Época 2016/2017

JM21

Uma 2ª fase com 8 equipas com metade dos pontos era simplesmente mau demais.

Primeiro lá está, pela redução das vantagens para metade. Não faz de todo sentido.

Depois porque já temos 26 jornadas + 14 daria 40 jornadas, ou seja íamos ter muitos jogos de certeza a meio da semana, o que não me parece que seja a melhor maneira de promover o Campeonato.

GlennStrombergh

Citação de: Slipknot_BMC em 20 de Fevereiro de 2017, 20:13
Citação de: JM21 em 20 de Fevereiro de 2017, 20:06
Citação de: Slipknot_BMC em 20 de Fevereiro de 2017, 19:29
perder metade dos pontos ganhos é a maior patetice alguma vez inventada.

Basicamente é dar uma segunda oportunidade as outras equipas.

Uma equipa termina a 1ª fase a 6 pontos do primeiro , começa a 2 fase a 3 , entretanto joga com o primeiro classificado e ganha..... ou seja assim do nada passa para 1º

Isto é só parvo
Um modelo de 2º fase não tem necessariamente de ter essa passagem para metade dos pontos.

Eu achava interessante esse modelo com as 6 primeiras equipas da 1ª fase, mas sem perdas de pontos. A pontuação continuava na mesma.

isso sim :)
Também concordo. Tem de se premiar a regularidade em continuidade.

Basquetebol e Voleibol ainda aceito o play-off porque tem de haver um vencedor em cada jogo.

BlankFile

Citação de: JM21 em 20 de Fevereiro de 2017, 20:35
Uma 2ª fase com 8 equipas com metade dos pontos era simplesmente mau demais.

Primeiro lá está, pela redução das vantagens para metade. Não faz de todo sentido.

Depois porque já temos 26 jornadas + 14 daria 40 jornadas, ou seja íamos ter muitos jogos de certeza a meio da semana, o que não me parece que seja a melhor maneira de promover o Campeonato.

É um autêntico absurdo. E mais absurdo ainda, seria alterar o actual modelo para playoff. No Hockei, não faz sentido nenhum esse modelo.

Para mim, faria todo o sentido aumentar para 16 o número de equipas na primeira divisão, fazendo com que houvessem 30 jornadas, num Campeonato de regularidade, todos contra todos a uma só fase obviamente.

Cosmic

Para mim, nada é mais competitivo do que um campeonato em que casa jogo conta e todos são da maior importância.
O sucesso cada vez maior do hóquei vem daí - temos muito boas equipas e nenhuma se pode dar ao luxo de se estar a guardar para uma fase mais avançada para dar tudo.

Goldberg

Citação de: ZeCa22 em 20 de Fevereiro de 2017, 20:15
Citação de: Slipknot_BMC em 20 de Fevereiro de 2017, 19:29
perder metade dos pontos ganhos é a maior patetice alguma vez inventada.

Basicamente é dar uma segunda oportunidade as outras equipas.

Uma equipa termina a 1ª fase a 6 pontos do primeiro , começa a 2 fase a 3 , entretanto joga com o primeiro classificado e ganha..... ou seja assim do nada passa para 1º

Isto é só parvo

Campeonato Nacional 2001/2002

Classificação final da fase regular:
1º SL Benfica. 56 Pontos
2º OC Barcelos. 55 Pontos
3º CI Sagres. 47 Pontos
4º FC Porto. 45 Pontos

O FC Porto terminou a 11 pontos do líder, na segunda fase começou a 6. Dos 10 jogos na fase final ganhou 9 e apenas empatou na Luz. A classificação final foi esta:

1º FC Porto. 50 Pontos
2º SL Benfica. 45 Pontos
3º OC Barcelos. 40 Pontos
4º CI Sagres. 37 Pontos

Este formato é muito pior que playoff, a mudar nunca pode ser para voltar a isto. E como este exemplo existem vários para a outra metade da tabela, equipas que terminaram o campeonato tranquilamente acima dos lugares de descida, viram a vantagem cortada para metade e bastou perder ambos os jogos contra uma das equipas abaixo para descer de divisão.
e ainda tivemos que ouvir aquela balela do "mudam constantemente o formato para tentar que o porto não seja campeão" quando num dos formatos foram claramente beneficiados  :knuppel2: Para mim play offs só no basquetebol,final fours só nas taças.

Gonçalo_SLB

Espero que não se regresse a um sistema de play-offs no hóquei, nem a um sistema de uma 2ª fase com redução de pontos para metade.

JPSilva

Como os outros conseguem sempre o que querem contra o Benfica, não me admira que mudem mesmo. No andebol bastaram 2 épocas de playoff para o porto perder o domínio e acabarem logo com isso novamente.

Keynes

Este é o melhor campeonato do mundo...ha grandes jogos todos os fins de semana
Ha competitividade todas as jornadas... querem tornar isto um passeio amorfo para so nos play-off começar a serio?

É que um Oliveirense x Benfica a meio do campeonato, passa a contar zero ou quase isso, enquanto que agora é um jogo improprio para cardiacos e de grande importancia

Mercurio_10

Querem mudar e ter mais jogos? Façam campeonato a 16, que o nível do Hóquei português neste momento já permite isso, e ia valorizar mais algumas equipas.

JM21

Ou que criem uma Taça da Liga, ou transformem a Elite Cup numa prova oficial, por exemplo.

Eu até acho que uma 2ª fase com as equipas a continuarem com os mesmo pontos faz sentido, agora redução de pontos para a 2ª fase ou play-off ia tirar tanta importância a cada jogo e é isso que faz com que as pessoas vão ver os jogos.

Coach_Gouveia

Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...

JM21

Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.

Slipknot_BMC

Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...

Couch por isso se nota na NBA que andam 82 jogos a pastar sem querer saber dakilo

Ate os Top players dizem isso que a Fase regular conta 0

Filipe1989

Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.


O fator casa é muito importante e em caso de negra jogará sempre a favor das equipas melhor classificadas na fase regular. Logo não acredito que haverá jogos "com um peso menor", pois qualquer equipa quererá ganhar sempre.


Atenção que sou contra o alterar dos quadros competitivos.

JM21

Citação de: Filipe1989 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:59
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.


O fator casa é muito importante e em caso de negra jogará sempre a favor das equipas melhor classificadas na fase regular. Logo não acredito que haverá jogos "com um peso menor", pois qualquer equipa quererá ganhar sempre.


Atenção que sou contra o alterar dos quadros competitivos.
Peso menor têm sempre porque não decidem o Campeonato. É uma coisa objetiva.

O objetivo tem de ser valorizar ainda mais o hóquei e fazendo uma 2ª fase só um modelo sem redução de pontos e com 6 equipas é que vai contribuir para isso.