As Finanças do Benfica

Fortunate Son

#52095
Sou um leigo na matéria e tenho algumas dúvidas:

As amortizações referem-se ao total de investimentos feitos em jogadores (preço de compra, salários e eventualmente prémios) diluídos pelos prazos de cada contrato certo?
Ou seja, um Samaris que custou 10M e imaginando que tem um salário anual de 1,5M, com contrato de 5 anos, terá um custo de amortização de 11,5M/60 meses (aprox. 192 mil €/mês) é isso?

Porque pagamos amortizações? É porque quando fazemos esses investimentos não estamos a usar capital próprio do clube (sendo, no fundo, como que o pagamento do empréstimo de cada investimento que fazemos)? Ou seja, os 10M que foram para o Olympiacos foram dados de uma entidade financeira e o Benfica paga esse valor na forma de amortização (provavelmente já com juro) à dita entidade?

Outra dúvida, quando o jogador renova contrato como é que é calculada a nova amortização?

Todos os investimentos feitos em jogadores (na compra/renovação de contratos) são obrigatoriamente feitos na forma de amortizações ou se o clube tiver dinheiro em caixa pode investir daí não o contabilizando nas amortizações?

Poderei ter mais algumas dúvidas consoante as respostas e não respondam sem terem conhecimento de causa sff (sei que o Malu15 e o Citric têm mas ainda conheço pouco de outros que eventualmente tenham-no). Obrigado pelos esclarecimentos desde já.

Fortunate Son

#52096
Já agora Malu15, em relação ao noticiado chumbo da autoridade da concorrência aos contratos dos direitos televisivos, sabes se é expectável que os contratos já negociados se mantenham (só para 3 anos e com ou sem renegociação de valores) ou serão todos anulados e haverá novas negociações do zero para um expectro temporal de 3 anos como manda/aconselha a AC?

Mija_na_escada

Citação de: Fortunate Son em 02 de Junho de 2016, 01:36
Sou um leigo na matéria e tenho algumas dúvidas:

As amortizações referem-se ao total de investimentos feitos em jogadores (preço de compra, salários e eventualmente prémios) diluídos pelos prazos de cada contrato certo?
Ou seja, um Samaris que custou 10M e imaginando que tem um salário anual de 1,5M, com contrato de 5 anos, terá um custo de amortização de 11,5M/60 meses (aprox. 192 mil €/mês) é isso?

Porque pagamos amortizações? É porque quando fazemos esses investimentos não estamos a usar capital próprio do clube (sendo, no fundo, como que o pagamento do empréstimo de cada investimento que fazemos)? Ou seja, os 10M que foram para o Olympiacos foram dados de uma entidade financeira e o Benfica paga esse valor na forma de amortização (provavelmente já com juro) à dita entidade?

Outra dúvida, quando o jogador renova contrato como é que é calculada a nova amortização?

Todos os investimentos feitos em jogadores (na compra/renovação de contratos) são obrigatoriamente feitos na forma de amortizações ou se o clube tiver dinheiro em caixa pode investir daí não o contabilizando nas amortizações?

Poderei ter mais algumas dúvidas consoante as respostas e não respondam sem terem conhecimento de causa sff (sei que o Malu15 e o Citric têm mas ainda conheço pouco de outros que eventualmente tenham-no). Obrigado pelos esclarecimentos desde já.


Mais uma vez se tiver errado, agradeço que me corrijam. Mas penso que:

- Só amortizas o valor do passe, no caso do Samaris 10M em 5 anos = 2M por ano

- Como disse o fabioLupi, não é um pagamento, é um custo. E não tem nada a ver se pagas a pronto ou nao, ou se pedes dinheiro emprestado. É uma espécie de custo de desgaste do bem (neste caso do passe) Se o passe do jogador com 5 anos de contrato vale 10M e quando acaba o contrato vale zero, então faz sentido que esse valor vá diminuindo com o passar dos anos do contrato até chegar a zero. Imagina que ao fim de 3 anos vendes o jogador por 5M. Nessa altura ele como ele valia apenas 4M terias uma mais valia de 1M (ignorando comissoes e cenas assim). Se por exemplo, no fim do primeiro ano venderes o gajo por 7M tens uma menos valia de 1M pois o valor dele na altura era de 8M

- Quando renovas, divides o valor contabilistico dele pelos anos do contrato. Nesse exemplo do Samaris, ao fim de 3 anos o passe dele valeria 4M. Se renovasses por mais 4 anos, irias passar a amortizar 1M por ano em vez dos 2M que amortizaste por ano nos 3 primeiros anos.

