As Finanças do Benfica

SimaoMiccoli

Desde já peço desculpa porque no Benfica todos têm direito á opinião desde que não se ofenda o Vieira.

Mas já não há paciência para esta merda. Existe um furo nas contas do clube e se o passivo aumenta com o estádio cheio, dinheiro da Champions e a vender 4 titulares por ano, imagine-se onde estaria o valor do mesmo em caso de fracasso desportivo.

Atualmente existe muita gente a trabalhar para o Benfica mas também existe muita gente a servi-se do Benfica.

Começando nos relações públicas que primeiro defendem o presidente e depois o clube. Passando pelo jogadores que nem vestem a mítica e acabando nos "comissionistas".




lost_paradise

Citação de: AnotherDoom em 01 de Junho de 2016, 13:24
Bastava não comprarmos entulho + respectivas comissões todos anos e não tínhamos prejuízos sem vendas de jogadores.

É só isto.

Quem defende isto não pode estar a defender o Benfica.
Isso simplesmente não é verdade.

O que não desculpa em nada o número de jogadores sobre contrato que deveria ser reduzido em 20 ou 25, nem a quantidade de entulho por época que é comprado e nem chega a calçar. É péssimo como prática e devia ser largamente reduzido e minimizado o seu impacto.

O Benfica fez 75 e 78 milhões em mais valias com vendas de jogadores nos dois últimos anos. Algum dia o entulho mais comissões associadas chega ser para cobrir 25% deste valor?

Isso é um problema? é. Se fosse resolvido, eliminava a necessidade de continuar a vender jogadores para equilibrar as contas? não.




AnotherDoom

Citação de: lost_paradise em 01 de Junho de 2016, 20:27
Citação de: AnotherDoom em 01 de Junho de 2016, 13:24
Bastava não comprarmos entulho + respectivas comissões todos anos e não tínhamos prejuízos sem vendas de jogadores.

É só isto.

Quem defende isto não pode estar a defender o Benfica.
Isso simplesmente não é verdade.

O que não desculpa em nada o número de jogadores sobre contrato que deveria ser reduzido em 20 ou 25, nem a quantidade de entulho por época que é comprado e nem chega a calçar. É péssimo como prática e devia ser largamente reduzido e minimizado o seu impacto.

O Benfica fez 75 e 78 milhões em mais valias com vendas de jogadores nos dois últimos anos. Algum dia o entulho mais comissões associadas chega ser para cobrir 25% deste valor?

Isso é um problema? é. Se fosse resolvido, eliminava a necessidade de continuar a vender jogadores para equilibrar as contas? não.

Eu não disse que deixava de ser necessário vender.

Disse sim, que sem compras desnecessárias não teríamos todos anos prejuízos sem as vendas de jogadores.

Coisa muito diferente.

lost_paradise

Citação de: AnotherDoom em 01 de Junho de 2016, 20:30
Citação de: lost_paradise em 01 de Junho de 2016, 20:27
Citação de: AnotherDoom em 01 de Junho de 2016, 13:24
Bastava não comprarmos entulho + respectivas comissões todos anos e não tínhamos prejuízos sem vendas de jogadores.

É só isto.

Quem defende isto não pode estar a defender o Benfica.
Isso simplesmente não é verdade.

O que não desculpa em nada o número de jogadores sobre contrato que deveria ser reduzido em 20 ou 25, nem a quantidade de entulho por época que é comprado e nem chega a calçar. É péssimo como prática e devia ser largamente reduzido e minimizado o seu impacto.

O Benfica fez 75 e 78 milhões em mais valias com vendas de jogadores nos dois últimos anos. Algum dia o entulho mais comissões associadas chega ser para cobrir 25% deste valor?

Isso é um problema? é. Se fosse resolvido, eliminava a necessidade de continuar a vender jogadores para equilibrar as contas? não.

Eu não disse que deixava de ser necessário vender.

Disse sim, que sem compras desnecessárias não teríamos todos anos prejuízos sem as vendas de jogadores.

Coisa muito diferente.
Com números e utilizando o último relatório e contas completo de 14-15. Benfica apresenta 7M de lucro com 78M de mais valias em vendas de jogadores. Precisaria de 71M de mais valias com vendas de jogadores, para não ter tido prejuízo nesse exercício.

Ou o entulho era da mesma ordem de grandeza dos 71M ou mesmo sem o entulho, o Benfica teria um prejuízo colossal sem venda de jogadores.

Mesmo sem entulho, teríamos um prejuízo enorme sem vendas de jogadores.

