessidade de forçar o Pizzi no meio, e cai no lugar certo!! um exemplo.

E libertavas o André Almeida definitivamente para as laterais.. Mas, assumindo que o Samaris é capaz de cumprir a posição de 8, ia só buscar um 6 e um lateral esquerdo.

Mas é ai que está o problema... não pode ser no pensar do "cumprir"...
Tem que se pensar no ser acima da média no lugar especifico!!!

Caso contrario.. o nivel será sempre este.

Certo.. Mas se o Samaris não é uma opção capaz mais do que de cumprir, tanto a 8 como a 6, acabamos por admitir que foi um mau investimento.

Apesar de achar que ele é um bom médio para um 4-3-3 de contenção.

E foi. Restam poucas dúvidas. 10M é preço de craque. Tal não se verifica.

É díficil ir buscar um jogador ao campeão crónico da Grécia por meia duzia de tostões.
Os clubes também fazem pela vida.

Pois é. Por isso é que devíamos ter apostado noutro jogador.
Mas foi o pânico de fim de janela de transferências....

Ou então não e foi negociado durante bastante tempo e era mesmo aquele jogador que se pretendia.

Então enganaram-se.

Não acho.
Aliás, tendo em conta que parece que vamos dar 13 M por um miúdo questá na Argentina e ainda não ganhou nada, diria mesmo que não é nada do outro mundo.

Depois andamos a jogar com o Eliseu porque 7M é muito caro para um LE. E depedemos de um miúdo de 18 anos para segurar o meio campo porque não há dinheiro para um MC em condições.

No Benfica, 10M continua a ser muito dinheiro para dar por um jogador. Por esse preço, espero um craque. Samaris não é craque.

Entretando dás 6 M por um Jovic qualquer.
Os tempos mudaram no futebol. 10 M é um valor perfeitamente normal para um tipo que vem de um clube campeão e internacional pelo país dele.

Normal para quem vende. Essa questão é para os adeptos do Olympiacos.
Aqui importa-me o Benfica, e, para o Benfica, não é normal dar 10M por um jogador 'normal'.

Não é um jogador normal.
Esse é que é o teu erro de avaliação.

É um tipo internacional por uma selecção que já foi campeã europeia e que era titular num campeão do país onde jogava.

Bom, se vamos entrar por aí....
A Grécia está na posição 37 do ranking da FIFA, é uma selecção em total e completo declínio. Ser international pela Grécia significa pouco mais que zero, basta atentar à actual equipa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Greece_national_football_team#Current_squad

Um meio-campo que mete medo ao susto.

Quanto ao ser titular pelo Olympiacos, queres que te fale de outros titulares? Sebá, Pardo, Leandro Salino, ROBERTO, Manuel da Costa, e o Hernani é um suplente bastante utilizado.
Tudo jogadores que em Portugal nunca passaram da mediania, e que são titulares no campeão grego.
Mais uma vez, ser titular no Olympiacos significa pouco mais que zero.

O Samaris é um jogador mediano, o Olympiacos vendeu bem, e nós comprámos mal. É a minha opinião.

[nfgl]

O substituto do Jonas a médio prazo. Este e daqueles para jogar solto, sem ser posicional, qual JVP...porque é aparecendo de frente para a área, após diagonais, em que ele é mais útil e bem mais jogador. Vamos ver no que dá, ainda é um projecto.

O que o Benfica precisa é organizar Plantel....

Dar qualidade aos Lugares certos.. para que isso depois se transmita no usar os jogadores nos lugares mais certos, porque deixa de existir a necessidade de forçar outras situações!!

Nesse sentido contratar médios de grande qualidade...

Sem vender um Renato eu contratava 2 médios, 6 e 8.

Aparece Renato... deixa de existir a necessidade de forçar o Pizzi no meio, e cai no lugar certo!! um exemplo.

E libertavas o André Almeida definitivamente para as laterais.. Mas, assumindo que o Samaris é capaz de cumprir a posição de 8, ia só buscar um 6 e um lateral esquerdo.

Mas é ai que está o problema... não pode ser no pensar do "cumprir"...
Tem que se pensar no ser acima da média no lugar especifico!!!

Caso contrario.. o nivel será sempre este.

Certo.. Mas se o Samaris não é uma opção capaz mais do que de cumprir, tanto a 8 como a 6, acabamos por admitir que foi um mau investimento.

Apesar de achar que ele é um bom médio para um 4-3-3 de contenção.

E foi. Restam poucas dúvidas. 10M é preço de craque. Tal não se verifica.

É díficil ir buscar um jogador ao campeão crónico da Grécia por meia duzia de tostões.
Os clubes também fazem pela vida.

Pois é. Por isso é que devíamos ter apostado noutro jogador.
Mas foi o pânico de fim de janela de transferências....

Ou então não e foi negociado durante bastante tempo e era mesmo aquele jogador que se pretendia.

Então enganaram-se.

Não acho.
Aliás, tendo em conta que parece que vamos dar 13 M por um miúdo questá na Argentina e ainda não ganhou nada, diria mesmo que não é nada do outro mundo.

Depois andamos a jogar com o Eliseu porque 7M é muito caro para um LE. E depedemos de um miúdo de 18 anos para segurar o meio campo porque não há dinheiro para um MC em condições.

No Benfica, 10M continua a ser muito dinheiro para dar por um jogador. Por esse preço, espero um craque. Samaris não é craque.

Entretando dás 6 M por um Jovic qualquer.
Os tempos mudaram no futebol. 10 M é um valor perfeitamente normal para um tipo que vem de um clube campeão e internacional pelo país dele.

Normal para quem vende. Essa questão é para os adeptos do Olympiacos.
Aqui importa-me o Benfica, e, para o Benfica, não é normal dar 10M por um jogador 'normal'.

Não é um jogador normal.
Esse é que é o teu erro de avaliação.

É um tipo internacional por uma selecção que já foi campeã europeia e que era titular num campeão do país onde jogava.

Bom, se vamos entrar por aí....
A Grécia está na posição 37 do ranking da FIFA, é uma selecção em total e completo declínio. Ser international pela Grécia significa pouco mais que zero, basta atentar à actual equipa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Greece_national_football_team#Current_squad

Um meio-campo que mete medo ao susto.

Quanto ao ser titular pelo Olympiacos, queres que te fale de outros titulares? Sebá, Pardo, Leandro Salino, ROBERTO, Manuel da Costa, e o Hernani é um suplente bastante utilizado.
Tudo jogadores que em Portugal nunca passaram da mediania, e que são titulares no campeão grego.
Mais uma vez, ser titular no Olympiacos significa pouco mais que zero.

O Samaris é um jogador mediano, o Olympiacos vendeu bem, e nós comprámos mal. É a minha opinião.

Entretanto temos o Manolas, na mesma situação, e que na mesma época que foi para a Roma por 13M.
Os argumentos que apresentas são completamente falaciosos.

