As Finanças do Benfica

lonstrup

E esta época já vamos em mais ou menos 40 milhões em contratações. Se pensarmos que depois ainda teremos de desembolsar uns 14 milhões pelo Danilo...acho que já chega por este ano, não?

Vá lá que em vendas já vamos em 19 milhões. Tentar juntar uns pozinhos do Talisca e de algum puto na Inglaterra,e talvez só tivéssemos de vender o Salvio.

Çula

Citação de: lonstrup em 04 de Novembro de 2016, 18:35
Citação de: Çula em 04 de Novembro de 2016, 18:14
Citação de: lonstrup em 04 de Novembro de 2016, 15:20
Citação de: Çula em 04 de Novembro de 2016, 14:02
Citação de: lonstrup em 03 de Novembro de 2016, 19:30
Depende do que se quiser cortar nos custos.

Sou contra baixarmos salários. O que pagamos agora é sustentável para nós, e permite-nos ser competitivos.

Quanto ao investimento na equipa de futebol, devemos reduzir, mas garantir todos os anos um investimento na ordem dos 20 milhões.

Com estes salários e nível de investimento mantemos intocáveis as condições para sermos competitivos em termos desportivos.

Imperioso claramente, é continuar a ter profissionais como Rui Vitoria, que estão a introduzir uma cultura nova no clube, de aproveitamento e valorização dos nossos recursos.

Antes era «gastar o que for preciso para cumprir»

Hoje existe uma verdadeira cultura de exigência, de ser melhor, de tirar o máximo rendimento do que se tem.

Mas em termos práticos onde é que essa filosofia teve repercussões ao nivel de investimento feito na equipa de futebol?

A grande realidade é que se o Benfica continuar a fazer 2,3 vendas por ano, vai continuar a investir em contratações sensivelmente o mesmo que tem investido nos ultimos 10 anos.
Vês em termos práticos no aproveitamento dos jogadores que o treinador tem ao dispor.

A titulo de exemplo, tens 3 sectores onde o plantel é praticamente o mesmo de uma época para a outra: guarda redes, defesa, e avançados.

Eu espero sinceramente que a «loucura» de contratar pare, até porque já estamos bem orientados em termos de jogadores e talento, e também com um treinador que faz bom aproveitamento dos recursos à disposição.

Oh lons, aproveitar os jogadores que temos à disposição é o que mais temos feito nos ultimos anos. O RV, tal como outro treinador qualquer, aproveita aqueles em quem confia e deixa cair aqueles em quem confia menos. É assim em todo o lado.

Infelizmente para nós, estamos inseridos no campeonato em que estamos, com a visibilidade que temos e com as receitas que temos. Dentro dessa perspectiva é muito dificil sair do ciclo actual de vender e depois investir. E é exactamente isso que fizemos com o Jesus, que estamos a fazer com o RV, e que continuaremos a fazer quando vier outro treinador.

Daí não perceber quando dizes que antigamente era gastar o que fosse preciso. É que actualmente estamos a gastar ainda mais.


Çula

Eu posso não me ter explicado bem.

Eu refiro-me mais a uma oportunidade. Esta cultura de maior exigência, melhor rendimento, é referente ao nosso treinador e à sua área de influência. Não é, ainda e infelizmente, a cultura instalada no clube, como foi visível este verão.

Mas existe aqui a oportunidade, de à boleia de Rui Vitória, o clube tomar este passo. E tal como no passado o clube se condicionou para se adequar às limitações do anterior treinador, pode ser que com a ajuda de Rui Vitoria o clube ganhe coragem e evolua e dê os passos certos nesse sentido.

É que com Rui Vitória, todos contam, o plantel é mesmo de 25 jogadores.

E volto a referir, 3 sectores da equipa (baliza, defesa, ataque) que se mantiveram de um ano para o outro.

Epá, essa de todos os jogadores contarem com o RV tem muito que se lhe diga. Se todos contassem não se tinha abdicado do Jonathan, do Mukhtar, do Oliveira, do Djuricic, do Teixeira, do Ola John etc.

Pá, o homem herda um plantel e depois faz (e muito bem) as suas escolhas. Uns saem (Jonathan, Ola, Mukhtar) para se poder ir buscar jogadores em quem o homem confie, e os outros que ficam acabam por cair nas suas opções (Djuricic, Oliveira, Teixeira). Nada mais normal.