Schweisen Tiger

O abate significativo no passivo terá de vir da diminuição do serviço de divida dos empréstimos obtidos. Eu não acredito que o passivo do Benfica reduza para metade...isso é folclore. Se conseguimos posicionar o nosso passivo estabilizado nos 350 milhões, já será um feito notável.

A grande preocupação está aqui:

Empréstimos obtidos - corrente
Empréstimos bancários
Novo Banco
89 000
22 500

Papel Comercial
30 000

São estes 142 milhões de euros no passivo corrente, logo a vencer a 1 ano (em principio) que nos obrigarão a vender, além do Renato Sanches e do Gaitan, mais dois ou três jogadores.

Theroux

Citação de: Schweisen Tiger em 01 de Junho de 2016, 20:39
O abate significativo no passivo terá de vir da diminuição do serviço de divida dos empréstimos obtidos. Eu não acredito que o passivo do Benfica reduza para metade...isso é folclore. Se conseguimos posicionar o nosso passivo estabilizado nos 350 milhões, já será um feito notável.

A grande preocupação está aqui:

Empréstimos obtidos - corrente
Empréstimos bancários
Novo Banco
89 000
22 500

Papel Comercial
30 000

São estes 142 milhões de euros no passivo corrente, logo a vencer a 1 ano (em principio) que nos obrigarão a vender, além do Renato Sanches e do Gaitan, mais dois ou três jogadores.

Não obrigam a vender ninguém, faz-se rollover da dívida como tem acontecido até aqui.

lost_paradise

Citação de: AnotherDoom em 01 de Junho de 2016, 20:30

Só não concordo com a conclusão. Porque há coisas que têm que mudar em termos de gestão desportiva no Benfica. Nessa batalha estamos do mesmo lado da barricada.

Estas gorduras e inúmeros jogadores contratados que nem chegam a calçar, têm que acabar. São demasiados jogadores e demasiados sem aparente lógica de gestão desportiva, sobretudo quando temos uma rede de scouting tão competente. Erros existem sempre mas há erros e erros e a gestão tem que minimizar o erro.

Um clube como o Benfica tem que primar por uma gestão eficiente de recursos e canalizar o investimento para o essencial. Não nos podemos dar ao luxo de fazer de outra forma, sob o risco de não desagravar o problema maior que é o montante do passivo exigível e o seu encargo anual.

lost_paradise

Citação de: Schweisen Tiger em 01 de Junho de 2016, 20:39
O abate significativo no passivo terá de vir da diminuição do serviço de divida dos empréstimos obtidos. Eu não acredito que o passivo do Benfica reduza para metade...isso é folclore. Se conseguimos posicionar o nosso passivo estabilizado nos 350 milhões, já será um feito notável.

A grande preocupação está aqui:

Empréstimos obtidos - corrente
Empréstimos bancários
Novo Banco
89 000
22 500

Papel Comercial
30 000

São estes 142 milhões de euros no passivo corrente, logo a vencer a 1 ano (em principio) que nos obrigarão a vender, além do Renato Sanches e do Gaitan, mais dois ou três jogadores.
Se isso fosse assim, nem que vendesses o plantel todo por números estratosféricos chegava,  até porque a esmagadora maioria dos clubes não vai pagar a pronto e o que interessa é o encaixe do Benfica, descontadas comissões e partes de direitos económicos que tenham que ser divididos com terceiros.

O ideal é ir reduzindo gradualmente o passivo exigível que é pouco mais de 300 milhões, sem perder a competitividade da equipa até porque os resultados desportivos alavancam as receitas de forma significativa.

Se chegássemos a 2020 com 250 milhões de passivo exigível, à média de redução de 15 milhões por ano e mantendo equipas competitivas, já era uma enorme evolução.

Isso e aproveitar para diminuir não só o montante de dívida mas a taxa de juro média a ele associado.

Sylphs

Citação de: DLuiz23 em 01 de Junho de 2016, 10:38
Citação de: cernache1 em 01 de Junho de 2016, 10:36
Citação de: MALU15 em 01 de Junho de 2016, 10:29
Citação de: DLuiz23 em 01 de Junho de 2016, 10:11
Citação de: cernache1 em 01 de Junho de 2016, 10:09
Citação de: zoby em 01 de Junho de 2016, 09:16
Citação de: klik em 01 de Junho de 2016, 09:12
Citação de: DLuiz23 em 01 de Junho de 2016, 08:58
200M em empréstimos correntes?
Novo contrato com a emirates e subimos 800.000€?
Menos 1.000.000€ em remunerações? Saíram pelo menos JJ e Maxi...
Falência Técnica? (activo - 419 | passivo - 427)

Para mim acabam por ser estes os highlights...



