Rui Vitória

[slbfuckfcp]

demasiados erros ...no mesmo jogo...

cervi em queda - banco

onde está o Ruben Dias, porque o Lisandro nem no Massamá.

Jonas a precisar de descanso...

Pizzi todo fuddido...jogava o Krovinnnn qualquer coisa

meio campo nervoso

[LeandroSLB]

O Nélson Semedo foi o único que foi aposta, o resto foi tudo de empurrão e até não haver mais nada.

[_1904_]

Como isto não pode ser so bater, em defesa do Rui Vitoria, devo dizer que esta desde que chegou refem de algumas situações.

Ele esta desde logo refém de um 4-4-2 que não é o seu modelo predilecto. E embora um treinador tenha que estar preparado para jogar no esquema que mais pode beneficiar a equipa, este Benfica esta feito para um modelo que não er ao dele.

Inverter isso era impossível enquanto houver Jonas.

Esta depois refem de um jogador como Luisão que tem que jogar sempre.

Mas coloca agora, ele mesmo de uma panca pelo Filipe Augusto.

Esta refem de vendas que lhe desfazem uma defesa.

Esta refem tambem de alguma falta de qualidade dele mesmo para se assumir como um treinador de topo.

É bom, mas não é de topo.

[Edu]

Uma vez mais o Benfica demonstrou muitas dificuldades a sair a jogar contra uma equipa organizada e pressionante. A defesa do Benfica tem apresentado uma gritante falta de qualidade com e sem bola e o ataque parece apenas funcionar dependendo da inspiração do Pizzi e do Jonas.

Quando o coletivo não está bem trabalhado, as individualidades terão sempre muito mais dificuldades em sobressair. Vejo muito boa gente incomodada com o Rui Vitória, pelas suas decisões. Se o RV tem valências é na gestão do balneário. Ele sabe bem como lidar com os egos e geri-los. O meu problema com o RV é na ideia de jogo e no futebol que apresentamos. Sempre foi.

Não condeno a entrada do Filipe Augusto porque o Samaris estava a falhar muitos passes e a decidir mal em vários lances. O Filipe deu mais qualidade. Mas já não concordei nem compreendi a entrada do Raul, em detrimento do Eliseu.

Foi o mesmo erro que sucedeu em Vila do Conde quando tirou o Rafa pelo Raul. Na sexta, quando o Zivkovic passou para LE, voltamos a descurar o sector onde estavamos a ter mais problemas na troca de bola e em termos posse. Se não funciona bem o meio campo, como pode melhorar ao se retirar uma unidade para se procurar a profundidade mais à frente? Ao chutão? Jogo direto? As equipas pequenas é que têm estas ideias brilhantes.

O Benfica precisa de outras armas para equilibrar o seu colectivo, provavelmente até de algumas adaptações, e o RV tem que gerir isto tudo o mais rapidamente possível enquanto ainda é tempo.

[R3nas]

Como isto não pode ser so bater, em defesa do Rui Vitoria, devo dizer que esta desde que chegou refem de algumas situações.

Ele esta desde logo refém de um 4-4-2 que não é o seu modelo predilecto. E embora um treinador tenha que estar preparado para jogar no esquema que mais pode beneficiar a equipa, este Benfica esta feito para um modelo que não er ao dele.

Inverter isso era impossível enquanto houver Jonas.

Esta depois refem de um jogador como Luisão que tem que jogar sempre.

Mas coloca agora, ele mesmo de uma panca pelo Filipe Augusto.

Esta refem de vendas que lhe desfazem uma defesa.

Esta refem tambem de alguma falta de qualidade dele mesmo para se assumir como um treinador de topo.

É bom, mas não é de topo.

De acordo. Aí consigo ligar ao que disseste anteriormente. Apesar de não ser de topo tem todas as capacidades para conseguir grandes resultados com um pouco mais de qualidade à disposição. Se, e só se, ultrapassar algumas das coisas de que está refém, como disseste e bem.