Até agora as lesões (por mais irónico que isso possa parecer) têm sido o maior aliado na gestão de minutos que o RV tem feito, porque quando toda a gente estiver disponivel (se é que isso algum dia vai acontecer) há pelo menos uns 3 ou 4 que simplesmente vão desaparecer do mapa. Não há hipótese de ser de outra forma.

Mas esta conversa já não tem nada a ver com as finanças do clube.


Maka

#54002
Citação de: Çula em 04 de Novembro de 2016, 18:14
.
Grande Çula, bons olhos te vejam.

lonstrup

#54003
Claro que ele tem de tomar opções. O Benfica tem «só» 113 jogadores sob contrato :)

A questão é que cada vez mais com Rui Vitória a escolha é entre jogadores que pertencem ao Benfica, e não o dispensar de um, para ir ao mercado buscar novos.

Eu percebo que se na época passada se desculpassem no milagre Renato Sanches, esta época se desculpam nas oportunidades que as lesões criaram.

A realidade , o facto, é que o Rui Vitória trabalha todos os jogadores por igual, para entrar em campo e tal. E isso vê-se quando o jogador entra, e seja ele quem for, sabe o que vai fazer no campo dentro do colectivo, porque foi trabalhado no treino.

Eu percebo que seja complicado libertar-se de uma mentalidade antiga, mas o paradigma mudou, o Benfica avançou.

E um jogador que hoje é emprestado, sabe que para o ano pode ser incluído no plantel. Porque é tido em conta.

Claro que todos temos as nossas opiniões, e eu como qualquer outro, tenho jogadores que gostaria de ver no plantel que o treinador achou melhor escolher outros. A diferença, é que ele escolheu de entre os que já eram nossos.

Esta é a oportunidade que se apresenta para nós Benfica, com um profissional como Rui Vitória. A questão agora é, vamos aproveitar?

Çula

Citação de: lonstrup em 04 de Novembro de 2016, 19:50
Claro que ele tem de tomar opções. O Benfica tem «só» 113 jogadores sob contrato :)

A questão é que cada vez mais com Rui Vitória a escolha é entre jogadores que pertencem ao Benfica, e não o dispensar de um, para ir ao mercado buscar novos.

Eu percebo que se na época passada se desculpassem no milagre Renato Sanches, esta época se desculpam nas oportunidades que as lesões criaram.

A realidade , o facto, é que o Rui Vitória trabalha todos os jogadores por igual, para entrar em campo e tal. E isso vê-se quando o jogador entra, e seja ele quem for, sabe o que vai fazer no campo dentro do colectivo, porque foi trabalhado no treino.

Eu percebo que seja complicado libertar-se de uma mentalidade antiga, mas o paradigma mudou, o Benfica avançou.

E um jogador que hoje é emprestado, sabe que para o ano pode ser incluído no plantel. Porque é tido em conta.

Claro que todos temos as nossas opiniões, e eu como qualquer outro, tenho jogadores que gostaria de ver no plantel que o treinador achou melhor escolher outros. A diferença, é que ele escolheu de entre os que já eram nossos.

Esta é a oportunidade que se apresenta para nós Benfica, com um profissional como Rui Vitória. A questão agora é, vamos aproveitar?

Confesso que cada vez percebo menos.

Com o RV cada vez mais fazemos escolhas entre jogadores pertencentes ao Benfica?

Pá, saiu o Gaitan e veio o Rafa, o Zivkovic, o Carrillo e o Cervi.
Saiu o Renato e veio o Danilo, o Cellis e o Horta.

Algum destes jogadores tinham ligação com o clube?

Quanto aos jogadores emprestados passarem a ser tidos em conta, baseias-te nisso em que exemplo? Qual foi o jogador emprestado que foi incluido no plantel?

Sinceramente parece-me que há aqui uma realidade paralela que me está a escapar.

Salvo erro o nosso plantel tem actualmente 27 jogadores, desses 27, 12 (quase metade) foram contratações. Isto num ano e pouco de Benfica. É esta a grande mudança de que falas? É que esta tem sido a nossa realidade nos ultimos largos anos.

E isto não tem nada a ver com as escolhas do treinador, porque eu no lugar dele teria feito 80% das escolhas que ele fez, mas o cenário que estás a pintar não me parece ter reflexo na realidade.

lonstrup

Çula,

Eu estou a falar de uma janela de oportunidade.

O clube ainda está no registo de comprar contentores de jogadores. O clube, a estrutura.

Mas este treinador abre uma porta de oportunidade para inverter isso.

