As Finanças do Benfica

Diamond_1904

#59280
Citação de: Semper_SLB em 02 de Setembro de 2017, 17:55
Citação de: Bailey em 02 de Setembro de 2017, 17:03
Dando conversa ao utilizador atrás, para vender jogadores por 30 M é preciso estes fazerem uma boa época ou terem já cartão, tipo serem campeões da europa.

Ora olhando para a questão idade/qualidade, assumindo que fazem uma boa época temos assim  derepente os jogadores com potencial para serem vendidos por esses valores: Pizzi, Jimenez, salvio, Cervi, zivkovic, Grimaldo. Isto assim de repente. Depois eu sei lá se um dos jovens não se revela um craque, tipo o ederson ou o lindelof

Se fizermos uma má época, os jogadores vão naturalmente desvalorizar.

Daí o risco de enfraquecer demasiado um plantel. não permite que os talentos surjam tão facilmente se a equipa estiver com demasiados cepos.


Voilá. Quando há demasiados cepos, os craques não aparecem. Nao há títulos. Não valorizam. Não rendem o que poderiam render.


Cervi nunca vai valer 30 milhões a extremo. Não acho que tenha classe para isso. Talvez adaptado a lateral possa ser um lateral ofensivo que valha isso no futuro. Jimenez é suplente do Benfica há 2 anos. Por muita boa vontade e muito útil e que nos seja, não vale isso. Grimaldo, ninguém paga 30 milhões por um jogador que passa 2/3 da época lesionado.

Salvio merece um comentário também. Depois das duas lesões gravíssimas no joelho, de nunca mais ter sido metade do jogador que já foi, valer 30 milhões?  Não acredito, a não ser que o mercado esteja louco.

Zivkovic, acho que  é um craque. Acho que poderá valer isso ou mais. Caso tenha um bom treinador que o faça evoluir e aposte nele.

Diamond_1904

Citação de: pempitas em 02 de Setembro de 2017, 16:53
Citação de: Diamond_1904 em 02 de Setembro de 2017, 16:30
Citação de: pempitas em 02 de Setembro de 2017, 16:29
Citação de: Diamond_1904 em 02 de Setembro de 2017, 15:20
Citação de: quinjeajero em 02 de Setembro de 2017, 15:17
Citação de: Diamond_1904 em 02 de Setembro de 2017, 09:59
A realidade é que todas as pérolas do clube já se foram. Para o ano não há nem um jogador que valha 30 milhões (ou perto disso) para vender. Isso aliado ao facto de o LFV ter abdicado do penta (e da entrada na LC), vai originar uma enorme quebra nas receitas. Vamos entrar num ciclo vicioso negativo a nível financeiro. Mais enterrados no buraco ainda do que já estamos.

Há ser critico e depois há isto que é um autêntico disparate. Há dois anos com o Ederson, Lindelof e Semedo poderias dizer a mesma coisa. Há qualidade no plantel do Benfica e continuará a haver.

Disparate porquê? Porque não é a tua opinião? Quem é que vale 30 milhões no plantel? Neste momento. Não estou a falar em potenciais.

Digo-te mais: qualquer um que valesse 30 milhões e já estava vendido.

É um disparate. Daqueles repetidos defeso após defeso.

Desde jogadores feitos, como Grimaldo, Pizzi, Jiménez, Fejsa, Salvio, a jogadores que podem crescer como Cervi, Seferovic, Krovinovic, até a algumas das maiores esperanças do futebol Europeu, como Svilar, Kalaica, Ziv, Gedson, Florentino, Jota, Zé Gomes, o que não falta são jogadores com esse potencial de valorização, ou até muito superior.

Qual é que vale 30 milhões neste momento? De todos os que enumeraste?

O comentário do "disparate" foi em relação ao teu post original, que falava no valor dos atletas "daqui a um ano".

O "neste momento" já desvia a conversa do conteúdo original, até porque o mercado está fechado.


Alguns destes têm potencial para valer 30 milhões? Sim. Alguns (poucos). Vão valer 30 milhões para o ano depois de termos hipotecado o penta com a defesa que temos? Não. Acho que está explicado o meu argumento.

lonstrup

Citação de: SURREAL9 em 02 de Setembro de 2017, 17:01
Não temos nem nunca vamos ter capacidade financeira para manter/contratar os melhores.  O preço a pagar para ter equipas mais competitivas foi este(o passivo).  A alternativa é a entrada de investidores e sabemos onde esse caminho nos pode levar.

