As Finanças do Benfica

Pedro Nunes 28

Citação de: baar99 em 21 de Abril de 2016, 10:44
Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Abril de 2016, 10:37
Citação de: Esbutenado em 21 de Abril de 2016, 07:21
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:46
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:25
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:23
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:14
entao o dinheiro do novo contracto de tv vai servir para que?

Vai servir para ter resultados operacionais substanciais, ou seja, esse dinheiro significa menos pressão para vender jogadores, desde que os gastos não disparem claro.

mas parece-me que esses gastos vao aumentar ou estarei errado?

Os sinais que a direcção vai emitindo apontam para que os gastos se mantenham ao nível a que estão desde 13/14.

13/14 105M€
14/15 102M€
15/16 Em 6 meses os gastos desceram 1.3M€.

O resto são as despesas financeiras, que vão descer, e as compras de passes, que também estão estáveis e devem baixar graças a uma maior utilização dos jogadores da formação.

12/13 29.5M€
14/15 30.4M€
15/16 Em 6 meses mais 0.5M€ que em 14/15.

Na próxima época não é preciso gastar mais para manter a competitividade actual.

A nível global a análise está bem feita, e também acho que as coisas se vão manter nesta ordem de valores.
O que realmente importa corrigir é o critério com que se gastam as verbas destinadas à contratação de novos jogadores. Temos que comprar menos, mas melhor. Acho que ao fim de tantos anos já está mais do que demonstrado a vantagem de optar por uma estratégia deste género. Comprar só o que precisamos, mas comprar jogadores com qualidade.




Isso é bonito mas um clube como o Benfica tem de ter sempre um plano B para quase todas as posições. Não podemos vender o Gaitan ou o Sálvio e só depois ir ao mercado pois aí os lavos ficam logo muito inflacionados, daí perceber algumas contratações que depois ficam sem espaço na equipa devido a não vendas de outros. Não esquecer que não temos a capacidade de ir ao mercado quando nos apetece buscar jogadores com qualidade pois existem muitos outros clubes que pagam mais que nós também atrás desses jogadores.
Portanto termos daqui a pouco 8 extremos no plantel já é um plano C, D ou E...já encontrar a porra de um DE deve ser complicado....ou então não será lá muito rentável !

Andre8

Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 10:59
Citação de: Andre8 em 21 de Abril de 2016, 10:46
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 10:27
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:46
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:25
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:23
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:14
entao o dinheiro do novo contracto de tv vai servir para que?

Vai servir para ter resultados operacionais substanciais, ou seja, esse dinheiro significa menos pressão para vender jogadores, desde que os gastos não disparem claro.

mas parece-me que esses gastos vao aumentar ou estarei errado?

Os sinais que a direcção vai emitindo apontam para que os gastos se mantenham ao nível a que estão desde 13/14.

13/14 105M€
14/15 102M€
15/16 Em 6 meses os gastos desceram 1.3M€.

O resto são as despesas financeiras, que vão descer, e as compras de passes, que também estão estáveis e devem baixar graças a uma maior utilização dos jogadores da formação.

12/13 29.5M€
14/15 30.4M€
15/16 Em 6 meses mais 0.5M€ que em 14/15.

Na próxima época não é preciso gastar mais para manter a competitividade actual.
Quanto é que já gastámos em :

Cervi
Carrillo
Mitroglou

Os gastos vão continuar elevados em minha opinião......melhorámos muito na vertente desportiva, mas a gestão continua bastante fraca. O dinheiro que se gasta em jogadores de qualidade duvidosa é absurdo...

Falar em jogadores de qualidade duvidosa e na sequencia do raciocinio mencionar : Mitroglu, Cervi e Carrilo, parece mt incoerente... mas isto sou eu a pensar. E ja agora, quem me dera a mim que se gaste os 7 M no Mitroglu, nã oficava nada chateado com isso!!
Os 3 jogadores referidos eram para dizer que vamos continuar a investir valores consideráveis e nem mencionei o Jovic e Saponic
Os gastos em jogadores de qualidade duvidosa é um facto que comprova a má gestão financeira e desportiva também, qual é a duvida mesmo ? :-X


Lamento mas nem para JOVIC OU SAPONIC, consigo afirmar que são de qualidade duvidosa..

e ja agora que a gestão desportiva desastrosa dos ultimos 2 anos se mantenha por muitos e bons anos!! se assim for não é por um Vera que vou estrebuchar

Pedro Nunes 28

Citação de: Andre8 em 21 de Abril de 2016, 11:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 10:59
Citação de: Andre8 em 21 de Abril de 2016, 10:46
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 10:27
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:46
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:25
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:23
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:14
entao o dinheiro do novo contracto de tv vai servir para que?

