Assembleia Geral, 29Set. Sex. 20h30

CitriC

Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 20:10
Citação de: Polaco em 22 de Setembro de 2017, 14:43
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 12:14
Citação de: LA Lakers em 22 de Setembro de 2017, 11:07
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 10:24
Citação de: J88G em 22 de Setembro de 2017, 10:11
2205 - votos
128 - pessoas


Está-se a compor

Que apareçam todos e que aprovem as contas que elas merecem, ainda que como em tudo na vida, haverá sempre uns que se abstêm e outros que votarão contra. Faz parte destes filmes.
Aprovar as contas?  :rir:
Mas é para rir porquê, explica lá!


Eu é pruke o Paçivo do ano passado menos as Despesas Decorrentes deste ano fazem pouca diferença. Devia dar 500 melões a menos que ção as vendas desde o tempo do Cosme Damião.
Como diria a minha professora primária, o menino está reprovado, porque deu tantos erros num texto de duas linhas.

De certeza que é um emigrante.
Os ss , ç, s , sao um terror normalmente para os emigrantes / filhos de emigrantes.

Provavelmente nem irá à AG, portanto por falar em reprovar ele não irá reprovar nada :)

CitriC

Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 23:57
Citação de: Polaco em 22 de Setembro de 2017, 20:46
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Citação de: J88G em 22 de Setembro de 2017, 10:11
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128 - pessoas


Está-se a compor

Que apareçam todos e que aprovem as contas que elas merecem, ainda que como em tudo na vida, haverá sempre uns que se abstêm e outros que votarão contra. Faz parte destes filmes.
Aprovar as contas?  :rir:
Mas é para rir porquê, explica lá!


Eu é pruke o Paçivo do ano passado menos as Despesas Decorrentes deste ano fazem pouca diferença. Devia dar 500 melões a menos que ção as vendas desde o tempo do Cosme Damião.
Como diria a minha professora primária, o menino está reprovado, porque deu tantos erros num texto de duas linhas.

Malu, podes-me açoitar á vontade, desde que ponhas aqui uma explicação sobre de que se compôe o Passivo Total do Benfica, descontado da Dívida Bancária e EOs. Creio que isso ajudaria muito a clarificar certa confusão que há, e até os comentadores desonestos da TVI utilizam contra nós.
Essas palmadas serão um sacrifício meu pelo Benfica........
Por amor do Benfica, e não de Deus porque podes não ser crente, eu não açoito ninguem. Em relação ao teu pedido (que penso ser da SAD e não do Clube, certo?) eu gostaria muito de o satisfazer, mas eu sem detalhe do anexo das DF`s, neste caso do Balanço que irá integrar o R&C de 30JUn17 a divulgar no final de Outubro, não te posso dar uma explicação cabal que não passe por enumerar as 10 rubricas totalizadoras do Passivo que integra o Balanço que vem no Comunicado que saíu dia 20, as quais integram um conjunto de valores que eu não consigo deslindar.

Vou agora tentar dar-te uma explicação adicional sobre Passivo dum Balanço, que para a generalidade das pessoas, incluindo os jornalistas da TVI é visto apenas como o que se deve, tal como o activo é o que se tem.

Ora acontece que o Passivo como 2ª parte do 2º membro do Balanço, sendo a 1ª o Capital próprio, contem um conjunto de rubricas com valores incertos e certos em termos de exigibilidade, sendo assim o grau de exigibilidade o factor determinante para ser clasificado como verdadeiro passivo, havendo até rubricas que de passivo nada têm, pois existem apenas para acomodar um conjunto de operações contabilísticas para manter a lógica contabilística do deve e do haver, estando neste caso as seguintes:

. Provisões
. Responsablidades por benefícios pós-emprego
. Derivados
. Impostos diferidos
. Diferimentos

No Balanço que aparece no comunicado em formato sintético, temos depois ainda rubricas gerais onde são englobados valores diversos, como são o caso dos outros credores, outros passivos correntes e não correntes, onde são agrupados inclusivamnte os saldos a regularizar com o Estado (impostos e Seg. social), com as empresas do grupo Benfica, e só com o detalhe das mesmas se podem selecionar e classificar esses valores.

Em resumo, do balanço apresentado devem merecer destaque :

No passivo não corrente
Empréstimos Obtidos                                      249.178
Fornecedores e outros credores (só parte *)       29.877 (só uma boa parte)

No passivo corrente
Empréstimos obtidos                                        31.613
Fornecedores e outros credores (só parte *)       70.271 (só uma boa parte)
Outros passivos correntes (só parte *)               39.972 (só uma parte)

(*) Nestas rubricas só com a discriminação dos montantes se pode avaliar a verdadeira natureza dos mesmos, podendo até haver alguns que são compensados com outras rubricas do activo.