[dfernandes]

Sinceramente a sensação que eu fiquei na sexta e que espero que me seja já desmentida amanhã é que a equipa está...cansada...se fisicamente pode parecer estranho o melhor mesmo é pedir uma análise aos treinos desta semana tentar perceber se a cosia não foi propositada para preparar a equipa para a série de jogos que se avizinha...se não foi...bem...rua com o preparador que deve ser infiltrado ou bêbado...mas eu até ficaria descansado sonhando com a hipótese de treinamento à italiana que desgasta os jogadores no inicio da época para os ter bem lá bem pra frente...mas há outra cosia que me preocupa bem mais...eu acho que a equipa mais que parecer cansada fisicamente está cansada psicologicamente...se no 1º ano de Vitória me vieram à memória o 1º ano de Mortimore quase tudo igual...este ano cheira-me um pouco ao 2º ano de Baroti...depois de uma época bem boa com futebol a lembrar o perfume magiar desse tão afamado técnico a equipa nessa segunda época apresentou-se cansada...um pouco do género qd um gajo acorda cansado de tudo...e foi uma época terrível pese a intervenção do presidente Martins ao colocar o Toni como adjunto para levar uma baforada de ar fresco na equipa...e com pena de todos lá foi o velhote Baroti embora sem gloria...esta equipa do Benfica dependente de um presidente sem a mínima categoria e sagacidade...que nunca terá lido um livro sobre a história do clube e que se rodeou de bajuladores não percebeu a dificuldade e importância desta época...nem quando os nabos da santa aliança vígara que não conseguiu agir na sombra e mostrou de forma desavergonhada o que tencionava fazer...o Benfica precisava este ano mais que nunca de sangue novo...mas do bom...nada de algo rançoso tirado à maneira de mosquitos...precisava além de um incremento de adrenalina num plantel que parece tê-la esgotado nos festejos de Maio...também de uma injecção de adrenalina na sua massa adepta....a conjugação entre o adepto encarnado e sua equipa torna este clube imbatível e capaz de o levar a patamares impossíveis para muitos...se a venda de jogadores em alguns casos do género...é despachar antes que a realidade mostre outra coisa...ainda "percebe" salvo seja...a não substituição dos mesmos por gente capaz de alimentar a alma de esperança de todos é um crime bem grave...no fundo uma repetição de 81/82 se a memoria não me falha...depois e aqui acuso os bajuladores de Vieira...gente que se alimenta após lamber botas...outros que pensam que vão ter direito a parte do espólio...e outros que julgam que o benfiquismo militante é estar de cú para o ar sem protecção...de observarem alegremente à ilógica nunca vista na minha vida...e aqui nem em 81/82 aconteceu...que foi recuperar os activos já ultrapassados dos anos anteriores para substituírem os recém saídos...nunca vi...ah mas Ericksson a seguir a Baroti limitou-se a gerir o que tinha...errado...ficou com os melhores despachou o podre...que fez este Benfica? Despachou os melhores...recuperou o velho com e sem caruncho e comprou alguma fancaria para animar...que esperar do futuro?...bem...Benfica é Benfica e qual animal selvagem ferido é sempre perigoso...acreditar que Vitória sabe mais do que se pensa e acreditar finalmente na conexão entre a massa adepta e jogadores que no passado conseguiu sucessos á partida impossíveis...porque temos o que temos e paciencia qt ao plantel que apesar de tudo tem alguma qualidade em alguns sectores...noutros...seja o que Deus quiser e que o colectivo ajude...

É só ver que a partir 79 e 80 entraram Veloso, Alvaro, Diamantino, Stromberg, Filipovic, e isso permitiu que a velha guarda dos anos 70 fizesse o bi campeonato de Eriksson.

Recordar um post teu sobre o Csernai, que apesar de tudo quando chegou não havia Chalana, Stromberg, Humberto Coelho e homens como Nené, Pietra, Bastos Lopes estavam a atravessar a  fase final da carreira. E os reforços foram Wando para o lugar de Chalana, Oliveira foi o substituto de Coelho, uma situação que já veio de Eriksson porque o Humberto teve uma lesão grave que o afastou do euro 1984, veio Nunes para o meio campo e foi-se buscar Jorge Silva e um tal de Nivaldo.Não sei se foi com Csernai que se verificou a aposta no Samuel.