Vai servir para ter resultados operacionais substanciais, ou seja, esse dinheiro significa menos pressão para vender jogadores, desde que os gastos não disparem claro.

mas parece-me que esses gastos vao aumentar ou estarei errado?

Os sinais que a direcção vai emitindo apontam para que os gastos se mantenham ao nível a que estão desde 13/14.

13/14 105M€
14/15 102M€
15/16 Em 6 meses os gastos desceram 1.3M€.

O resto são as despesas financeiras, que vão descer, e as compras de passes, que também estão estáveis e devem baixar graças a uma maior utilização dos jogadores da formação.

12/13 29.5M€
14/15 30.4M€
15/16 Em 6 meses mais 0.5M€ que em 14/15.

Na próxima época não é preciso gastar mais para manter a competitividade actual.
Quanto é que já gastámos em :

Cervi
Carrillo
Mitroglou

Os gastos vão continuar elevados em minha opinião......melhorámos muito na vertente desportiva, mas a gestão continua bastante fraca. O dinheiro que se gasta em jogadores de qualidade duvidosa é absurdo...

Falar em jogadores de qualidade duvidosa e na sequencia do raciocinio mencionar : Mitroglu, Cervi e Carrilo, parece mt incoerente... mas isto sou eu a pensar. E ja agora, quem me dera a mim que se gaste os 7 M no Mitroglu, nã oficava nada chateado com isso!!
Os 3 jogadores referidos eram para dizer que vamos continuar a investir valores consideráveis e nem mencionei o Jovic e Saponic
Os gastos em jogadores de qualidade duvidosa é um facto que comprova a má gestão financeira e desportiva também, qual é a duvida mesmo ? :-X


Lamento mas nem para JOVIC OU SAPONIC, consigo afirmar que são de qualidade duvidosa..

e ja agora que a gestão desportiva desastrosa dos ultimos 2 anos se mantenha por muitos e bons anos!! se assim for não é por um Vera que vou estrebuchar
Valores seguros não são com toda a certeza, mas falo mais em investimentos em gajos como o Vera que referiste, Dalcio, Taarbat, etc....é verdade que continue assim porque é clara a nossa saúde financeira !

baar99

Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 11:01
Citação de: baar99 em 21 de Abril de 2016, 10:44
Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Abril de 2016, 10:37
Citação de: Esbutenado em 21 de Abril de 2016, 07:21
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:46
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:25
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:23
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:14
entao o dinheiro do novo contracto de tv vai servir para que?

Vai servir para ter resultados operacionais substanciais, ou seja, esse dinheiro significa menos pressão para vender jogadores, desde que os gastos não disparem claro.

mas parece-me que esses gastos vao aumentar ou estarei errado?

Os sinais que a direcção vai emitindo apontam para que os gastos se mantenham ao nível a que estão desde 13/14.

13/14 105M€
14/15 102M€
15/16 Em 6 meses os gastos desceram 1.3M€.

O resto são as despesas financeiras, que vão descer, e as compras de passes, que também estão estáveis e devem baixar graças a uma maior utilização dos jogadores da formação.

12/13 29.5M€
14/15 30.4M€
15/16 Em 6 meses mais 0.5M€ que em 14/15.

Na próxima época não é preciso gastar mais para manter a competitividade actual.

A nível global a análise está bem feita, e também acho que as coisas se vão manter nesta ordem de valores.
O que realmente importa corrigir é o critério com que se gastam as verbas destinadas à contratação de novos jogadores. Temos que comprar menos, mas melhor. Acho que ao fim de tantos anos já está mais do que demonstrado a vantagem de optar por uma estratégia deste género. Comprar só o que precisamos, mas comprar jogadores com qualidade.




Isso é bonito mas um clube como o Benfica tem de ter sempre um plano B para quase todas as posições. Não podemos vender o Gaitan ou o Sálvio e só depois ir ao mercado pois aí os lavos ficam logo muito inflacionados, daí perceber algumas contratações que depois ficam sem espaço na equipa devido a não vendas de outros. Não esquecer que não temos a capacidade de ir ao mercado quando nos apetece buscar jogadores com qualidade pois existem muitos outros clubes que pagam mais que nós também atrás desses jogadores.
Portanto termos daqui a pouco 8 extremos no plantel já é um plano C, D ou E...já encontrar a porra de um DE deve ser complicado....ou então não será lá muito rentável !

É mais dificil encontrar um DE que um bom extremo.