[lobotomizado]

Jogou bem. Ainda é novo e pode dar o salto, mas vejo pouca evolução. Se houvesse uma proposta de 10M por ele vendia-o. Se não, dava-lhe a próxima época para começar a mostrar evolução. Os treinadores pelo menos parecem contar com ele, alguma razã deve haver.

[Maka]

O substituto do Jonas a médio prazo. Este e daqueles para jogar solto, sem ser posicional, qual JVP...porque é aparecendo de frente para a área, após diagonais, em que ele é mais útil e bem mais jogador. Vamos ver no que dá, ainda é um projecto.

O que o Benfica precisa é organizar Plantel....

Dar qualidade aos Lugares certos.. para que isso depois se transmita no usar os jogadores nos lugares mais certos, porque deixa de existir a necessidade de forçar outras situações!!

Nesse sentido contratar médios de grande qualidade...

Sem vender um Renato eu contratava 2 médios, 6 e 8.

Aparece Renato... deixa de existir a necessidade de forçar o Pizzi no meio, e cai no lugar certo!! um exemplo.

E libertavas o André Almeida definitivamente para as laterais.. Mas, assumindo que o Samaris é capaz de cumprir a posição de 8, ia só buscar um 6 e um lateral esquerdo.

Mas é ai que está o problema... não pode ser no pensar do "cumprir"...
Tem que se pensar no ser acima da média no lugar especifico!!!

Caso contrario.. o nivel será sempre este.

Certo.. Mas se o Samaris não é uma opção capaz mais do que de cumprir, tanto a 8 como a 6, acabamos por admitir que foi um mau investimento.

Apesar de achar que ele é um bom médio para um 4-3-3 de contenção.

E foi. Restam poucas dúvidas. 10M é preço de craque. Tal não se verifica.

É díficil ir buscar um jogador ao campeão crónico da Grécia por meia duzia de tostões.
Os clubes também fazem pela vida.

Pois é. Por isso é que devíamos ter apostado noutro jogador.
Mas foi o pânico de fim de janela de transferências....

Ou então não e foi negociado durante bastante tempo e era mesmo aquele jogador que se pretendia.

Então enganaram-se.

Não acho.
Aliás, tendo em conta que parece que vamos dar 13 M por um miúdo questá na Argentina e ainda não ganhou nada, diria mesmo que não é nada do outro mundo.

Depois andamos a jogar com o Eliseu porque 7M é muito caro para um LE. E depedemos de um miúdo de 18 anos para segurar o meio campo porque não há dinheiro para um MC em condições.

No Benfica, 10M continua a ser muito dinheiro para dar por um jogador. Por esse preço, espero um craque. Samaris não é craque.

Entretando dás 6 M por um Jovic qualquer.
Os tempos mudaram no futebol. 10 M é um valor perfeitamente normal para um tipo que vem de um clube campeão e internacional pelo país dele.

Normal para quem vende. Essa questão é para os adeptos do Olympiacos.
Aqui importa-me o Benfica, e, para o Benfica, não é normal dar 10M por um jogador 'normal'.

Não é um jogador normal.
Esse é que é o teu erro de avaliação.

É um tipo internacional por uma selecção que já foi campeã europeia e que era titular num campeão do país onde jogava.

Bom, se vamos entrar por aí....
A Grécia está na posição 37 do ranking da FIFA, é uma selecção em total e completo declínio. Ser international pela Grécia significa pouco mais que zero, basta atentar à actual equipa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Greece_national_football_team#Current_squad

Um meio-campo que mete medo ao susto.

Quanto ao ser titular pelo Olympiacos, queres que te fale de outros titulares? Sebá, Pardo, Leandro Salino, ROBERTO, Manuel da Costa, e o Hernani é um suplente bastante utilizado.
Tudo jogadores que em Portugal nunca passaram da mediania, e que são titulares no campeão grego.
Mais uma vez, ser titular no Olympiacos significa pouco mais que zero.

O Samaris é um jogador mediano, o Olympiacos vendeu bem, e nós comprámos mal. É a minha opinião.

Entretanto temos o Manolas, na mesma situação, e que na mesma época que foi para a Roma por 13M.
Os argumentos que apresentas são completamente falaciosos.

Os meus argumentos são falaciosos? Eu não apresentei argumentos, apresentei a minha opinião sobre o Samaris. TU é que apresentaste dois argumentos: "é internacional grego", e "era titular no Olympiacos". O meu post foi a rebater esses dois argumentos com factos indesmentíveis: a selecção grega está fraquíssima, e o plantel do Olympiacos não é nada de especial (muitos titulares são jogadores que eram pouco mais que medianos em Portugal).
Como resposta, apresentas mais um argumento sem pés nem cabeça: "mas houve um jogador que saíu do Olympiacos por 13M". So what?

[nfgl]

O substituto do Jonas a médio prazo. Este e daqueles para jogar solto, sem ser posicional, qual JVP...porque é aparecendo de frente para a área, após diagonais, em que ele é mais útil e bem mais jogador. Vamos ver no que dá, ainda é um projecto.

O que o Benfica precisa é organizar Plantel....

Dar qualidade aos Lugares certos.. para que isso depois se transmita no usar os jogadores nos lugares mais certos, porque deixa de existir a necessidade de forçar outras situações!!

Nesse sentido contratar médios de grande qualidade...

Sem vender um Renato eu contratava 2 médios, 6 e 8.

Aparece Renato... deixa de existir a necessidade de forçar o Pizzi no meio, e cai no lugar certo!! um exemplo.

E libertavas o André Almeida definitivamente para as laterais.. Mas, assumindo que o Samaris é capaz de cumprir a posição de 8, ia só buscar um 6 e um lateral esquerdo.

Mas é ai que está o problema... não pode ser no pensar do "cumprir"...
Tem que se pensar no ser acima da média no lugar especifico!!!

Caso contrario.. o nivel será sempre este.

Certo.. Mas se o Samaris não é uma opção capaz mais do que de cumprir, tanto a 8 como a 6, acabamos por admitir que foi um mau investimento.

Apesar de achar que ele é um bom médio para um 4-3-3 de contenção.

E foi. Restam poucas dúvidas. 10M é preço de craque. Tal não se verifica.

É díficil ir buscar um jogador ao campeão crónico da Grécia por meia duzia de tostões.
Os clubes também fazem pela vida.

Pois é. Por isso é que devíamos ter apostado noutro jogador.
Mas foi o pânico de fim de janela de transferências....

Ou então não e foi negociado durante bastante tempo e era mesmo aquele jogador que se pretendia.

Então enganaram-se.

Não acho.
Aliás, tendo em conta que parece que vamos dar 13 M por um miúdo questá na Argentina e ainda não ganhou nada, diria mesmo que não é nada do outro mundo.