Mas o mal foi feito.

Claro que Fernando Martins, li isso no livro 50 anos da Bola, culpou o sueco. O resultado do desinvestimento de 84-85, e aposta no betão, foi a entrega do domínio ao Porto e depois na corrida atrás do prejuízo por parte de João Santos/Jorge De Brito que resultaria em vários verões dificeis  entre 1991-1995 que foi delapidando a equipa.

As direcções do Benfica, desde Borges Coutinho, tem esta estranha coisa de dar tiros nos pés.

Ainda bem que não se repetiu a 2ª época de Mortimore, 77-78, mas esta época com o tiro nos pés pode ser o 84-85 de Vieira como o foi de Fernando Martins. Ou então ainda vai a tempo de repetir 76-77 se tiver coragem de apostar em sangue novo e noutra forma de jogar que não ponha em evidência as fragilidades da equipa.

ele já fez isso no passado...só o fará novamente se ficar sem soluções...mas será que os jovens têm capacidade?

Pois, não estou a ver no sector que mais precisávamos um jogador relevante para a defesa, não me agradou o jogo de Ruben Dias na selecção de sub 21.

Contudo pode haver supresas.Por exemplo gostei de Lindelof no euro de sub 21, mas foi a defesa direito nunca na vida estava à espera que afirmasse a central, no entanto havia um Jardel no seu pico de forma e que dava muita segurança ao seu parceiro, Lisandro fez bons jogos com ele.

Na situação actual quem é que poderia entrar? E tendo em conta o nível exibicional da defesa, quase todos a jogar mal, como é que um jovem se podia adaptar. Eu falei nisso no post de ontem foi fácil Lindelof entrar porque havia Jardel, Renato porque havia Fejsa, Pizzi e Gaitan. Agora há o quê? E a aposta no sangue novo teve dores de crescimento complicadas: 7 pontos de diferença  e uma missão impossível que só resultaria se o Benfica vencesse os jogos todos e Sporting perdesse pontos onde se esperava (Guimarães, Dragão e com o Benfica) por incrivel que pareça valeu um tondela, em detrimento do Porto, e um Benfica que fez 24 vitórias  nos últimos 25 jogos.

Pode haver surpresas, no entanto há que haver coragem para mudanças que privilegiem a equipa a longo prazo porque a curto prazo já está a haver falhas.

O Renato entrou, porque no desespero, ele tentou o Almeida com Samaris ou Fejsa e claro que não podia resultar

Pois teve-se que esgotar todas as hipóteses. Foi literalmente atirar barro à parede até pegar. E os outros(Ederson, Lindelof) foram lesões.

O Semedo foi aposta.

Foi aposta mas apenas a partir da Supertaça. Nessa pré época até foi menos utilizado que o André Almeida e Silvio, salvo erro.

Não percebi o alcance. Uma aposta tem de ser na pre-época? Nem Messi foi.
Acabou por ter uma lesão grave (seleção) e perdeu terreno. Sempre que depois foi chamado, e foram algumas vezes, jogava mal.
Foi uma gestão do jogador muito boa, na minha opinião .

Edit: e jogou bem mais que o Silvio. 1170 vs 1700 minutos. Também me queria fazer parecer.

Só quis salientar que mesmo o Semedo não foi o titular na pré época e entrou de estalo para a titularidade na Supertaça. Só que essa fase correu tão mas tão mal que ele acabou por lançá-lo quando ninguém esperava.

Depois manteve a aposta, e ainda bem, até se lesionar, e até ao fim da época só foi jogando ocasionalmente, o que se compreende, porque voltou completamente fora dela e o Almeida estava a cumprir num colectivo que funcionava.