Seguindo um critério grosseiro e baseado no meu feeling, eu diria que um valor da ordem dos 380/390M como passivo total real, pode não andar muito fora da realidade. E se a este valor retirarmos os 281M onde se encontra toda a dívida bancária e EO`s, ficaremos com um passivo adicional entre os 100 e os 110M.

Numa análise mais fina até o empréstimo da CGD que é compensado com o patrocínio, e que vale hoje já só cerca de 5M, pode ser abatido aos empréstimos, pois não é um valor exigível, é meramente contabilístico.

Foste oficialmente promovido a santo.

Parabéns  O0

MALU15

Citação de: CitriC em 23 de Setembro de 2017, 00:22
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 20:10
Citação de: Polaco em 22 de Setembro de 2017, 14:43
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 12:14
Citação de: LA Lakers em 22 de Setembro de 2017, 11:07
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 10:24
Citação de: J88G em 22 de Setembro de 2017, 10:11
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Está-se a compor

Que apareçam todos e que aprovem as contas que elas merecem, ainda que como em tudo na vida, haverá sempre uns que se abstêm e outros que votarão contra. Faz parte destes filmes.
Aprovar as contas?  :rir:
Mas é para rir porquê, explica lá!


Eu é pruke o Paçivo do ano passado menos as Despesas Decorrentes deste ano fazem pouca diferença. Devia dar 500 melões a menos que ção as vendas desde o tempo do Cosme Damião.
Como diria a minha professora primária, o menino está reprovado, porque deu tantos erros num texto de duas linhas.

De certeza que é um emigrante.
Os ss , ç, s , sao um terror normalmente para os emigrantes / filhos de emigrantes.

Provavelmente nem irá à AG, portanto por falar em reprovar ele não irá reprovar nada :)
Achas! Eu pensei que era ironia. O pruke e os melões achei demais.
Se é como dizes, será que o Polaco vai saber ler o meu post? Bom, aguardemos, pode ser que sirva tb para outros users e para os gajos da TVI que ao que dizem andam por aí.

CitriC

Citação de: MALU15 em 23 de Setembro de 2017, 00:41
Citação de: CitriC em 23 de Setembro de 2017, 00:22
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 20:10
Citação de: Polaco em 22 de Setembro de 2017, 14:43
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 12:14
Citação de: LA Lakers em 22 de Setembro de 2017, 11:07
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 10:24
Citação de: J88G em 22 de Setembro de 2017, 10:11
2205 - votos
128 - pessoas


Está-se a compor

Que apareçam todos e que aprovem as contas que elas merecem, ainda que como em tudo na vida, haverá sempre uns que se abstêm e outros que votarão contra. Faz parte destes filmes.
Aprovar as contas?  :rir:
Mas é para rir porquê, explica lá!


Eu é pruke o Paçivo do ano passado menos as Despesas Decorrentes deste ano fazem pouca diferença. Devia dar 500 melões a menos que ção as vendas desde o tempo do Cosme Damião.
Como diria a minha professora primária, o menino está reprovado, porque deu tantos erros num texto de duas linhas.

De certeza que é um emigrante.
Os ss , ç, s , sao um terror normalmente para os emigrantes / filhos de emigrantes.

Provavelmente nem irá à AG, portanto por falar em reprovar ele não irá reprovar nada :)
Achas! Eu pensei que era ironia. O pruke e os melões achei demais.
Se é como dizes, será que o Polaco vai saber ler o meu post? Bom, aguardemos, pode ser que sirva tb para outros users e para os gajos da TVI que ao que dizem andam por aí.

Claro que sim. És um excelente professor e quando escreveste o teu comentário , não foi só para ele, mas para uma série de pessoas que visitam este tópico/forum.


Sim , eles ja sabem que o fórum é uma fonte de inspiração. É normal se eu fosse jornalista tb viria aqui. Se tivesse amigos meus jornalistas , também partilharia algumas imagens/textos daqui.
O CM é outra entidade que regularmente vem aqui.
Isso é óbvio e dou-te um exemplo muito simples. Na capa do CM do dia 20 :

http://24.sapo.pt/jornais/nacional/4063/2017-09-20

Lê-se 359Milhoes de vendas e o passivo do Benfica quase inalterado. Algo que andámos a ler a noite toda do dia 19 aqui no fórum. E isso fez capa no CM. Nao foi se quer o resultado!
O CM fez notícia a pensar no que os Benfiquistas discutem e que achava que os faria ler/comprar o jornal.