Falência Técnica??!  convinha ficar calado de vez em quando... porque factores sazonais são irrelevantes!!

NO preciso momento que estas a escrever esse POST, o Capital próprio da SAD já é POSITIVO...a partir do momento que contabilizes a venda do Renato.


Basta ver o histórico de mensagens desse menino para ver ao que ele vem..

Verdade verdadeira muito embora nem tudo o que diz seja redondamente mentira.

Mais uma vez concordo convosco em que os meus comentários têm sido negativos mas, relativamente a este, "nem tudo o que diz seja redondamente mentira" fica curto.

Têm opinião sobre isto? Era o que eu estava a pedir.
Já agora, também tens opinião sobre os empréstimos encapotados (sem juros) que um dos nossos concorrentes  tem no seu balanço, ou seja as chamadas VMOC`s? Não achas que é uma afronta às regras da sã concorrência?

E um roubo aos contribuintes.
Com o mal dos outros posso eu bem

Estás no estrangeiro ou foges ao fisco?    :confused:

CitriC

#52074
Citação de: lost_paradise em 01 de Junho de 2016, 20:18
Citação de: CitriC em 01 de Junho de 2016, 11:06

Citric...há uns tempos apresentaste o investimento anual do Benfica realizado em contratações nos últimos anos.

Por acaso, não tens esse valor discriminado por jogador?

Era bastante interessante poder desdobrar esse valor mas é uma carga de trabalhos para o conseguir fazer, mesmo que nos queiramos só reportar por exemplo aos 5 últimos exercícios.

Abraço

Sim apresentei.

Não discriminei por jogador porque não vi interesse nisso. Porque te interessa isso?

É uma questão de perder tempo a pesquisar os últimos R&C's . Acho que não vais é encontrar aqueles jogadores que custaram menos de um milhão.

Só via interesse nissi para verificarmos se perdemos ou ganhámos dinheiro com o jogador X ou Y , e sobretudo com os jogadores que nunca jogaram pela A , tipo Farina ... Mas aí também terias que somar os empréstimos e isso o Benfica não discrimina o que torna mais difícil o cálculo.

Ficarias com a certeza se o investimento que fizeram em pernas nos últimos 5 a 7 anos valeu apena.

Schweisen Tiger

Citação de: lost_paradise em 01 de Junho de 2016, 20:49
Citação de: Schweisen Tiger em 01 de Junho de 2016, 20:39
O abate significativo no passivo terá de vir da diminuição do serviço de divida dos empréstimos obtidos. Eu não acredito que o passivo do Benfica reduza para metade...isso é folclore. Se conseguimos posicionar o nosso passivo estabilizado nos 350 milhões, já será um feito notável.

A grande preocupação está aqui:

Empréstimos obtidos - corrente
Empréstimos bancários
Novo Banco
89 000
22 500

Papel Comercial
30 000

São estes 142 milhões de euros no passivo corrente, logo a vencer a 1 ano (em principio) que nos obrigarão a vender, além do Renato Sanches e do Gaitan, mais dois ou três jogadores.
Se isso fosse assim, nem que vendesses o plantel todo por números estratosféricos chegava,  até porque a esmagadora maioria dos clubes não vai pagar a pronto e o que interessa é o encaixe do Benfica, descontadas comissões e partes de direitos económicos que tenham que ser divididos com terceiros.

O ideal é ir reduzindo gradualmente o passivo exigível que é pouco mais de 300 milhões, sem perder a competitividade da equipa até porque os resultados desportivos alavancam as receitas de forma significativa.

Se chegássemos a 2020 com 250 milhões de passivo exigível, à média de redução de 15 milhões por ano e mantendo equipas competitivas, já era uma enorme evolução.

Isso e aproveitar para diminuir não só o montante de dívida mas a taxa de juro média a ele associado.

Esse emprestimo de 22500, já foi reduzido em 40 milhões nos ultimos 12 meses. Deve ser o prioritário...a seguir começa o de 89, para ser pago às tranches...mas pago e a começar a breve prazo. Não tenho dúvida nenhuma, que o Benfica vai ter de vender neste defeso, mais dois ou três atletas além dos mencionados Sanches e Gaitan.