Depois andamos a jogar com o Eliseu porque 7M é muito caro para um LE. E depedemos de um miúdo de 18 anos para segurar o meio campo porque não há dinheiro para um MC em condições.

No Benfica, 10M continua a ser muito dinheiro para dar por um jogador. Por esse preço, espero um craque. Samaris não é craque.

Entretando dás 6 M por um Jovic qualquer.
Os tempos mudaram no futebol. 10 M é um valor perfeitamente normal para um tipo que vem de um clube campeão e internacional pelo país dele.

Normal para quem vende. Essa questão é para os adeptos do Olympiacos.
Aqui importa-me o Benfica, e, para o Benfica, não é normal dar 10M por um jogador 'normal'.

Não é um jogador normal.
Esse é que é o teu erro de avaliação.

É um tipo internacional por uma selecção que já foi campeã europeia e que era titular num campeão do país onde jogava.

Bom, se vamos entrar por aí....
A Grécia está na posição 37 do ranking da FIFA, é uma selecção em total e completo declínio. Ser international pela Grécia significa pouco mais que zero, basta atentar à actual equipa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Greece_national_football_team#Current_squad

Um meio-campo que mete medo ao susto.

Quanto ao ser titular pelo Olympiacos, queres que te fale de outros titulares? Sebá, Pardo, Leandro Salino, ROBERTO, Manuel da Costa, e o Hernani é um suplente bastante utilizado.
Tudo jogadores que em Portugal nunca passaram da mediania, e que são titulares no campeão grego.
Mais uma vez, ser titular no Olympiacos significa pouco mais que zero.

O Samaris é um jogador mediano, o Olympiacos vendeu bem, e nós comprámos mal. É a minha opinião.

Entretanto temos o Manolas, na mesma situação, e que na mesma época que foi para a Roma por 13M.
Os argumentos que apresentas são completamente falaciosos.

Os meus argumentos são falaciosos? Eu não apresentei argumentos, apresentei a minha opinião sobre o Samaris. TU é que apresentaste dois argumentos: "é internacional grego", e "era titular no Olympiacos". O meu post foi a rebater esses dois argumentos com factos indesmentíveis: a selecção grega está fraquíssima, e o plantel do Olympiacos não é nada de especial (muitos titulares são jogadores que eram pouco mais que medianos em Portugal).
Como resposta, apresentas mais um argumento sem pés nem cabeça: "mas houve um jogador que saíu do Olympiacos por 13M". So what?

Sim, são falaciosos.
Os jogadores internacionais têm sempre mais valor que os não internacionais. Tanto faz que sejam pelo Brasil como pelas Ilhas Faroé.
Quando ao facto de o plantel ser fraco, é falacioso também. Objectivamente chegaram aos oitavos da champions nessa época. Oitavos onde conseguem uma vitória sobre o Man United na Grécia por 2-0.
Olha, e aí está mais um facto que valoriza os jogadores. O seu desempenho nas competições internacionais.

[Maka]

O substituto do Jonas a médio prazo. Este e daqueles para jogar solto, sem ser posicional, qual JVP...porque é aparecendo de frente para a área, após diagonais, em que ele é mais útil e bem mais jogador. Vamos ver no que dá, ainda é um projecto.

O que o Benfica precisa é organizar Plantel....

Dar qualidade aos Lugares certos.. para que isso depois se transmita no usar os jogadores nos lugares mais certos, porque deixa de existir a necessidade de forçar outras situações!!

Nesse sentido contratar médios de grande qualidade...

Sem vender um Renato eu contratava 2 médios, 6 e 8.

Aparece Renato... deixa de existir a necessidade de forçar o Pizzi no meio, e cai no lugar certo!! um exemplo.

E libertavas o André Almeida definitivamente para as laterais.. Mas, assumindo que o Samaris é capaz de cumprir a posição de 8, ia só buscar um 6 e um lateral esquerdo.

Mas é ai que está o problema... não pode ser no pensar do "cumprir"...
Tem que se pensar no ser acima da média no lugar especifico!!!

Caso contrario.. o nivel será sempre este.

Certo.. Mas se o Samaris não é uma opção capaz mais do que de cumprir, tanto a 8 como a 6, acabamos por admitir que foi um mau investimento.

Apesar de achar que ele é um bom médio para um 4-3-3 de contenção.

E foi. Restam poucas dúvidas. 10M é preço de craque. Tal não se verifica.

É díficil ir buscar um jogador ao campeão crónico da Grécia por meia duzia de tostões.
Os clubes também fazem pela vida.

Pois é. Por isso é que devíamos ter apostado noutro jogador.
Mas foi o pânico de fim de janela de transferências....

Ou então não e foi negociado durante bastante tempo e era mesmo aquele jogador que se pretendia.

Então enganaram-se.

Não acho.
Aliás, tendo em conta que parece que vamos dar 13 M por um miúdo questá na Argentina e ainda não ganhou nada, diria mesmo que não é nada do outro mundo.

Depois andamos a jogar com o Eliseu porque 7M é muito caro para um LE. E depedemos de um miúdo de 18 anos para segurar o meio campo porque não há dinheiro para um MC em condições.

No Benfica, 10M continua a ser muito dinheiro para dar por um jogador. Por esse preço, espero um craque. Samaris não é craque.

Entretando dás 6 M por um Jovic qualquer.
Os tempos mudaram no futebol. 10 M é um valor perfeitamente normal para um tipo que vem de um clube campeão e internacional pelo país dele.

Normal para quem vende. Essa questão é para os adeptos do Olympiacos.
Aqui importa-me o Benfica, e, para o Benfica, não é normal dar 10M por um jogador 'normal'.

Não é um jogador normal.
Esse é que é o teu erro de avaliação.

É um tipo internacional por uma selecção que já foi campeã europeia e que era titular num campeão do país onde jogava.

Bom, se vamos entrar por aí....
A Grécia está na posição 37 do ranking da FIFA, é uma selecção em total e completo declínio. Ser international pela Grécia significa pouco mais que zero, basta atentar à actual equipa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Greece_national_football_team#Current_squad

Um meio-campo que mete medo ao susto.

Quanto ao ser titular pelo Olympiacos, queres que te fale de outros titulares? Sebá, Pardo, Leandro Salino, ROBERTO, Manuel da Costa, e o Hernani é um suplente bastante utilizado.
Tudo jogadores que em Portugal nunca passaram da mediania, e que são titulares no campeão grego.
Mais uma vez, ser titular no Olympiacos significa pouco mais que zero.

O Samaris é um jogador mediano, o Olympiacos vendeu bem, e nós comprámos mal. É a minha opinião.

Entretanto temos o Manolas, na mesma situação, e que na mesma época que foi para a Roma por 13M.
Os argumentos que apresentas são completamente falaciosos.