[sbremoved_28739]

                                  Varela
                                    (JC)

               Almeida       Luisão      Jardel
             (Lisandro)    (R. Dias)  (Samaris)

Salvio                Fejsa          Pizzi              Grimaldo
(Douglas)          (FA)          (Krovinovic)      (Cervi)

                Jonas                            Zivkovic
           (J. Carvalho)                        (Rafa)
                                  Seferovic
                                    (Raul)

Faz como os italianos caraças!! Mete gente naquele meio-campo de caca que criaste.

[dfernandes]

O Nélson Semedo foi o único que foi aposta, o resto foi tudo de empurrão e até não haver mais nada.

O grande mérito que o Vitória teve na primeira época foi manter a aposta nos jovens que foi OBRIGADO a lançar quando os consagrados recuperaram. O anterior treinador teria adaptado alguém a essas mesmas posições ou insistido num Talisca a 8 até ao fim da época ao invés de apostar no Renato, por exemplo.

O problema é que esse Vitória aparentemente desapareceu depois da sua 1ª temporada cá, passou a agarrar-se muito mais aos estatutos, os jovens foram TODOS vendidos e a renovação do grupo de trabalho não tem sido feita, e a base está cada vez mais envelhecida e incapaz.

A aposta tem que ser contínua num clube que vende tudo o que mexe ao fim de 6 meses ou 1 ano.

[Edu]

                                  Varela
                                    (JC)

               Almeida       Luisão      Jardel
             (Lisandro)    (R. Dias)  (Samaris)

Salvio                Fejsa          Pizzi              Grimaldo
(Douglas)          (FA)          (Krovinovic)      (Cervi)

                Jonas                            Zivkovic
           (J. Carvalho)                        (Rafa)
                                  Seferovic
                                    (Raul)

Faz como os italianos caraças!! Mete gente naquele meio-campo de caca que criaste.

O problema do Benfica não é o sistema táctico mas a forma como o todo está a jogar.

No entanto, também partilho uma ideia que venho alimentando na cabeça há muito:
Temos jogadores no nosso meio-campo semelhantes, em características e não em qualidade, aos do Real. Não há jogadores iguais mas acho que teríamos a ganhar em copiar o losango deles: Fejsa-Pizzi-Krovinovic-Zivkovic e ainda tínhamos J. Carvalho para interior, o Chrien.. Era bom ainda contar com o Horta mas infelizmente já fora emprestado.

O Salvio, se este visse com bons olhos a ideia, faria o corredor direito assim como Marcelo faz no Real. Embalado detrás e mais longe da baliza, o seu jogo é outro. É o melhor a interpretar a nossa fase de construção, a dar apoios e a carregar pela direita a equipa. E até o Cervi seria a minha alternativa ao Grimaldo na esquerda.
Mas eu sou maluco. Em todo o caso, preferia perder com as minhas ideias.

[dfernandes]

                                  Varela
                                    (JC)

               Almeida       Luisão      Jardel
             (Lisandro)    (R. Dias)  (Samaris)

Salvio                Fejsa          Pizzi              Grimaldo
(Douglas)          (FA)          (Krovinovic)      (Cervi)

                Jonas                            Zivkovic
           (J. Carvalho)                        (Rafa)
                                  Seferovic
                                    (Raul)

Faz como os italianos caraças!! Mete gente naquele meio-campo de caca que criaste.

As mudanças tácticas radicais fazem-se nas pré épocas e não em plena competição, até porque as rotinas num novo sistema demoram meses a criar-se. Isto se a ideia fosse criar um plano B em tempo útil. Tudo o resto são desenrasques e fugas para a frente à moda dos anos 90.

[dfernandes]

                                  Varela
                                    (JC)

               Almeida       Luisão      Jardel
             (Lisandro)    (R. Dias)  (Samaris)

Salvio                Fejsa          Pizzi              Grimaldo
(Douglas)          (FA)          (Krovinovic)      (Cervi)

                Jonas                            Zivkovic
           (J. Carvalho)                        (Rafa)
                                  Seferovic
                                    (Raul)

Faz como os italianos caraças!! Mete gente naquele meio-campo de caca que criaste.

O problema do Benfica não é o sistema táctico mas a forma como o todo está a jogar.