Mas no geral concordo contigo. Excesso de extremos também não é benéfico.

Andre8

Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 11:10
Citação de: Andre8 em 21 de Abril de 2016, 11:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 10:59
Citação de: Andre8 em 21 de Abril de 2016, 10:46
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 10:27
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:46
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:25
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:23
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:14
entao o dinheiro do novo contracto de tv vai servir para que?

Vai servir para ter resultados operacionais substanciais, ou seja, esse dinheiro significa menos pressão para vender jogadores, desde que os gastos não disparem claro.

mas parece-me que esses gastos vao aumentar ou estarei errado?

Os sinais que a direcção vai emitindo apontam para que os gastos se mantenham ao nível a que estão desde 13/14.

13/14 105M€
14/15 102M€
15/16 Em 6 meses os gastos desceram 1.3M€.

O resto são as despesas financeiras, que vão descer, e as compras de passes, que também estão estáveis e devem baixar graças a uma maior utilização dos jogadores da formação.

12/13 29.5M€
14/15 30.4M€
15/16 Em 6 meses mais 0.5M€ que em 14/15.

Na próxima época não é preciso gastar mais para manter a competitividade actual.
Quanto é que já gastámos em :

Cervi
Carrillo
Mitroglou

Os gastos vão continuar elevados em minha opinião......melhorámos muito na vertente desportiva, mas a gestão continua bastante fraca. O dinheiro que se gasta em jogadores de qualidade duvidosa é absurdo...

Falar em jogadores de qualidade duvidosa e na sequencia do raciocinio mencionar : Mitroglu, Cervi e Carrilo, parece mt incoerente... mas isto sou eu a pensar. E ja agora, quem me dera a mim que se gaste os 7 M no Mitroglu, nã oficava nada chateado com isso!!
Os 3 jogadores referidos eram para dizer que vamos continuar a investir valores consideráveis e nem mencionei o Jovic e Saponic
Os gastos em jogadores de qualidade duvidosa é um facto que comprova a má gestão financeira e desportiva também, qual é a duvida mesmo ? :-X


Lamento mas nem para JOVIC OU SAPONIC, consigo afirmar que são de qualidade duvidosa..

e ja agora que a gestão desportiva desastrosa dos ultimos 2 anos se mantenha por muitos e bons anos!! se assim for não é por um Vera que vou estrebuchar
Valores seguros não são com toda a certeza, mas falo mais em investimentos em gajos como o Vera que referiste, Dalcio, Taarbat, etc....é verdade que continue assim porque é clara a nossa saúde financeira !

É tão clara a saúde financeira, como o tsunami que aí vem. Nem estamos no paraíso, nem as nossas finanças são um bicho papão. Há que melhorar, claro que sim, mas nem 8 nem 80. E mantendo o nivel salarial que temos, com o aumento das receitas e consequente possibilidade de diminução GRADUAL de valor dos emprestimos, estaremos certamente no caminho certo

xaninhow

Não tem nada que saber, aliás, isto baseando um pouco no tradicional jogo FM, é no início da época escolher 23 jogadores para a equipa A e 25 para a B com 2 da B a poderem intercalar com a A se necessário... De resto é vender todo o entulho que anda a chupar salário, vender ou dispensar, simples. Só o que não se poupava em salários de todos esses que não contam se for preciso da para renovar com os elementos chave da equipa.

Sidneis, Veras, kanus... Não têm lugar na b do Benfica quanto mais na A. Aliás a B deve ser apenas para jogadores jovens não juvenis que demonstrem qualidade para integrar num futuro próximo a equipa A. Assim é que deveria ser gerido

cfSLBcg

Citação de: xaninhow em 22 de Abril de 2016, 10:52
Não tem nada que saber, aliás, isto baseando um pouco no tradicional jogo FM, é no início da época escolher 23 jogadores para a equipa A e 25 para a B com 2 da B a poderem intercalar com a A se necessário... De resto é vender todo o entulho que anda a chupar salário, vender ou dispensar, simples. Só o que não se poupava em salários de todos esses que não contam se for preciso da para renovar com os elementos chave da equipa.

Sidneis, Veras, kanus... Não têm lugar na b do Benfica quanto mais na A. Aliás a B deve ser apenas para jogadores jovens não juvenis que demonstrem qualidade para integrar num futuro próximo a equipa A. Assim é que deveria ser gerido
Acho que também passa por fazer contratos que nos protejam em vez de 5 anos com ordenados elevados em jogadores que depois vão ser emprestados...