Sad but true.
Sim, e Jorge Jesus também era o único treinador ao nosso alcance e que nos podia levar ao sucesso, e assim que saísse íamos sentir falta dele e tal.

Felizmente a realidade desmonta essas teorias.

SURREAL9

Citação de: lonstrup em 02 de Setembro de 2017, 18:42
Citação de: SURREAL9 em 02 de Setembro de 2017, 17:01
Não temos nem nunca vamos ter capacidade financeira para manter/contratar os melhores.  O preço a pagar para ter equipas mais competitivas foi este(o passivo).  A alternativa é a entrada de investidores e sabemos onde esse caminho nos pode levar.

Sad but true.
Sim, e Jorge Jesus também era o único treinador ao nosso alcance e que nos podia levar ao sucesso, e assim que saísse íamos sentir falta dele e tal.

Felizmente a realidade desmonta essas teorias.


A realidade neste momento demonstra que somos uns tesos, não somos capazes de segurar os melhores. Ou então assumo que alguém anda a desviar fundos.

lonstrup

Citação de: SURREAL9 em 02 de Setembro de 2017, 18:52
Citação de: lonstrup em 02 de Setembro de 2017, 18:42
Citação de: SURREAL9 em 02 de Setembro de 2017, 17:01
Não temos nem nunca vamos ter capacidade financeira para manter/contratar os melhores.  O preço a pagar para ter equipas mais competitivas foi este(o passivo).  A alternativa é a entrada de investidores e sabemos onde esse caminho nos pode levar.

Sad but true.
Sim, e Jorge Jesus também era o único treinador ao nosso alcance e que nos podia levar ao sucesso, e assim que saísse íamos sentir falta dele e tal.

Felizmente a realidade desmonta essas teorias.


A realidade neste momento demonstra que somos uns tesos, não somos capazes de segurar os melhores. Ou então assumo que alguém anda a desviar fundos.
A realidade mostra que podes ser competitivo e atingir os objectivos sem endividamento excessivo e sem recorrer a investidores/donos de clube.

klik

Anulando-se os empréstimos obrigacionistas.... O Unico dinheiro com que interessa trabalhar é do da Venda e compra de jogadores!!!

Porque é dinheiro "sem juros"... com negocios de tranches, em que ainda estas acabar de pagar um jogador e as vezes já os estas a vender por 3 ou 4 vezes mais.

insatisfeito

Ser um grande entreposto e ter muita divida permite que muita gente ganhe muito dinheiro.


Nos próximos tempos vai se perceber se andamos nesta vida por necessidade ou opção.


Se for por opção o meu afastamento emocional do clube será inevitável.

Grande

Citação de: SURREAL9 em 02 de Setembro de 2017, 18:52
Citação de: lonstrup em 02 de Setembro de 2017, 18:42
Citação de: SURREAL9 em 02 de Setembro de 2017, 17:01
Não temos nem nunca vamos ter capacidade financeira para manter/contratar os melhores.  O preço a pagar para ter equipas mais competitivas foi este(o passivo).  A alternativa é a entrada de investidores e sabemos onde esse caminho nos pode levar.

Sad but true.
Sim, e Jorge Jesus também era o único treinador ao nosso alcance e que nos podia levar ao sucesso, e assim que saísse íamos sentir falta dele e tal.

Felizmente a realidade desmonta essas teorias.


A realidade neste momento demonstra que somos uns tesos, não somos capazes de segurar os melhores. Ou então assumo que alguém anda a desviar fundos.

Talvez tenhamos aumentado o orçamento este ano, se não vai ficar muito parecido com o ano anterior.
O que não tivemos foi o reinvestimento dos lucros na equipa principal como fazíamos anteriormente.
O entreposto manteve a sua aposta como nos outros anos.

Este ano vamos ter uma perda de receitas no estádio, espero que para o ano possamos vender o naming do estádio.

N1c0

Benfica e FC Porto lideram ranking europeu de transferêcias. Sporting está no Top20
KPMG estudou resultado contabilístico das épocas 2014/15 e 2015/16

Compra e venda de jogadores, amortização, custos operacionais com os activos e desvalorizações são os fatores tidos em conta no estudo "Football Benchmark"s Players Trading", da KPMG, que analisou as duas últimas épocas e concluiu que o Benfica, com 65 milhões de euros, é o clube europeu com melhor resultado contabilístico, logo seguido do FC Porto, com 58 milhões positivos.