Os meus argumentos são falaciosos? Eu não apresentei argumentos, apresentei a minha opinião sobre o Samaris. TU é que apresentaste dois argumentos: "é internacional grego", e "era titular no Olympiacos". O meu post foi a rebater esses dois argumentos com factos indesmentíveis: a selecção grega está fraquíssima, e o plantel do Olympiacos não é nada de especial (muitos titulares são jogadores que eram pouco mais que medianos em Portugal).
Como resposta, apresentas mais um argumento sem pés nem cabeça: "mas houve um jogador que saíu do Olympiacos por 13M". So what?

Sim, são falaciosos.
Os jogadores internacionais têm sempre mais valor que os não internacionais. Tanto faz que sejam pelo Brasil como pelas Ilhas Faroé.
Quando ao facto de o plantel ser fraco, é falacioso também. Objectivamente chegaram aos oitavos da champions nessa época. Oitavos onde conseguem uma vitória sobre o Man United na Grécia por 2-0.
Olha, e aí está mais um facto que valoriza os jogadores. O seu desempenho nas competições internacionais.

Mais uma vez, continuas a falar a partir do ponto de vista de quem vende.
Sim, quem vende pode apontar para o estatuto de internacional e pedir mais dinheiro. Mas quem compra não vai achar que o jogador é melhor só porque olha e vê "10 caps for Greece". Quem compra já sabe o valor futebolístico do jogador, e quanto está disposto a dar por ele, e não é uma dúzia de jogos internacionais que vão fazer alterar isso.

Por isso a conclusão é a mesma: o Olympiacos vendeu bem e nós comprámos mal.

[nfgl]

O substituto do Jonas a médio prazo. Este e daqueles para jogar solto, sem ser posicional, qual JVP...porque é aparecendo de frente para a área, após diagonais, em que ele é mais útil e bem mais jogador. Vamos ver no que dá, ainda é um projecto.

O que o Benfica precisa é organizar Plantel....

Dar qualidade aos Lugares certos.. para que isso depois se transmita no usar os jogadores nos lugares mais certos, porque deixa de existir a necessidade de forçar outras situações!!

Nesse sentido contratar médios de grande qualidade...

Sem vender um Renato eu contratava 2 médios, 6 e 8.

Aparece Renato... deixa de existir a necessidade de forçar o Pizzi no meio, e cai no lugar certo!! um exemplo.

E libertavas o André Almeida definitivamente para as laterais.. Mas, assumindo que o Samaris é capaz de cumprir a posição de 8, ia só buscar um 6 e um lateral esquerdo.

Mas é ai que está o problema... não pode ser no pensar do "cumprir"...
Tem que se pensar no ser acima da média no lugar especifico!!!

Caso contrario.. o nivel será sempre este.

Certo.. Mas se o Samaris não é uma opção capaz mais do que de cumprir, tanto a 8 como a 6, acabamos por admitir que foi um mau investimento.

Apesar de achar que ele é um bom médio para um 4-3-3 de contenção.

E foi. Restam poucas dúvidas. 10M é preço de craque. Tal não se verifica.

É díficil ir buscar um jogador ao campeão crónico da Grécia por meia duzia de tostões.
Os clubes também fazem pela vida.

Pois é. Por isso é que devíamos ter apostado noutro jogador.
Mas foi o pânico de fim de janela de transferências....

Ou então não e foi negociado durante bastante tempo e era mesmo aquele jogador que se pretendia.

Então enganaram-se.

Não acho.
Aliás, tendo em conta que parece que vamos dar 13 M por um miúdo questá na Argentina e ainda não ganhou nada, diria mesmo que não é nada do outro mundo.

Depois andamos a jogar com o Eliseu porque 7M é muito caro para um LE. E depedemos de um miúdo de 18 anos para segurar o meio campo porque não há dinheiro para um MC em condições.

No Benfica, 10M continua a ser muito dinheiro para dar por um jogador. Por esse preço, espero um craque. Samaris não é craque.

Entretando dás 6 M por um Jovic qualquer.
Os tempos mudaram no futebol. 10 M é um valor perfeitamente normal para um tipo que vem de um clube campeão e internacional pelo país dele.

Normal para quem vende. Essa questão é para os adeptos do Olympiacos.
Aqui importa-me o Benfica, e, para o Benfica, não é normal dar 10M por um jogador 'normal'.

Não é um jogador normal.
Esse é que é o teu erro de avaliação.

É um tipo internacional por uma selecção que já foi campeã europeia e que era titular num campeão do país onde jogava.

Bom, se vamos entrar por aí....
A Grécia está na posição 37 do ranking da FIFA, é uma selecção em total e completo declínio. Ser international pela Grécia significa pouco mais que zero, basta atentar à actual equipa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Greece_national_football_team#Current_squad

Um meio-campo que mete medo ao susto.

Quanto ao ser titular pelo Olympiacos, queres que te fale de outros titulares? Sebá, Pardo, Leandro Salino, ROBERTO, Manuel da Costa, e o Hernani é um suplente bastante utilizado.
Tudo jogadores que em Portugal nunca passaram da mediania, e que são titulares no campeão grego.
Mais uma vez, ser titular no Olympiacos significa pouco mais que zero.

O Samaris é um jogador mediano, o Olympiacos vendeu bem, e nós comprámos mal. É a minha opinião.

Entretanto temos o Manolas, na mesma situação, e que na mesma época que foi para a Roma por 13M.
Os argumentos que apresentas são completamente falaciosos.

Os meus argumentos são falaciosos? Eu não apresentei argumentos, apresentei a minha opinião sobre o Samaris. TU é que apresentaste dois argumentos: "é internacional grego", e "era titular no Olympiacos". O meu post foi a rebater esses dois argumentos com factos indesmentíveis: a selecção grega está fraquíssima, e o plantel do Olympiacos não é nada de especial (muitos titulares são jogadores que eram pouco mais que medianos em Portugal).
Como resposta, apresentas mais um argumento sem pés nem cabeça: "mas houve um jogador que saíu do Olympiacos por 13M". So what?

Sim, são falaciosos.
Os jogadores internacionais têm sempre mais valor que os não internacionais. Tanto faz que sejam pelo Brasil como pelas Ilhas Faroé.
Quando ao facto de o plantel ser fraco, é falacioso também. Objectivamente chegaram aos oitavos da champions nessa época. Oitavos onde conseguem uma vitória sobre o Man United na Grécia por 2-0.
Olha, e aí está mais um facto que valoriza os jogadores. O seu desempenho nas competições internacionais.

Mais uma vez, continuas a falar a partir do ponto de vista de quem vende.
Sim, quem vende pode apontar para o estatuto de internacional e pedir mais dinheiro. Mas quem compra não vai achar que o jogador é melhor só porque olha e vê "10 caps for Greece". Quem compra já sabe o valor futebolístico do jogador, e quanto está disposto a dar por ele, e não é uma dúzia de jogos internacionais que vão fazer alterar isso.