- Sempre que compras vais amortizar ;) Mas não é uma cena necessariamente má. Se amortizas muito, como o fcp e o Benfica fazem, é porque investiste num plantel mais valioso (e supostamente melhor) Claro que o que seria mesmo bom era teres mais jogadores como o Renato ou o Lindeloff que custaram pouco e são melhores do que muitos que custaram montes de dinheiro.

Abraço

Jonny-Venezuela

Citação de: joaojordao13 em 01 de Junho de 2016, 16:02
427M de passivo. Foda-se.

O bom de tudo è que Vieira tem dinherio para pagar isso, ele nao vai deixar o Benfica passar trabalho so poque sim!

:)

Maka

Citação de: Fortunate Son em 02 de Junho de 2016, 01:36
Sou um leigo na matéria e tenho algumas dúvidas:

As amortizações referem-se ao total de investimentos feitos em jogadores (preço de compra, salários e eventualmente prémios) diluídos pelos prazos de cada contrato certo?
Ou seja, um Samaris que custou 10M e imaginando que tem um salário anual de 1,5M, com contrato de 5 anos, terá um custo de amortização de 11,5M/60 meses (aprox. 192 mil €/mês) é isso?

Porque pagamos amortizações? É porque quando fazemos esses investimentos não estamos a usar capital próprio do clube (sendo, no fundo, como que o pagamento do empréstimo de cada investimento que fazemos)? Ou seja, os 10M que foram para o Olympiacos foram dados de uma entidade financeira e o Benfica paga esse valor na forma de amortização (provavelmente já com juro) à dita entidade?

Outra dúvida, quando o jogador renova contrato como é que é calculada a nova amortização?

Todos os investimentos feitos em jogadores (na compra/renovação de contratos) são obrigatoriamente feitos na forma de amortizações ou se o clube tiver dinheiro em caixa pode investir daí não o contabilizando nas amortizações?

Poderei ter mais algumas dúvidas consoante as respostas e não respondam sem terem conhecimento de causa sff (sei que o Malu15 e o Citric têm mas ainda conheço pouco de outros que eventualmente tenham-no). Obrigado pelos esclarecimentos desde já.

Todos os activos com vida útil sofrem amortizações, ou depreciações. Não tem nada a ver com pagamentos a pronto, ou empréstimos, ou o que seja. É apenas o 'desgaste' que qualquer activo sofre ao longo do tempo. Quando o activo chega ao fim da sua vida útil (a vida útil dos diferentes tipos de activo são valores tabelados), ficam a valer um valor residual (que também está tabelado).
Dando um exemplo da minha área (gestão agrária): eu compro um tractor por €10.000. Os tractores têm uma vida útil tabelada de 10 anos. Todos os anos, durante 10 anos, vou sofrer uma amortização de €1.000, e o valor do tractor no activo vai diminuindo ao mesmo ritmo. Passados os 10 anos, deixo de sofrer essas amortizações, e o tractor vai passar a valer, no activo, um valor residual (tabelado), que se manterá constante a partir daí.

As amortizações/depreciações são uma das grandes razões pelas quais as empresas necessitam de investimento constante (ou pelo menos periódico). Sem investimento, o activo existente está sempre a perder valor contabilístico, empurrando a empresa para situações cada vez piores.

cwally

Lá o Benfica oficializou o André Horta rapidamente para mais ninguém se lembrar de discutir a saúde financeira do clube. É incompreensível porque continuamos com a corda na garganta depois de tri-campeões, obra feita, vendas estratosféricas anos e anos consecutivos, contratos publicitários melhores que nunca, champions boa, direitos televisivos mais proveitosos que nunca, modalidades vencedoras, 5€ extra por cada cartão sócio, camadas jovens hiper valorizadas... enfim... não tem fim. E mesmo assim: falência técnica, prejuízos e necessidade de vender tudo.

Triste este fado. Felizmente com André Horta fica resolvido o problema... da discussão pública.

paulomaia1972


Malu,

é correto dizer que o Benfica, SAD está em falência técnica?
E as SAD rivais também estão?

Obrigado.


umbilhum

não é para mim a pergunta, mas essa é simples, perante as contas que foram apresentadas a resposta é: SIM.