A venda de jogadores como Renato Sanches, Markovic ou Gaitán, no caso dos encarnados, ou Alex Sandro eJackson Martinez, no caso dos Dragões, foi fundamental para um resultado contabilístico de topo, isto quando o estudo apenas analisou as épocas 2014/15 e 2015/16, ficando este último defeso, para já, de fora.

Num ranking onde não cabe nenhum dos gigantes europeus, mais habituados a comprar em grande, o Sporting ocupa a 20ª posição, com um resultado positivo de 16 milhões.

No extremo oposto, Manchester City, PSG e Manchester United são os clubes que pior se portam, com saldos negativos de 171, 179 e 238 milhões de euros.

http://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/noticias/interior/benfica-e-o-lider-do-ranking-europeu-de-transferecias-fc-porto-e-segundo-e-sporting-esta-no-top20-8748840.html


Pedro Nunes 28

Citação de: SURREAL9 em 02 de Setembro de 2017, 17:01
Não temos nem nunca vamos ter capacidade financeira para manter/contratar os melhores.  O preço a pagar para ter equipas mais competitivas foi este(o passivo).  A alternativa é a entrada de investidores e sabemos onde esse caminho nos pode levar.

Sad but true.
LONGE...muitoooo longe de ser uma verdade !
A alternativa teria sido uma gestão mais assertiva (para ser simpático)

Lopes1986

Citação de: Pedro Nunes 28 em 05 de Setembro de 2017, 10:45
Citação de: SURREAL9 em 02 de Setembro de 2017, 17:01
Não temos nem nunca vamos ter capacidade financeira para manter/contratar os melhores.  O preço a pagar para ter equipas mais competitivas foi este(o passivo).  A alternativa é a entrada de investidores e sabemos onde esse caminho nos pode levar.

Sad but true.
LONGE...muitoooo longe de ser uma verdade !
A alternativa teria sido uma gestão mais assertiva (para ser simpático)
Depende do contexto.
Naquela altura teve de se dar um murro no marasmo e investir a serio. Funcionou.

O problema foi que se podia, nos anos seguintes,  com maior controlo, ir investindo em peças-chave, incluindo alguns jovens no plantel e cortando nas gorduras desnecessarias.

Poupando alguns bons milhoes de Euros por epoca até so ter de vender um jogador e assim sucessivamente até ficarmos estaveis e podermos manter os jogadores...

Isso ainda pode ser feito, mas nesta fase ja se denota o desespero em vender...o que nunca augura nada de bom...

Pedro Nunes 28

Citação de: Lopes1986 em 05 de Setembro de 2017, 10:59
Citação de: Pedro Nunes 28 em 05 de Setembro de 2017, 10:45
Citação de: SURREAL9 em 02 de Setembro de 2017, 17:01
Não temos nem nunca vamos ter capacidade financeira para manter/contratar os melhores.  O preço a pagar para ter equipas mais competitivas foi este(o passivo).  A alternativa é a entrada de investidores e sabemos onde esse caminho nos pode levar.

Sad but true.
LONGE...muitoooo longe de ser uma verdade !
A alternativa teria sido uma gestão mais assertiva (para ser simpático)
Depende do contexto.
Naquela altura teve de se dar um murro no marasmo e investir a serio. Funcionou.

O problema foi que se podia, nos anos seguintes,  com maior controlo, ir investindo em peças-chave, incluindo alguns jovens no plantel e cortando nas gorduras desnecessarias.

Poupando alguns bons milhoes de Euros por epoca até so ter de vender um jogador e assim sucessivamente até ficarmos estaveis e podermos manter os jogadores...

Isso ainda pode ser feito, mas nesta fase ja se denota o desespero em vender...o que nunca augura nada de bom...
Completamente de acordo, por isso quando leio no tópico do DSO que ele é TOP e isto e aquilo me dá vontade de rir.