Por isso a conclusão é a mesma: o Olympiacos vendeu bem e nós comprámos mal.

Não estou a ver do lado de quem vende.
Estou a ver a coisa como uma negociação.

O Benfica acabou de dar 6M por um miúdo de 18 anos que jogava no campeonato sérvio.

São os preços do mercado na actualidade. Não somos nós que somos os inteligentes porque vendemos o Javi Garcia por 20 M e os outros andam a comer gelados com a testa e vendem os jogadores deles por um cacho de bananas.

[Maka]

O substituto do Jonas a médio prazo. Este e daqueles para jogar solto, sem ser posicional, qual JVP...porque é aparecendo de frente para a área, após diagonais, em que ele é mais útil e bem mais jogador. Vamos ver no que dá, ainda é um projecto.

O que o Benfica precisa é organizar Plantel....

Dar qualidade aos Lugares certos.. para que isso depois se transmita no usar os jogadores nos lugares mais certos, porque deixa de existir a necessidade de forçar outras situações!!

Nesse sentido contratar médios de grande qualidade...

Sem vender um Renato eu contratava 2 médios, 6 e 8.

Aparece Renato... deixa de existir a necessidade de forçar o Pizzi no meio, e cai no lugar certo!! um exemplo.

E libertavas o André Almeida definitivamente para as laterais.. Mas, assumindo que o Samaris é capaz de cumprir a posição de 8, ia só buscar um 6 e um lateral esquerdo.

Mas é ai que está o problema... não pode ser no pensar do "cumprir"...
Tem que se pensar no ser acima da média no lugar especifico!!!

Caso contrario.. o nivel será sempre este.

Certo.. Mas se o Samaris não é uma opção capaz mais do que de cumprir, tanto a 8 como a 6, acabamos por admitir que foi um mau investimento.

Apesar de achar que ele é um bom médio para um 4-3-3 de contenção.

E foi. Restam poucas dúvidas. 10M é preço de craque. Tal não se verifica.

É díficil ir buscar um jogador ao campeão crónico da Grécia por meia duzia de tostões.
Os clubes também fazem pela vida.

Pois é. Por isso é que devíamos ter apostado noutro jogador.
Mas foi o pânico de fim de janela de transferências....

Ou então não e foi negociado durante bastante tempo e era mesmo aquele jogador que se pretendia.

Então enganaram-se.

Não acho.
Aliás, tendo em conta que parece que vamos dar 13 M por um miúdo questá na Argentina e ainda não ganhou nada, diria mesmo que não é nada do outro mundo.

Depois andamos a jogar com o Eliseu porque 7M é muito caro para um LE. E depedemos de um miúdo de 18 anos para segurar o meio campo porque não há dinheiro para um MC em condições.

No Benfica, 10M continua a ser muito dinheiro para dar por um jogador. Por esse preço, espero um craque. Samaris não é craque.

Entretando dás 6 M por um Jovic qualquer.
Os tempos mudaram no futebol. 10 M é um valor perfeitamente normal para um tipo que vem de um clube campeão e internacional pelo país dele.

Normal para quem vende. Essa questão é para os adeptos do Olympiacos.
Aqui importa-me o Benfica, e, para o Benfica, não é normal dar 10M por um jogador 'normal'.

Não é um jogador normal.
Esse é que é o teu erro de avaliação.

É um tipo internacional por uma selecção que já foi campeã europeia e que era titular num campeão do país onde jogava.

Bom, se vamos entrar por aí....
A Grécia está na posição 37 do ranking da FIFA, é uma selecção em total e completo declínio. Ser international pela Grécia significa pouco mais que zero, basta atentar à actual equipa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Greece_national_football_team#Current_squad

Um meio-campo que mete medo ao susto.

Quanto ao ser titular pelo Olympiacos, queres que te fale de outros titulares? Sebá, Pardo, Leandro Salino, ROBERTO, Manuel da Costa, e o Hernani é um suplente bastante utilizado.
Tudo jogadores que em Portugal nunca passaram da mediania, e que são titulares no campeão grego.
Mais uma vez, ser titular no Olympiacos significa pouco mais que zero.

O Samaris é um jogador mediano, o Olympiacos vendeu bem, e nós comprámos mal. É a minha opinião.

Entretanto temos o Manolas, na mesma situação, e que na mesma época que foi para a Roma por 13M.
Os argumentos que apresentas são completamente falaciosos.

Os meus argumentos são falaciosos? Eu não apresentei argumentos, apresentei a minha opinião sobre o Samaris. TU é que apresentaste dois argumentos: "é internacional grego", e "era titular no Olympiacos". O meu post foi a rebater esses dois argumentos com factos indesmentíveis: a selecção grega está fraquíssima, e o plantel do Olympiacos não é nada de especial (muitos titulares são jogadores que eram pouco mais que medianos em Portugal).
Como resposta, apresentas mais um argumento sem pés nem cabeça: "mas houve um jogador que saíu do Olympiacos por 13M". So what?

Sim, são falaciosos.
Os jogadores internacionais têm sempre mais valor que os não internacionais. Tanto faz que sejam pelo Brasil como pelas Ilhas Faroé.
Quando ao facto de o plantel ser fraco, é falacioso também. Objectivamente chegaram aos oitavos da champions nessa época. Oitavos onde conseguem uma vitória sobre o Man United na Grécia por 2-0.
Olha, e aí está mais um facto que valoriza os jogadores. O seu desempenho nas competições internacionais.

Mais uma vez, continuas a falar a partir do ponto de vista de quem vende.
Sim, quem vende pode apontar para o estatuto de internacional e pedir mais dinheiro. Mas quem compra não vai achar que o jogador é melhor só porque olha e vê "10 caps for Greece". Quem compra já sabe o valor futebolístico do jogador, e quanto está disposto a dar por ele, e não é uma dúzia de jogos internacionais que vão fazer alterar isso.

Por isso a conclusão é a mesma: o Olympiacos vendeu bem e nós comprámos mal.

Não estou a ver do lado de quem vende.
Estou a ver a coisa como uma negociação.

O Benfica acabou de dar 6M por um miúdo de 18 anos que jogava no campeonato sérvio.

São os preços do mercado na actualidade. Não somos nós que somos os inteligentes porque vendemos o Javi Garcia por 20 M e os outros andam a comer gelados com a testa e vendem os jogadores deles por um cacho de bananas.

Os outros podem pedir o que quiserem. Até podem pedir 30M. Mas nós não temos de dar.

E curioso falares do Javi Garcia. Foi o mesmo tipo de negócio do Samaris. Só que nós aí fomos o Olympiacos, e o Zenit foi o Benfica. Como o Zenit tem mais dinheiro, o valor foi superior, mas o princípio foi o mesmo: preço de craque por um jogador normalíssimo.