Carvo

Sem venda de jogadores em Janeiro, são excelentes contas!

lost_paradise

Citação de: Schweisen Tiger em 01 de Junho de 2016, 21:01
Citação de: lost_paradise em 01 de Junho de 2016, 20:49
Citação de: Schweisen Tiger em 01 de Junho de 2016, 20:39
O abate significativo no passivo terá de vir da diminuição do serviço de divida dos empréstimos obtidos. Eu não acredito que o passivo do Benfica reduza para metade...isso é folclore. Se conseguimos posicionar o nosso passivo estabilizado nos 350 milhões, já será um feito notável.

A grande preocupação está aqui:

Empréstimos obtidos - corrente
Empréstimos bancários
Novo Banco
89 000
22 500

Papel Comercial
30 000

São estes 142 milhões de euros no passivo corrente, logo a vencer a 1 ano (em principio) que nos obrigarão a vender, além do Renato Sanches e do Gaitan, mais dois ou três jogadores.
Se isso fosse assim, nem que vendesses o plantel todo por números estratosféricos chegava,  até porque a esmagadora maioria dos clubes não vai pagar a pronto e o que interessa é o encaixe do Benfica, descontadas comissões e partes de direitos económicos que tenham que ser divididos com terceiros.

O ideal é ir reduzindo gradualmente o passivo exigível que é pouco mais de 300 milhões, sem perder a competitividade da equipa até porque os resultados desportivos alavancam as receitas de forma significativa.

Se chegássemos a 2020 com 250 milhões de passivo exigível, à média de redução de 15 milhões por ano e mantendo equipas competitivas, já era uma enorme evolução.

Isso e aproveitar para diminuir não só o montante de dívida mas a taxa de juro média a ele associado.

Esse emprestimo de 22500, já foi reduzido em 40 milhões nos ultimos 12 meses. Deve ser o prioritário...a seguir começa o de 89, para ser pago às tranches...mas pago e a começar a breve prazo. Não tenho dúvida nenhuma, que o Benfica vai ter de vender neste defeso, mais dois ou três atletas além dos mencionados Sanches e Gaitan.
Essa é parte que por agora só podemos especular.

Tanto pode haver um acordo para ir sendo reduzida gradualmente já a partir deste ano, como um acordo a mais longo prazo e por agora será feito o roll over, como o Benfica andar à procura de outro credor que nos financie a longo prazo no mesmo montante e permita liquidar de uma só vez essa dívida com o novo banco.

CitriC


Citação de: MALU15 em 01 de Junho de 2016, 15:51
Citação de: GengisKhan em 01 de Junho de 2016, 15:32
Citação de: MALU15 em 01 de Junho de 2016, 15:02
Citação de: redeagle7 em 01 de Junho de 2016, 14:51
Citação de: ineedmarshmallows em 01 de Junho de 2016, 14:48
Citação de: Pedro Nunes 28 em 01 de Junho de 2016, 14:47
Citação de: ineedmarshmallows em 01 de Junho de 2016, 14:41
http://www.maisfutebol.iol.pt/contas/liga/sad-do-benfica-em-falencia-tecnica-pela-primeira-vez-desde-2014

:huh:
Titulo sensasionalista para a lagartada ! Nada a que esse grupo de CS não nos tenha habituado !
Os lagartos já apresentaram as suas contas?

Ouvi dizer que aquilo está tão mau que até deve custar publicar...mas tem que ser publicado.
Não sei, não pesco nada disto hehehe.

Se calhar estão à espera de uma contratação daquelas que mete a malta com o pito aos saltos para apresentarem as contas no mesmo dia e a coisa passar assim de fininho lol.
Eles já publicaram pela calada da noite, e por isso é que elas não vêm reportadas na imprensa.
Deram prejuízo de 17M, com os custos com pessoal a duplicarem e com aumento dos empréstimos bancários, mesmo sem terem pago  à Doyen.

Nem provisionaram esse valor?

Mas a decisão foi antes de 31Mar2016, como não fazem isto?

Eu defendia que sempre deveriam ter feito com o caso ainda em tribunal, visto que o valor estava em disputa.

Será uma tentativa de mascarar o FP financeiro?
Não. Eles fizeram a provisão dos 14,? M. Mas uma coisa é provisionarem (mesmo sem juros) outra coisa bem diferente são os efeitos no balanço quando tiverem de pagar. Nessa altura ou o têm disponível ou o pedem emprestado.

O Sporting não pode contrair novos empréstimos, devido ao acordo assinado entre eles e o BCP e NB, aquando da reestruturação financeira.

A meu ver poderão utilizar factoring com a venda de um jogador de modo a receberem logo o dinheiro de uma venda.

SLBCARLOS

A venda do Renato e até o Nico contam neste R&C?