Sempre que o Activo for maior que o Passivo estamos perante uma falência técnica.

Theroux

Citação de: paulomaia1972 em 02 de Junho de 2016, 08:08

Malu,

é correto dizer que o Benfica, SAD está em falência técnica?
E as SAD rivais também estão?

Obrigado.



Sim, mas é algo puramente circunstancial.

Bastava a venda do Renato ter sido registada no dia 31 de Março em vez de dia 10 para os CP serem positivos por uma larga margem (muitos milhões mesmo).

Pedro Nunes 28

Citação de: Glorificus em 01 de Junho de 2016, 23:02
Alguém me explica como é que se gasta 8M€ em transacções de direitos de atletas num total de 24M€ em vendas??  33% do valor das vendas foram para intermediaros.
Isto é verdade !?!??!  :o

MALU15

Citação de: paulomaia1972 em 02 de Junho de 2016, 08:08

Malu,

é correto dizer que o Benfica, SAD está em falência técnica?
E as SAD rivais também estão?

Obrigado.


Á luz da legislação vigente (CSC artº 35) está, como estarão milhares de empresas deste país, embora só faça sentido concluir isso com base em contas de exercícios completos e fechados e não com base em contas intercalares.

Tecnicamente uma empresa entrou numa situação de falência técnica se se verificou a perda de metade do capital social obrigando a Administração a tomar medidas previstas do artº 35.


A alteração do artº 35 do CSC feita em 2001  decorreu da transposição de normas comunitárias que reflectem preocupações de solidez financeira das sociedades comerciais e de protecção de credores.


___________________________________________________________________________
«Artigo 35.º

Perda de metade do capital

1 - Os membros da administração que, pelas contas do exercício, verifiquem estar perdida metade do capital social devem mencionar expressamente tal facto no relatório de gestão e propor aos sócios uma ou mais das seguintes medidas: a) A dissolução da sociedade; b) A redução do capital social; c) A realização de entradas em dinheiro que mantenham pelo menos em dois terços a cobertura do capital social; d) A adopção de medidas concretas tendentes a manter pelo menos em dois terços a cobertura do capital social.

2 - Considera-se estar perdida metade do capital social quando o capital próprio constante do balanço do exercício for inferior a metade do capital social.

3 - Os membros da administração devem apresentar a proposta prevista no n.º 1 na assembleia geral que apreciar as contas do exercício, ou em assembleia convocada para os 90 dias seguintes à data do início da assembleia, ou à aprovação judicial, nos casos previstos no artigo 67.º

4 - Mantendo-se a situação de perda de metade do capital social no final do exercício seguinte àquele a que se refere o n.º 1, considera-se a sociedade imediatamente dissolvida, desde a aprovação das contas daquele exercício, assumindo os administradores, a partir desse momento, as competências de liquidatários, nos termos do artigo 151.º



MALU15

Citação de: umbilhum em 02 de Junho de 2016, 08:28
não é para mim a pergunta, mas essa é simples, perante as contas que foram apresentadas a resposta é: SIM.

Sempre que o Activo for maior que o Passivo estamos perante uma falência técnica.
Esta era mesmo simples!

Red2802

Imagina a seguinte situação:

Estás todo nu no meu de deserto e tens o teu carro ali parado, com o depósito na reserva.

Deves ao banco 5.000 eur do empréstimo mas sabes que ele só vale 4.990 Eur. Não tens mais nada na vida. Se nada se alterar, estás fodido.

Estás em falência técnica.

De repente cai uma garrafa de Coca-Cola do céu com um voucher para encheres o depósito de gasolina. Vais ao único posto do deserto, que por acaso é aí ao lado, e enches o depósito.

Safaste-te. Estás bem financeiramente e podes fazer-te à estrada.

É mais ou menos isto, sem impostos sobre doações.

cwally

Citação de: MALU15 em 02 de Junho de 2016, 09:17
Citação de: umbilhum em 02 de Junho de 2016, 08:28
não é para mim a pergunta, mas essa é simples, perante as contas que foram apresentadas a resposta é: SIM.

Sempre que o Activo for maior que o Passivo estamos perante uma falência técnica.
Esta era mesmo simples!
Pode ser simples mas é ao contrário. passivo > activo.

costapequeno

ter um orçamento de 90-95 milhoes é muito para a realidade económica do pais.