Schuldiner

Existem compromissos financeiros neste último semestre?

lonstrup

Citação de: Lopes1986 em 05 de Setembro de 2017, 10:59
Citação de: Pedro Nunes 28 em 05 de Setembro de 2017, 10:45
Citação de: SURREAL9 em 02 de Setembro de 2017, 17:01
Não temos nem nunca vamos ter capacidade financeira para manter/contratar os melhores.  O preço a pagar para ter equipas mais competitivas foi este(o passivo).  A alternativa é a entrada de investidores e sabemos onde esse caminho nos pode levar.

Sad but true.
LONGE...muitoooo longe de ser uma verdade !
A alternativa teria sido uma gestão mais assertiva (para ser simpático)
Depende do contexto.
Naquela altura teve de se dar um murro no marasmo e investir a serio. Funcionou.

O problema foi que se podia, nos anos seguintes,  com maior controlo, ir investindo em peças-chave, incluindo alguns jovens no plantel e cortando nas gorduras desnecessarias.

Poupando alguns bons milhoes de Euros por epoca até so ter de vender um jogador e assim sucessivamente até ficarmos estaveis e podermos manter os jogadores...

Isso ainda pode ser feito, mas nesta fase ja se denota o desespero em vender...o que nunca augura nada de bom...
Eu continuo com dificuldades em ver como se justifica e aceita um investimento fora das nossas capacidades e que mais tarde ou mais cedo nos iria bater à parte.

Mais, falas bem que o que se deveria ter feito e tal, mas e pessoas competentes para levar a cabo essa estratégia???

Pois, sabes que quanto menor a competência, mais se tem de compensar esse factor com investimento. Pode ser que «compense». Claro que nos vai obrigar a gastar ainda mais, e no futuro...que se lixe, o futuro é o futuro, não é hoje.

Deveríamos ter tido uma estratégia de investimento sustentável, não só financeiramente, mas também na competência dos actores que deviam interpretar essa estratégia.

Pela enésima vez, estão as reunidas para dar os passos no caminho certo.

Veremos se desta vez, para variar, se fazem as coisas correctas.

Adrian

Citação de: SURREAL9 em 02 de Setembro de 2017, 17:01
Não temos nem nunca vamos ter capacidade financeira para manter/contratar os melhores.  O preço a pagar para ter equipas mais competitivas foi este(o passivo).  A alternativa é a entrada de investidores e sabemos onde esse caminho nos pode levar.

Sad but true.

Por acaso discordo de que o investimento na equipa de futebol para ter equipas competitivas, tenha causado o passivo actual.

Se reparares bem, o valor das vendas ultrapassa em larga margem... mas mesmo muito larga o valor das compras.

No entanto, as contratações de Mitroglou 7 milhões, Pizzi 14 Milhões, Samaris 10 Milhões, entre outros, não compromete o passivo do benfica, por duas razões.

1 dão resultado desportivo que se traduz em € (UCL)
2 Quando forem vendidos, o preço de venda ultrapassará o valor de compra.

No entanto há de facto um conjunto de investimentos que esses sim, prejudicam o passivo do benfica, caso dos Fariñas 2.5 milhões nunca jogou e saiu a custo zero, Celis, 2.3 Milhões, Candeias, Benitez 3,3 milhões que não tem lugar no braga, Derley 2.6 milões saiu a custo zero, Ola Jhon, entre outros que são tantos que nem vale a pena falar neles..

Quem contrata esses jogadores é o real problema do benfica, porque compramos 20 jogadores e gastamos 20 30 40 milhões de euros em jogadores que claramente não tem qualidade para serem jogadores do Benfica, mas são contratados, porque é preciso movimentar dinheiro....com que intuito??? isso deixo para vocês analisarem e tirarem conclusões.

O problema do benfica não é o futebol ou os jogadores que contrata, porque eles só querem o melhor para a sua carreira.

o Problema do Benfica é quem anda a usar e abusar do dinheiro do nosso clube, para fazer estas negociatas.

O benfica só em vendas dos jogadores, ja poderia ter pago varias vezes o estadio do Sport Lisboa e Benfica, no entanto, passados mais de 13 anos da sua construção ainda esta para pagar, já que as dividas desses emprestimos foram sendo convertidas em Obrigações... (é uma das armas favoritas deste benfica...emitir obrigações)

Portanto, agradeço o trabalho das pessoas que estão la, porque encontraram um benfica morto... e colocaram o benfica no lugar em que esta agora...

No entanto, nesta fase, não estão a solucionar problemas, estão a causar uns ainda maiores.