Bakari

Uma dúvida me assiste. Às despesas da compra do passe, intermediação na compra (comissões), comissões na venda e impostos não se junta às despesas com os ordenados, luvas, impostos e prémios de jogos ao longo da carreira no clube. A soma destes factores não tem de ser retirado do dinheiro da venda e ai sim e que vamos ter as verdadeiras mais valias de um jogador?

Bakari

Por exemplo qual será o prejuizo com o Taarabat? È só o valor do passe? Ou a soma do valor da transferência, mais comissões, prémios, luvas, ordenados e impostos, etc.?

ppfinder

Citação de: Bakari em 22 de Abril de 2016, 11:18
Uma dúvida me assiste. Às despesas da compra do passe, intermediação na compra (comissões), comissões na venda e impostos não se junta às despesas com os ordenados, luvas, impostos e prémios de jogos ao longo da carreira no clube. A soma destes factores não tem de ser retirado do dinheiro da venda e ai sim e que vamos ter as verdadeiras mais valias de um jogador?

Podes tirar se quiseres, mas então aí é que estás numa ótica meramente de negócio de venda de jogadores.

Se se coloca os ordenados, então também terias de colocar a quota parte das vendas de bilhetes e outros em função dos resultados desportivos.

RESUMINDO: Um jogador é adquirido para fazer parte do plantel e o Benfica ter uma equipa desportiva. Logo os ordenados, não devem ser incluídos.

ppfinder

Citação de: Bakari em 22 de Abril de 2016, 11:24
Por exemplo qual será o prejuizo com o Taarabat? È só o valor do passe? Ou a soma do valor da transferência, mais comissões, prémios, luvas, ordenados e impostos, etc.?

Esses são casos que podem fazer algum sentido analisar a operação com salários, uma vez que nunca foi opção de plantel. Nos outros casos não faz sentido.

ppfinder

Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 10:59
Citação de: Andre8 em 21 de Abril de 2016, 10:46
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 10:27
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:46
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:25
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:23
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:14
entao o dinheiro do novo contracto de tv vai servir para que?

Vai servir para ter resultados operacionais substanciais, ou seja, esse dinheiro significa menos pressão para vender jogadores, desde que os gastos não disparem claro.

mas parece-me que esses gastos vao aumentar ou estarei errado?

Os sinais que a direcção vai emitindo apontam para que os gastos se mantenham ao nível a que estão desde 13/14.

13/14 105M€
14/15 102M€
15/16 Em 6 meses os gastos desceram 1.3M€.

O resto são as despesas financeiras, que vão descer, e as compras de passes, que também estão estáveis e devem baixar graças a uma maior utilização dos jogadores da formação.

12/13 29.5M€
14/15 30.4M€
15/16 Em 6 meses mais 0.5M€ que em 14/15.

Na próxima época não é preciso gastar mais para manter a competitividade actual.
Quanto é que já gastámos em :

Cervi
Carrillo
Mitroglou

Os gastos vão continuar elevados em minha opinião......melhorámos muito na vertente desportiva, mas a gestão continua bastante fraca. O dinheiro que se gasta em jogadores de qualidade duvidosa é absurdo...

Falar em jogadores de qualidade duvidosa e na sequencia do raciocinio mencionar : Mitroglu, Cervi e Carrilo, parece mt incoerente... mas isto sou eu a pensar. E ja agora, quem me dera a mim que se gaste os 7 M no Mitroglu, nã oficava nada chateado com isso!!
Os 3 jogadores referidos eram para dizer que vamos continuar a investir valores consideráveis e nem mencionei o Jovic e Saponic
Os gastos em jogadores de qualidade duvidosa é um facto que comprova a má gestão financeira e desportiva também, qual é a duvida mesmo ? :-X


Investir em jogadores jovens é sempre arriscado, mas às vezes basta um resultar para pagar os outros. Cabe à gestão minimizar o risco, mas este existe sempre.

O Witsel por exemplo foi uma aposta que resultou. O Ola John considerado um dos jovens mais promissores na altura já não resultou. Á posteriori todos são mestres da gestão.

DC1989

Citação de: ppfinder em 22 de Abril de 2016, 12:19
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 10:59
Citação de: Andre8 em 21 de Abril de 2016, 10:46
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 10:27
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:46
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:25
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:23
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:14
entao o dinheiro do novo contracto de tv vai servir para que?

Vai servir para ter resultados operacionais substanciais, ou seja, esse dinheiro significa menos pressão para vender jogadores, desde que os gastos não disparem claro.

mas parece-me que esses gastos vao aumentar ou estarei errado?

Os sinais que a direcção vai emitindo apontam para que os gastos se mantenham ao nível a que estão desde 13/14.