Nós muitas vezes, sem querer, até fazemos as notícias. Vês o House Of Cards ? Acaba por ser um pouco assim. Se todos começarmos a falar de um assunto os jornalistas pegam nesse assunto é fazem disso notícia, pois sabem que é relevante para muitas pessoas. Mas eles sao espertos e apenas escolhem o que lhes interessa, ou seja o que for polémico. Os teus posts ,infelizmente, nunca serão assunto para o CM e TVI , porque não geram controvérsia.


Anyway, Se estiver enganado ficarei muito surpreendido :)

Nirvana_87

Citação de: J88G em 22 de Setembro de 2017, 17:01
Citação de: DanAugusto em 22 de Setembro de 2017, 15:42
Citação de: oliverghost em 22 de Setembro de 2017, 15:33
Citação de: DanAugusto em 22 de Setembro de 2017, 15:27
Citação de: oliverghost em 22 de Setembro de 2017, 15:18
Aprovar e não esquecer de ajoelhar aos pés do presidente a agradecer os 16.8M gastos no Rafa, os 12M gastos em 50% do passe do Jiménez e os milhões ainda não especificados gastos no Hermes, no Pedro Pereira, no Arango, no Patrick Vieira, no Agra, etc. Ele merece.
Nos primeiros 2 mandatos houve muitos erros e razões para criticar, mas a partir do 3º mandato começou a melhorar e neste momento as razões para criticar são muitos poucas. Eu avalio a actualidade e não o passado. Nesta altura está a ser um bom presidente e tem o meu voto. Se voltar ao passado deixará de ter.
Agradece-lhe também os mais de 16% em comissões de venda, então.
Se pensas que fazias melhor deves ser um excelente gestor, ou se julgas que a desvios de dinheiro então  faz queixa na policia.
Se analisares os negócios feitos por toda a europa fala-se sempre em percentagens de 15 a 20% no mínimo, pois os jogadores+empresários e clubes formadores recebem sempre 15% nas transferências internacionais e quem disser que não paga nada estará a mentir.



Vergonhoso!

andoaleme

Citação de: DanAugusto em 22 de Setembro de 2017, 23:33
Citação de: iloy em 22 de Setembro de 2017, 17:39
Citação de: J88G em 22 de Setembro de 2017, 17:01
Citação de: DanAugusto em 22 de Setembro de 2017, 15:42
Citação de: oliverghost em 22 de Setembro de 2017, 15:33
Citação de: DanAugusto em 22 de Setembro de 2017, 15:27
Citação de: oliverghost em 22 de Setembro de 2017, 15:18
Aprovar e não esquecer de ajoelhar aos pés do presidente a agradecer os 16.8M gastos no Rafa, os 12M gastos em 50% do passe do Jiménez e os milhões ainda não especificados gastos no Hermes, no Pedro Pereira, no Arango, no Patrick Vieira, no Agra, etc. Ele merece.
Nos primeiros 2 mandatos houve muitos erros e razões para criticar, mas a partir do 3º mandato começou a melhorar e neste momento as razões para criticar são muitos poucas. Eu avalio a actualidade e não o passado. Nesta altura está a ser um bom presidente e tem o meu voto. Se voltar ao passado deixará de ter.
Agradece-lhe também os mais de 16% em comissões de venda, então.
Se pensas que fazias melhor deves ser um excelente gestor, ou se julgas que a desvios de dinheiro então  faz queixa na policia.
Se analisares os negócios feitos por toda a europa fala-se sempre em percentagens de 15 a 20% no mínimo, pois os jogadores+empresários e clubes formadores recebem sempre 15% nas transferências internacionais e quem disser que não paga nada estará a mentir.



Não há nada contra factos!!

Queres mais factos.
Nas 2 ultimas épocas foi (valores dos prémios e comissões dos RC de ambas as SAD):
SCP= 30.1 M€
SLB= 35.3 M€
Agora compara com os valores indicados que são parcelas destas 2 épocas.
Benfiquistas estarem tão bem informados sobre os rivais, para mim ficam apresentados.