[nfgl]

O substituto do Jonas a médio prazo. Este e daqueles para jogar solto, sem ser posicional, qual JVP...porque é aparecendo de frente para a área, após diagonais, em que ele é mais útil e bem mais jogador. Vamos ver no que dá, ainda é um projecto.

O que o Benfica precisa é organizar Plantel....

Dar qualidade aos Lugares certos.. para que isso depois se transmita no usar os jogadores nos lugares mais certos, porque deixa de existir a necessidade de forçar outras situações!!

Nesse sentido contratar médios de grande qualidade...

Sem vender um Renato eu contratava 2 médios, 6 e 8.

Aparece Renato... deixa de existir a necessidade de forçar o Pizzi no meio, e cai no lugar certo!! um exemplo.

E libertavas o André Almeida definitivamente para as laterais.. Mas, assumindo que o Samaris é capaz de cumprir a posição de 8, ia só buscar um 6 e um lateral esquerdo.

Mas é ai que está o problema... não pode ser no pensar do "cumprir"...
Tem que se pensar no ser acima da média no lugar especifico!!!

Caso contrario.. o nivel será sempre este.

Certo.. Mas se o Samaris não é uma opção capaz mais do que de cumprir, tanto a 8 como a 6, acabamos por admitir que foi um mau investimento.

Apesar de achar que ele é um bom médio para um 4-3-3 de contenção.

E foi. Restam poucas dúvidas. 10M é preço de craque. Tal não se verifica.

É díficil ir buscar um jogador ao campeão crónico da Grécia por meia duzia de tostões.
Os clubes também fazem pela vida.

Pois é. Por isso é que devíamos ter apostado noutro jogador.
Mas foi o pânico de fim de janela de transferências....

Ou então não e foi negociado durante bastante tempo e era mesmo aquele jogador que se pretendia.

Então enganaram-se.

Não acho.
Aliás, tendo em conta que parece que vamos dar 13 M por um miúdo questá na Argentina e ainda não ganhou nada, diria mesmo que não é nada do outro mundo.

Depois andamos a jogar com o Eliseu porque 7M é muito caro para um LE. E depedemos de um miúdo de 18 anos para segurar o meio campo porque não há dinheiro para um MC em condições.

No Benfica, 10M continua a ser muito dinheiro para dar por um jogador. Por esse preço, espero um craque. Samaris não é craque.

Entretando dás 6 M por um Jovic qualquer.
Os tempos mudaram no futebol. 10 M é um valor perfeitamente normal para um tipo que vem de um clube campeão e internacional pelo país dele.

Normal para quem vende. Essa questão é para os adeptos do Olympiacos.
Aqui importa-me o Benfica, e, para o Benfica, não é normal dar 10M por um jogador 'normal'.

Não é um jogador normal.
Esse é que é o teu erro de avaliação.

É um tipo internacional por uma selecção que já foi campeã europeia e que era titular num campeão do país onde jogava.

Bom, se vamos entrar por aí....
A Grécia está na posição 37 do ranking da FIFA, é uma selecção em total e completo declínio. Ser international pela Grécia significa pouco mais que zero, basta atentar à actual equipa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Greece_national_football_team#Current_squad

Um meio-campo que mete medo ao susto.

Quanto ao ser titular pelo Olympiacos, queres que te fale de outros titulares? Sebá, Pardo, Leandro Salino, ROBERTO, Manuel da Costa, e o Hernani é um suplente bastante utilizado.
Tudo jogadores que em Portugal nunca passaram da mediania, e que são titulares no campeão grego.
Mais uma vez, ser titular no Olympiacos significa pouco mais que zero.

O Samaris é um jogador mediano, o Olympiacos vendeu bem, e nós comprámos mal. É a minha opinião.

Entretanto temos o Manolas, na mesma situação, e que na mesma época que foi para a Roma por 13M.
Os argumentos que apresentas são completamente falaciosos.

Os meus argumentos são falaciosos? Eu não apresentei argumentos, apresentei a minha opinião sobre o Samaris. TU é que apresentaste dois argumentos: "é internacional grego", e "era titular no Olympiacos". O meu post foi a rebater esses dois argumentos com factos indesmentíveis: a selecção grega está fraquíssima, e o plantel do Olympiacos não é nada de especial (muitos titulares são jogadores que eram pouco mais que medianos em Portugal).
Como resposta, apresentas mais um argumento sem pés nem cabeça: "mas houve um jogador que saíu do Olympiacos por 13M". So what?

Sim, são falaciosos.
Os jogadores internacionais têm sempre mais valor que os não internacionais. Tanto faz que sejam pelo Brasil como pelas Ilhas Faroé.
Quando ao facto de o plantel ser fraco, é falacioso também. Objectivamente chegaram aos oitavos da champions nessa época. Oitavos onde conseguem uma vitória sobre o Man United na Grécia por 2-0.
Olha, e aí está mais um facto que valoriza os jogadores. O seu desempenho nas competições internacionais.

Mais uma vez, continuas a falar a partir do ponto de vista de quem vende.
Sim, quem vende pode apontar para o estatuto de internacional e pedir mais dinheiro. Mas quem compra não vai achar que o jogador é melhor só porque olha e vê "10 caps for Greece". Quem compra já sabe o valor futebolístico do jogador, e quanto está disposto a dar por ele, e não é uma dúzia de jogos internacionais que vão fazer alterar isso.

Por isso a conclusão é a mesma: o Olympiacos vendeu bem e nós comprámos mal.

Não estou a ver do lado de quem vende.
Estou a ver a coisa como uma negociação.

O Benfica acabou de dar 6M por um miúdo de 18 anos que jogava no campeonato sérvio.

São os preços do mercado na actualidade. Não somos nós que somos os inteligentes porque vendemos o Javi Garcia por 20 M e os outros andam a comer gelados com a testa e vendem os jogadores deles por um cacho de bananas.

Os outros podem pedir o que quiserem. Até podem pedir 30M. Mas nós não temos de dar.

E curioso falares do Javi Garcia. Foi o mesmo tipo de negócio do Samaris. Só que nós aí fomos o Olympiacos, e o Zenit foi o Benfica. Como o Zenit tem mais dinheiro, o valor foi superior, mas o princípio foi o mesmo: preço de craque por um jogador normalíssimo.

Eu não falei do Javi por acaso e o Javi não foi para o Zenit.

Mas lá está, são os preços de mercado.

O Benfica se pretender vender o Samaris actualmente consegue-o fazer por valores idênticos ao Javi.

[Maka]

O substituto do Jonas a médio prazo. Este e daqueles para jogar solto, sem ser posicional, qual JVP...porque é aparecendo de frente para a área, após diagonais, em que ele é mais útil e bem mais jogador. Vamos ver no que dá, ainda é um projecto.

O que o Benfica precisa é organizar Plantel....

Dar qualidade aos Lugares certos.. para que isso depois se transmita no usar os jogadores nos lugares mais certos, porque deixa de existir a necessidade de forçar outras situações!!