No entanto, também partilho uma ideia que venho alimentando na cabeça à muito. Temos jogadores no nosso meio-campo semelhantes, em características e não em qualidade, aos do Real. Não há jogadores iguais mas acho que teríamos a ganhar em copiar o losango deles: Fejsa-Pizzi-Krovinovic-Zivkovic e ainda tínhamos J. Carvalho para interior, o Chrien.. Era bom ainda contar com o Horta mas infelizmente já fora emprestado.

O Salvio, se este visse com bons olhos a ideia, faria o corredor direito assim como Marcelo faz no Real. Embalado detrás e mais longe da baliza, o seu jogo é outro. É o melhor a interpretar a nossa fase de construção, a dar apoios e a carregar pela direita a equipa. E até o Cervi seria a minha alternativa ao Grimaldo na esquerda.
Mas eu sou maluco. Em todo o caso, preferia perder com as minhas ideias.

Ó Edu, o Salvio a fazer o flanco todo ao fim de 30 minutos não se mexia. O homem até costuma dar o berro por volta dos 60 minutos, mesmo jogando a extremo, quanto mais a lateral.

Isso não é solução.

[LeandroSLB]

                                  Varela
                                    (JC)

               Almeida       Luisão      Jardel
             (Lisandro)    (R. Dias)  (Samaris)

Salvio                Fejsa          Pizzi              Grimaldo
(Douglas)          (FA)          (Krovinovic)      (Cervi)

                Jonas                            Zivkovic
           (J. Carvalho)                        (Rafa)
                                  Seferovic
                                    (Raul)

Faz como os italianos caraças!! Mete gente naquele meio-campo de caca que criaste.

RV não tem capacidade para mudar.

Nem para esse esquema nem para outro.

[VitorPaneira7]

Uma vez mais o Benfica demonstrou muitas dificuldades a sair a jogar contra uma equipa organizada e pressionante. A defesa do Benfica tem apresentado uma gritante falta de qualidade com e sem bola e o ataque parece apenas funcionar dependendo da inspiração do Pizzi e do Jonas.

Quando o coletivo não está bem trabalhado, as individualidades terão sempre muito mais dificuldades em sobressair. Vejo muito boa gente incomodada com o Rui Vitória, pelas suas decisões. Se o RV tem valências é na gestão do balneário. Ele sabe bem como lidar com os egos e geri-los. O meu problema com o RV é na ideia de jogo e no futebol que apresentamos. Sempre foi.

Não condeno a entrada do Filipe Augusto porque o Samaris estava a falhar muitos passes e a decidir mal em vários lances. O Filipe deu mais qualidade. Mas já não concordei nem compreendi a entrada do Raul, em detrimento do Eliseu.

Foi o mesmo erro que sucedeu em Vila do Conde quando tirou o Rafa pelo Raul. Na sexta, quando o Zivkovic passou para LE, voltamos a descurar o sector onde estavamos a ter mais problemas na troca de bola e em termos posse. Se não funciona bem o meio campo, como pode melhorar ao se retirar uma unidade para se procurar a profundidade mais à frente? Ao chutão? Jogo direto? As equipas pequenas é que têm estas ideias brilhantes.

O Benfica precisa de outras armas para equilibrar o seu colectivo, provavelmente até de algumas adaptações, e o RV tem que gerir isto tudo o mais rapidamente possível enquanto ainda é tempo.

O ponto forte dele, neste momento e como referi num post de ontem, é ter um balneário forte e sabe-lo gerir. Terá que pegar neste ponto forte para efectuar as mudanças necessárias para ter resultados a longo prazo.

Ao preocupar-se mais com o curto prazo, mantendo Luisão e espremendo ao máximo Jonas e Pizzi que não se dão com este futebol, as coisas podem piorar mais.

[blog benficaatemorrer]

e ainda bem que o CSKA é dos 3 adversários o mais acessível e o jogo é em casa...

a ver se aguentam aquilo, ou então vai ser o descalabro.

[rohff]

O RV não vai mudar o 4-4-2. Jonas+Pizzi e os restantes, se os dois estiverem em má forma então não há plano B.