A referida tabela é retirada de dados oficiais divulgados pela FPF e não houve qualquer comunicado oficial por parte da direcção do SLB, negando ou esclarecendo tais números pagos, nem qual a época(s) subscrita(S).

iloy

Citação de: DanAugusto em 22 de Setembro de 2017, 23:33
Citação de: iloy em 22 de Setembro de 2017, 17:39
Citação de: J88G em 22 de Setembro de 2017, 17:01
Citação de: DanAugusto em 22 de Setembro de 2017, 15:42
Citação de: oliverghost em 22 de Setembro de 2017, 15:33
Citação de: DanAugusto em 22 de Setembro de 2017, 15:27
Citação de: oliverghost em 22 de Setembro de 2017, 15:18
Aprovar e não esquecer de ajoelhar aos pés do presidente a agradecer os 16.8M gastos no Rafa, os 12M gastos em 50% do passe do Jiménez e os milhões ainda não especificados gastos no Hermes, no Pedro Pereira, no Arango, no Patrick Vieira, no Agra, etc. Ele merece.
Nos primeiros 2 mandatos houve muitos erros e razões para criticar, mas a partir do 3º mandato começou a melhorar e neste momento as razões para criticar são muitos poucas. Eu avalio a actualidade e não o passado. Nesta altura está a ser um bom presidente e tem o meu voto. Se voltar ao passado deixará de ter.
Agradece-lhe também os mais de 16% em comissões de venda, então.
Se pensas que fazias melhor deves ser um excelente gestor, ou se julgas que a desvios de dinheiro então  faz queixa na policia.
Se analisares os negócios feitos por toda a europa fala-se sempre em percentagens de 15 a 20% no mínimo, pois os jogadores+empresários e clubes formadores recebem sempre 15% nas transferências internacionais e quem disser que não paga nada estará a mentir.



Não há nada contra factos!!

Queres mais factos.
Nas 2 ultimas épocas foi (valores dos prémios e comissões dos RC de ambas as SAD):
SCP= 30.1 M€
SLB= 35.3 M€
Agora compara com os valores indicados que são parcelas destas 2 épocas.



Quando um benfiquista defende a incompetência no Benfica com a incompetência nos rivais só demonstra à falta de argumento.
Parece os discursos patéticos desta direcção.

andoaleme

Citação de: iloy em 23 de Setembro de 2017, 11:48
Citação de: DanAugusto em 22 de Setembro de 2017, 23:33
Citação de: iloy em 22 de Setembro de 2017, 17:39
Citação de: J88G em 22 de Setembro de 2017, 17:01
Citação de: DanAugusto em 22 de Setembro de 2017, 15:42
Citação de: oliverghost em 22 de Setembro de 2017, 15:33
Citação de: DanAugusto em 22 de Setembro de 2017, 15:27
Citação de: oliverghost em 22 de Setembro de 2017, 15:18
Aprovar e não esquecer de ajoelhar aos pés do presidente a agradecer os 16.8M gastos no Rafa, os 12M gastos em 50% do passe do Jiménez e os milhões ainda não especificados gastos no Hermes, no Pedro Pereira, no Arango, no Patrick Vieira, no Agra, etc. Ele merece.
Nos primeiros 2 mandatos houve muitos erros e razões para criticar, mas a partir do 3º mandato começou a melhorar e neste momento as razões para criticar são muitos poucas. Eu avalio a actualidade e não o passado. Nesta altura está a ser um bom presidente e tem o meu voto. Se voltar ao passado deixará de ter.
Agradece-lhe também os mais de 16% em comissões de venda, então.
Se pensas que fazias melhor deves ser um excelente gestor, ou se julgas que a desvios de dinheiro então  faz queixa na policia.
Se analisares os negócios feitos por toda a europa fala-se sempre em percentagens de 15 a 20% no mínimo, pois os jogadores+empresários e clubes formadores recebem sempre 15% nas transferências internacionais e quem disser que não paga nada estará a mentir.



Não há nada contra factos!!

Queres mais factos.
Nas 2 ultimas épocas foi (valores dos prémios e comissões dos RC de ambas as SAD):
SCP= 30.1 M€
SLB= 35.3 M€
Agora compara com os valores indicados que são parcelas destas 2 épocas.



Quando um benfiquista defende a incompetência no Benfica com a incompetência nos rivais só demonstra à falta de argumento.
Parece os discursos patéticos desta direcção.

Amigo, não parece são, a proveniência é a mesma!

Polaco

Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 23:57
Citação de: Polaco em 22 de Setembro de 2017, 20:46
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 20:10
Citação de: Polaco em 22 de Setembro de 2017, 14:43
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Citação de: LA Lakers em 22 de Setembro de 2017, 11:07
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 10:24
Citação de: J88G em 22 de Setembro de 2017, 10:11
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128 - pessoas


Está-se a compor

Que apareçam todos e que aprovem as contas que elas merecem, ainda que como em tudo na vida, haverá sempre uns que se abstêm e outros que votarão contra. Faz parte destes filmes.
Aprovar as contas?  :rir:
Mas é para rir porquê, explica lá!