Nesse sentido contratar médios de grande qualidade...

Sem vender um Renato eu contratava 2 médios, 6 e 8.

Aparece Renato... deixa de existir a necessidade de forçar o Pizzi no meio, e cai no lugar certo!! um exemplo.

E libertavas o André Almeida definitivamente para as laterais.. Mas, assumindo que o Samaris é capaz de cumprir a posição de 8, ia só buscar um 6 e um lateral esquerdo.

Mas é ai que está o problema... não pode ser no pensar do "cumprir"...
Tem que se pensar no ser acima da média no lugar especifico!!!

Caso contrario.. o nivel será sempre este.

Certo.. Mas se o Samaris não é uma opção capaz mais do que de cumprir, tanto a 8 como a 6, acabamos por admitir que foi um mau investimento.

Apesar de achar que ele é um bom médio para um 4-3-3 de contenção.

E foi. Restam poucas dúvidas. 10M é preço de craque. Tal não se verifica.

É díficil ir buscar um jogador ao campeão crónico da Grécia por meia duzia de tostões.
Os clubes também fazem pela vida.

Pois é. Por isso é que devíamos ter apostado noutro jogador.
Mas foi o pânico de fim de janela de transferências....

Ou então não e foi negociado durante bastante tempo e era mesmo aquele jogador que se pretendia.

Então enganaram-se.

Não acho.
Aliás, tendo em conta que parece que vamos dar 13 M por um miúdo questá na Argentina e ainda não ganhou nada, diria mesmo que não é nada do outro mundo.

Depois andamos a jogar com o Eliseu porque 7M é muito caro para um LE. E depedemos de um miúdo de 18 anos para segurar o meio campo porque não há dinheiro para um MC em condições.

No Benfica, 10M continua a ser muito dinheiro para dar por um jogador. Por esse preço, espero um craque. Samaris não é craque.

Entretando dás 6 M por um Jovic qualquer.
Os tempos mudaram no futebol. 10 M é um valor perfeitamente normal para um tipo que vem de um clube campeão e internacional pelo país dele.

Normal para quem vende. Essa questão é para os adeptos do Olympiacos.
Aqui importa-me o Benfica, e, para o Benfica, não é normal dar 10M por um jogador 'normal'.

Não é um jogador normal.
Esse é que é o teu erro de avaliação.

É um tipo internacional por uma selecção que já foi campeã europeia e que era titular num campeão do país onde jogava.

Bom, se vamos entrar por aí....
A Grécia está na posição 37 do ranking da FIFA, é uma selecção em total e completo declínio. Ser international pela Grécia significa pouco mais que zero, basta atentar à actual equipa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Greece_national_football_team#Current_squad

Um meio-campo que mete medo ao susto.

Quanto ao ser titular pelo Olympiacos, queres que te fale de outros titulares? Sebá, Pardo, Leandro Salino, ROBERTO, Manuel da Costa, e o Hernani é um suplente bastante utilizado.
Tudo jogadores que em Portugal nunca passaram da mediania, e que são titulares no campeão grego.
Mais uma vez, ser titular no Olympiacos significa pouco mais que zero.

O Samaris é um jogador mediano, o Olympiacos vendeu bem, e nós comprámos mal. É a minha opinião.

Entretanto temos o Manolas, na mesma situação, e que na mesma época que foi para a Roma por 13M.
Os argumentos que apresentas são completamente falaciosos.

Os meus argumentos são falaciosos? Eu não apresentei argumentos, apresentei a minha opinião sobre o Samaris. TU é que apresentaste dois argumentos: "é internacional grego", e "era titular no Olympiacos". O meu post foi a rebater esses dois argumentos com factos indesmentíveis: a selecção grega está fraquíssima, e o plantel do Olympiacos não é nada de especial (muitos titulares são jogadores que eram pouco mais que medianos em Portugal).
Como resposta, apresentas mais um argumento sem pés nem cabeça: "mas houve um jogador que saíu do Olympiacos por 13M". So what?

Sim, são falaciosos.
Os jogadores internacionais têm sempre mais valor que os não internacionais. Tanto faz que sejam pelo Brasil como pelas Ilhas Faroé.
Quando ao facto de o plantel ser fraco, é falacioso também. Objectivamente chegaram aos oitavos da champions nessa época. Oitavos onde conseguem uma vitória sobre o Man United na Grécia por 2-0.
Olha, e aí está mais um facto que valoriza os jogadores. O seu desempenho nas competições internacionais.

Mais uma vez, continuas a falar a partir do ponto de vista de quem vende.
Sim, quem vende pode apontar para o estatuto de internacional e pedir mais dinheiro. Mas quem compra não vai achar que o jogador é melhor só porque olha e vê "10 caps for Greece". Quem compra já sabe o valor futebolístico do jogador, e quanto está disposto a dar por ele, e não é uma dúzia de jogos internacionais que vão fazer alterar isso.

Por isso a conclusão é a mesma: o Olympiacos vendeu bem e nós comprámos mal.

Não estou a ver do lado de quem vende.
Estou a ver a coisa como uma negociação.

O Benfica acabou de dar 6M por um miúdo de 18 anos que jogava no campeonato sérvio.

São os preços do mercado na actualidade. Não somos nós que somos os inteligentes porque vendemos o Javi Garcia por 20 M e os outros andam a comer gelados com a testa e vendem os jogadores deles por um cacho de bananas.

Os outros podem pedir o que quiserem. Até podem pedir 30M. Mas nós não temos de dar.

E curioso falares do Javi Garcia. Foi o mesmo tipo de negócio do Samaris. Só que nós aí fomos o Olympiacos, e o Zenit foi o Benfica. Como o Zenit tem mais dinheiro, o valor foi superior, mas o princípio foi o mesmo: preço de craque por um jogador normalíssimo.

Eu não falei do Javi por acaso e o Javi não foi para o Zenit.

Mas lá está, são os preços de mercado.

O Benfica se pretender vender o Samaris actualmente consegue-o fazer por valores idênticos ao Javi.

Sim, Man City.

E não são os preços de mercado. São os preços de certos sectores do mercado, nomeadamente dos clubes com donos com 'more money than brains'. Acho bem que o Benfica aproveite esses clubes para fazer grandes encaixes, mas não aceito que seja o Benfica a fazer esse papel.

20M pelo Samaris? Tenho enormes dúvidas. Era a venda do século, e insisto que uma proposta dessas, a existir, seja imediatamente aceite pela direcção.

[Cain]

O Talisca vale bem os 10 milhões que demos, internacional pelo Brasil e Grécia.

[nfgl]

O substituto do Jonas a médio prazo. Este e daqueles para jogar solto, sem ser posicional, qual JVP...porque é aparecendo de frente para a área, após diagonais, em que ele é mais útil e bem mais jogador. Vamos ver no que dá, ainda é um projecto.

O que o Benfica precisa é organizar Plantel....