Este verão foi a primeira vez que Rui Vitoria fez as escolhas partindo de uma base que era já a sua. Por isso, de uma época para a outra transitaram 19 jogadores (20 se quisermos contar o Jovic como ainda fazendo parte do plantel).

Quais os jogadores que não transitaram de uma época para a outra? Jovic (equipa B), Carcela (vendido), Renato (Vendido), Gaitan (Vendido), Talisca (Emprestado).

Que quer isto dizer? Que havia espaço para o clube fazer somente contratações cirúrgicas, como o já anunciado Cervi, mais o prometido Zivkovic, e os jovens Danilo e Horta.

Podia ter sido só assim. Mas o clube foi e contratou uma catrefada de jogadores.

Este verão foi mais uma oportunidade perdida. Vamos ver se no próximo o clube aproveita esta oportunidade que tem em Rui Vitória.

jami95

Eu sei que aqui não é o sítio certo, para promover sites, mas se gostaram das análises do R&C que eu fiz, podem acompanhar aqui (https://www.facebook.com/chutaqueeudefendo/) no facebook por mais coisas, tanto do Benfica, como de todos os assuntos do futebol português, como o assunto dos campeonatos (https://chutaqueeudefendo.wordpress.com/2016/08/16/a-verdade-que-poucos-sabem/), entre outros !

Rumo ao Tetra !!!  :slb2: :slb2: :slb2:

Çula

Porra lons, só falta dizeres que essas contratações foram feitas contra a vontade do treinador.

CitriC

#54008
Citação de: Red Guns em 04 de Novembro de 2016, 18:16
"A SL Benfica Futebol SADrevela, provavelmente, o maior risco de liquidez das trêsSAD no final do exercício de 2015/2016, apesar de não o quantificar no seu R&C, com dívidas no valor global de 248 M€ a vencerem no curto prazo, considerando que o ativo circulante (realizável também no curto prazo) ascendia a apenas 113,7 M€. Tal indiciaa necessidade de realização de vendas relevantesde ativos e/ou reestruturação urgente da dívida bancária para cumprir as obrigações financeiras no exercício2016/2017."

by Contas? Logo se vê

Alguma ideia de como nos vamos financiar? Já li que vem aí mais um EO de 50 milhões, mas se o que transcrevi em cima está correcto não vai ser suficiente.

DSO ja deu pistas que iriamos ao mercado em 2017 atraves da subscricao de um EO.

Das 3 SADs somos sempre aquela que pagamos menos juros em subscricoes de EOs, e porquê ????

Acho que isso é claro como água.


De todas as 3 SADs somos aquela que mais facilmente pode financiar-se e somos das 3 SADs a única que não usa adiantamentos dos direitos televisivos.

Não temos nem um cêntimo em VMOCs / interesses sem controlo.

Não faço ideia de quando essa análise foi feito, nem tenho tempo de verificar os numeros estão correctos, mas imaginando que estão e que a análise foi feita em 30 de JUN 16 só falta dizer que tinhamos mais de 30M!!! em caixa. Não me recordo duma SAD ter tal quantia em caixa...

MALU15

Citação de: CitriC em 04 de Novembro de 2016, 23:53
Citação de: Red Guns em 04 de Novembro de 2016, 18:16
"A SL Benfica Futebol SADrevela, provavelmente, o maior risco de liquidez das trêsSAD no final do exercício de 2015/2016, apesar de não o quantificar no seu R&C, com dívidas no valor global de 248 M€ a vencerem no curto prazo, considerando que o ativo circulante (realizável também no curto prazo) ascendia a apenas 113,7 M€. Tal indiciaa necessidade de realização de vendas relevantesde ativos e/ou reestruturação urgente da dívida bancária para cumprir as obrigações financeiras no exercício2016/2017."

by Contas? Logo se vê

Alguma ideia de como nos vamos financiar? Já li que vem aí mais um EO de 50 milhões, mas se o que transcrevi em cima está correcto não vai ser suficiente.

DSO ja deu pistas que iriamos ao mercado em 2017 atraves da subscricao de um EO.

Das 3 SADs somos sempre aquela que pagamos menos juros, e porquê ????

Acho que isso é claro como água.


De todas as 3 SADs somos aquela que mais facilmente podes financiar-nos e somo das 3 SADs a única que não usa adiantamentos dos direitos televisivos.

Não temos nem um cêntimo em VMOCs / interesses sem controlo.