13/14 105M€
14/15 102M€
15/16 Em 6 meses os gastos desceram 1.3M€.

O resto são as despesas financeiras, que vão descer, e as compras de passes, que também estão estáveis e devem baixar graças a uma maior utilização dos jogadores da formação.

12/13 29.5M€
14/15 30.4M€
15/16 Em 6 meses mais 0.5M€ que em 14/15.

Na próxima época não é preciso gastar mais para manter a competitividade actual.
Quanto é que já gastámos em :

Cervi
Carrillo
Mitroglou

Os gastos vão continuar elevados em minha opinião......melhorámos muito na vertente desportiva, mas a gestão continua bastante fraca. O dinheiro que se gasta em jogadores de qualidade duvidosa é absurdo...

Falar em jogadores de qualidade duvidosa e na sequencia do raciocinio mencionar : Mitroglu, Cervi e Carrilo, parece mt incoerente... mas isto sou eu a pensar. E ja agora, quem me dera a mim que se gaste os 7 M no Mitroglu, nã oficava nada chateado com isso!!
Os 3 jogadores referidos eram para dizer que vamos continuar a investir valores consideráveis e nem mencionei o Jovic e Saponic
Os gastos em jogadores de qualidade duvidosa é um facto que comprova a má gestão financeira e desportiva também, qual é a duvida mesmo ? :-X


Investir em jogadores jovens é sempre arriscado, mas às vezes basta um resultar para pagar os outros. Cabe à gestão minimizar o risco, mas este existe sempre.

O Witsel por exemplo foi uma aposta que resultou. O Ola John considerado um dos jovens mais promissores na altura já não resultou. Á posteriori todos são mestres da gestão.

Malta sempre fui da mesma opinião, que se andava a "queimar" € mas andei organizar o topico que criei e ao somar tudo fiquei bastante surpreendido apesar de não estarem todos os jogadores:

GR » TOTAL INVESTIDO: 2,1M (3 Jogadores) » 0,7M/Jogador
DEF » TOTAL INVESTIDO: 15,6M (13 Jogadores) » 1,2M/Jogador
MED » TOTAL INVESTIDO: 53,1M (14 Jogadores) » 3,8M/Jogador
:huh:

Só me faltam os avançados mas mesmo assim, por enquanto!  :flagglorioso:

http://serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=57729.msg1080861515#msg1080861515

DC1989

AV » TOTAL INVESTIDO: 79M (20 Jogadores) » 3,95M/Jogador

Não venham com mer***, eu tou pasmado nem no FM eu fazia isto!  ;D

nfgl

Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 10:59
Citação de: Andre8 em 21 de Abril de 2016, 10:46
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Abril de 2016, 10:27
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:46
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:25
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2016, 19:23
Citação de: costapequeno em 20 de Abril de 2016, 19:14
entao o dinheiro do novo contracto de tv vai servir para que?

Vai servir para ter resultados operacionais substanciais, ou seja, esse dinheiro significa menos pressão para vender jogadores, desde que os gastos não disparem claro.

mas parece-me que esses gastos vao aumentar ou estarei errado?

Os sinais que a direcção vai emitindo apontam para que os gastos se mantenham ao nível a que estão desde 13/14.

13/14 105M€
14/15 102M€
15/16 Em 6 meses os gastos desceram 1.3M€.

O resto são as despesas financeiras, que vão descer, e as compras de passes, que também estão estáveis e devem baixar graças a uma maior utilização dos jogadores da formação.

12/13 29.5M€
14/15 30.4M€
15/16 Em 6 meses mais 0.5M€ que em 14/15.

Na próxima época não é preciso gastar mais para manter a competitividade actual.
Quanto é que já gastámos em :

Cervi
Carrillo
Mitroglou

Os gastos vão continuar elevados em minha opinião......melhorámos muito na vertente desportiva, mas a gestão continua bastante fraca. O dinheiro que se gasta em jogadores de qualidade duvidosa é absurdo...

Falar em jogadores de qualidade duvidosa e na sequencia do raciocinio mencionar : Mitroglu, Cervi e Carrilo, parece mt incoerente... mas isto sou eu a pensar. E ja agora, quem me dera a mim que se gaste os 7 M no Mitroglu, nã oficava nada chateado com isso!!
Os 3 jogadores referidos eram para dizer que vamos continuar a investir valores consideráveis e nem mencionei o Jovic e Saponic
Os gastos em jogadores de qualidade duvidosa é um facto que comprova a má gestão financeira e desportiva também, qual é a duvida mesmo ? :-X


Depende da prespectiva.
Isso não é uma verdade absoluta.