Dar qualidade aos Lugares certos.. para que isso depois se transmita no usar os jogadores nos lugares mais certos, porque deixa de existir a necessidade de forçar outras situações!!

Nesse sentido contratar médios de grande qualidade...

Sem vender um Renato eu contratava 2 médios, 6 e 8.

Aparece Renato... deixa de existir a necessidade de forçar o Pizzi no meio, e cai no lugar certo!! um exemplo.

E libertavas o André Almeida definitivamente para as laterais.. Mas, assumindo que o Samaris é capaz de cumprir a posição de 8, ia só buscar um 6 e um lateral esquerdo.

Mas é ai que está o problema... não pode ser no pensar do "cumprir"...
Tem que se pensar no ser acima da média no lugar especifico!!!

Caso contrario.. o nivel será sempre este.

Certo.. Mas se o Samaris não é uma opção capaz mais do que de cumprir, tanto a 8 como a 6, acabamos por admitir que foi um mau investimento.

Apesar de achar que ele é um bom médio para um 4-3-3 de contenção.

E foi. Restam poucas dúvidas. 10M é preço de craque. Tal não se verifica.

É díficil ir buscar um jogador ao campeão crónico da Grécia por meia duzia de tostões.
Os clubes também fazem pela vida.

Pois é. Por isso é que devíamos ter apostado noutro jogador.
Mas foi o pânico de fim de janela de transferências....

Ou então não e foi negociado durante bastante tempo e era mesmo aquele jogador que se pretendia.

Então enganaram-se.

Não acho.
Aliás, tendo em conta que parece que vamos dar 13 M por um miúdo questá na Argentina e ainda não ganhou nada, diria mesmo que não é nada do outro mundo.

Depois andamos a jogar com o Eliseu porque 7M é muito caro para um LE. E depedemos de um miúdo de 18 anos para segurar o meio campo porque não há dinheiro para um MC em condições.

No Benfica, 10M continua a ser muito dinheiro para dar por um jogador. Por esse preço, espero um craque. Samaris não é craque.

Entretando dás 6 M por um Jovic qualquer.
Os tempos mudaram no futebol. 10 M é um valor perfeitamente normal para um tipo que vem de um clube campeão e internacional pelo país dele.

Normal para quem vende. Essa questão é para os adeptos do Olympiacos.
Aqui importa-me o Benfica, e, para o Benfica, não é normal dar 10M por um jogador 'normal'.

Não é um jogador normal.
Esse é que é o teu erro de avaliação.

É um tipo internacional por uma selecção que já foi campeã europeia e que era titular num campeão do país onde jogava.

Bom, se vamos entrar por aí....
A Grécia está na posição 37 do ranking da FIFA, é uma selecção em total e completo declínio. Ser international pela Grécia significa pouco mais que zero, basta atentar à actual equipa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Greece_national_football_team#Current_squad

Um meio-campo que mete medo ao susto.

Quanto ao ser titular pelo Olympiacos, queres que te fale de outros titulares? Sebá, Pardo, Leandro Salino, ROBERTO, Manuel da Costa, e o Hernani é um suplente bastante utilizado.
Tudo jogadores que em Portugal nunca passaram da mediania, e que são titulares no campeão grego.
Mais uma vez, ser titular no Olympiacos significa pouco mais que zero.

O Samaris é um jogador mediano, o Olympiacos vendeu bem, e nós comprámos mal. É a minha opinião.

Entretanto temos o Manolas, na mesma situação, e que na mesma época que foi para a Roma por 13M.
Os argumentos que apresentas são completamente falaciosos.

Os meus argumentos são falaciosos? Eu não apresentei argumentos, apresentei a minha opinião sobre o Samaris. TU é que apresentaste dois argumentos: "é internacional grego", e "era titular no Olympiacos". O meu post foi a rebater esses dois argumentos com factos indesmentíveis: a selecção grega está fraquíssima, e o plantel do Olympiacos não é nada de especial (muitos titulares são jogadores que eram pouco mais que medianos em Portugal).
Como resposta, apresentas mais um argumento sem pés nem cabeça: "mas houve um jogador que saíu do Olympiacos por 13M". So what?

Sim, são falaciosos.
Os jogadores internacionais têm sempre mais valor que os não internacionais. Tanto faz que sejam pelo Brasil como pelas Ilhas Faroé.
Quando ao facto de o plantel ser fraco, é falacioso também. Objectivamente chegaram aos oitavos da champions nessa época. Oitavos onde conseguem uma vitória sobre o Man United na Grécia por 2-0.
Olha, e aí está mais um facto que valoriza os jogadores. O seu desempenho nas competições internacionais.

Mais uma vez, continuas a falar a partir do ponto de vista de quem vende.
Sim, quem vende pode apontar para o estatuto de internacional e pedir mais dinheiro. Mas quem compra não vai achar que o jogador é melhor só porque olha e vê "10 caps for Greece". Quem compra já sabe o valor futebolístico do jogador, e quanto está disposto a dar por ele, e não é uma dúzia de jogos internacionais que vão fazer alterar isso.

Por isso a conclusão é a mesma: o Olympiacos vendeu bem e nós comprámos mal.

Não estou a ver do lado de quem vende.
Estou a ver a coisa como uma negociação.

O Benfica acabou de dar 6M por um miúdo de 18 anos que jogava no campeonato sérvio.

São os preços do mercado na actualidade. Não somos nós que somos os inteligentes porque vendemos o Javi Garcia por 20 M e os outros andam a comer gelados com a testa e vendem os jogadores deles por um cacho de bananas.

Os outros podem pedir o que quiserem. Até podem pedir 30M. Mas nós não temos de dar.

E curioso falares do Javi Garcia. Foi o mesmo tipo de negócio do Samaris. Só que nós aí fomos o Olympiacos, e o Zenit foi o Benfica. Como o Zenit tem mais dinheiro, o valor foi superior, mas o princípio foi o mesmo: preço de craque por um jogador normalíssimo.

Eu não falei do Javi por acaso e o Javi não foi para o Zenit.

Mas lá está, são os preços de mercado.

O Benfica se pretender vender o Samaris actualmente consegue-o fazer por valores idênticos ao Javi.

Sim, Man City.

E não são os preços de mercado. São os preços de certos sectores do mercado, nomeadamente dos clubes com donos com 'more money than brains'. Acho bem que o Benfica aproveite esses clubes para fazer grandes encaixes, mas não aceito que seja o Benfica a fazer esse papel.

20M pelo Samaris? Tenho enormes dúvidas. Era a venda do século, e insisto que uma proposta dessas, a existir, seja imediatamente aceite pela direcção.

De sectores de mercado?
O Benfica acabou de dar 6 M por um miúdo de 18 anos do campeonato sérvio!
3 Milhões por outro!
E só quero falar de contratações do Benfica, nem quero puxar de outros clubes.