Não faço ideia de quando essa análise foi feito, nem tenho tempo de verificar os numeros estão correctos, mas imaginando que estão e que a análise foi feita em 30 de JUN 16 só falta dizer que tinhamos mais de 30M!!! em caixa. Não me recordo duma SAD ter tal quantia em caixa...
Admitindo que os 248M referidos estão integrados na dívida financeira, cujo total totaliza 310M, na composição da dívida apresentada no R&C  (pag. 157) apenas existem 152M como dívida corrente (118M de empréstimos bancários e 34M do programa de papel comercial). Não considerei os valores residuais de locações financeiras e acréscimos de juros.

xiribiti


Sousa_slb

Com o passivo que temos claro que vamos mal e a pagar muito de Juros.

Enquanto não houver o baixar do passivo e nao comprarem 10 jogadores por época, o Benfica estará sempre com a corda no pescoço a necessitar de vender os jogadores.

Para mim e de uma vez por todas devia-se fazer apenas compras cirurgicas e nao apenas para dar dinheiro a ganhar aos empresarios habituais.
Basta ver casos como Cervi, Benitez.
Jojadores que apenas vieram para dar dinheiro aos empresarios.

Enquanto isto tiver assim iremos ter um passvo astronomico.

bellamy

Citação de: Sousa_slb em 05 de Novembro de 2016, 12:43
Com o passivo que temos claro que vamos mal e a pagar muito de Juros.

Enquanto não houver o baixar do passivo e nao comprarem 10 jogadores por época, o Benfica estará sempre com a corda no pescoço a necessitar de vender os jogadores.

Para mim e de uma vez por todas devia-se fazer apenas compras cirurgicas e nao apenas para dar dinheiro a ganhar aos empresarios habituais.
Basta ver casos como Cervi, Benitez.
Jojadores que apenas vieram para dar dinheiro aos empresarios.

Enquanto isto tiver assim iremos ter um passvo astronomico.
Cervi não. Celis?

CitriC

Citação de: MALU15 em 05 de Novembro de 2016, 00:21
Citação de: CitriC em 04 de Novembro de 2016, 23:53
Citação de: Red Guns em 04 de Novembro de 2016, 18:16
"A SL Benfica Futebol SADrevela, provavelmente, o maior risco de liquidez das trêsSAD no final do exercício de 2015/2016, apesar de não o quantificar no seu R&C, com dívidas no valor global de 248 M€ a vencerem no curto prazo, considerando que o ativo circulante (realizável também no curto prazo) ascendia a apenas 113,7 M€. Tal indiciaa necessidade de realização de vendas relevantesde ativos e/ou reestruturação urgente da dívida bancária para cumprir as obrigações financeiras no exercício2016/2017."

by Contas? Logo se vê

Alguma ideia de como nos vamos financiar? Já li que vem aí mais um EO de 50 milhões, mas se o que transcrevi em cima está correcto não vai ser suficiente.

DSO ja deu pistas que iriamos ao mercado em 2017 atraves da subscricao de um EO.

Das 3 SADs somos sempre aquela que pagamos menos juros, e porquê ????

Acho que isso é claro como água.


De todas as 3 SADs somos aquela que mais facilmente podes financiar-nos e somo das 3 SADs a única que não usa adiantamentos dos direitos televisivos.

Não temos nem um cêntimo em VMOCs / interesses sem controlo.

Não faço ideia de quando essa análise foi feito, nem tenho tempo de verificar os numeros estão correctos, mas imaginando que estão e que a análise foi feita em 30 de JUN 16 só falta dizer que tinhamos mais de 30M!!! em caixa. Não me recordo duma SAD ter tal quantia em caixa...
Admitindo que os 248M referidos estão integrados na dívida financeira, cujo total totaliza 310M, na composição da dívida apresentada no R&C  (pag. 157) apenas existem 152M como dívida corrente (118M de empréstimos bancários e 34M do programa de papel comercial). Não considerei os valores residuais de locações financeiras e acréscimos de juros.

Tens razãoi MALU15.

Já fui confirmar.

Já agora em relação às locações financeiras e acréscimos de juros existem 4.5M como dívida corrente.

De 30/06/15 para 30/06/16 até houve uma diminuição de 82.8M da nossa dívida corrente. (diminuição em 1M com o restante a passar a não corrente)

L0W

Vi esta imagem do face, mas não sei a data da noticia.



Os número estão correctos? Se estiverem, o sporting fez grandes contratos de patrocínio nas modalidades, a diferença no futsal e no hóquei é absurda...