Eu é pruke o Paçivo do ano passado menos as Despesas Decorrentes deste ano fazem pouca diferença. Devia dar 500 melões a menos que ção as vendas desde o tempo do Cosme Damião.
Como diria a minha professora primária, o menino está reprovado, porque deu tantos erros num texto de duas linhas.

Malu, podes-me açoitar á vontade, desde que ponhas aqui uma explicação sobre de que se compôe o Passivo Total do Benfica, descontado da Dívida Bancária e EOs. Creio que isso ajudaria muito a clarificar certa confusão que há, e até os comentadores desonestos da TVI utilizam contra nós.
Essas palmadas serão um sacrifício meu pelo Benfica........
Por amor do Benfica, e não de Deus porque podes não ser crente, eu não açoito ninguem. Em relação ao teu pedido (que penso ser da SAD e não do Clube, certo?) eu gostaria muito de o satisfazer, mas eu sem detalhe do anexo das DF`s, neste caso do Balanço que irá integrar o R&C de 30JUn17 a divulgar no final de Outubro, não te posso dar uma explicação cabal que não passe por enumerar as 10 rubricas totalizadoras do Passivo que integra o Balanço que vem no Comunicado que saíu dia 20, as quais integram um conjunto de valores que eu não consigo deslindar.

Vou agora tentar dar-te uma explicação adicional sobre Passivo dum Balanço, que para a generalidade das pessoas, incluindo os jornalistas da TVI é visto apenas como o que se deve, tal como o activo é o que se tem.

Ora acontece que o Passivo como 2ª parte do 2º membro do Balanço, sendo a 1ª o Capital próprio, contem um conjunto de rubricas com valores incertos e certos em termos de exigibilidade, sendo assim o grau de exigibilidade o factor determinante para ser clasificado como verdadeiro passivo, havendo até rubricas que de passivo nada têm, pois existem apenas para acomodar um conjunto de operações contabilísticas para manter a lógica contabilística do deve e do haver, estando neste caso as seguintes:

. Provisões
. Responsablidades por benefícios pós-emprego
. Derivados
. Impostos diferidos
. Diferimentos

No Balanço que aparece no comunicado em formato sintético, temos depois ainda rubricas gerais onde são englobados valores diversos, como são o caso dos outros credores, outros passivos correntes e não correntes, onde são agrupados inclusivamnte os saldos a regularizar com o Estado (impostos e Seg. social), com as empresas do grupo Benfica, e só com o detalhe das mesmas se podem selecionar e classificar esses valores.

Em resumo, do balanço apresentado devem merecer destaque :

No passivo não corrente
Empréstimos Obtidos                                      249.178
Fornecedores e outros credores (só parte *)       29.877 (só uma boa parte)

No passivo corrente
Empréstimos obtidos                                        31.613
Fornecedores e outros credores (só parte *)       70.271 (só uma boa parte)
Outros passivos correntes (só parte *)               39.972 (só uma parte)

(*) Nestas rubricas só com a discriminação dos montantes se pode avaliar a verdadeira natureza dos mesmos, podendo até haver alguns que são compensados com outras rubricas do activo.

Seguindo um critério grosseiro e baseado no meu feeling, eu diria que um valor da ordem dos 380/390M como passivo total real, pode não andar muito fora da realidade. E se a este valor retirarmos os 281M onde se encontra toda a dívida bancária e EO`s, ficaremos com um passivo adicional entre os 100 e os 110M.

Numa análise mais fina até o empréstimo da CGD que é compensado com o patrocínio, e que vale hoje já só cerca de 5M, pode ser abatido aos empréstimos, pois não é um valor exigível, é meramente contabilístico.


Agradeço a resposta concreta possível sobre o Passivo, embora pensasse que o R&C da SAD já fosse conhecido na totalidade.
Aliás, não percebo como pode o Clube pedir aos associados para ser aprovado o seu R&C, sem ser conhecido destes o da SAD na sua totalidade. Ou a SAD não é uma participada do Clube ?
Coisas da Alta Finança Desportiva......
Esperemos então pelos resultados da SAD no fim de Outubro, para melhor saber o que são os tais 110 Milhões de Passivo "remanescente".
Para que acabe de vez a falácia de utilizar o Passivo Total e pedir a sua redução..
Tinha a secreta esperança que em função dos anos passados se chegasse lá.
De qualquer das formas, obrigado pela resposta possível.

Já agora, eu tenho visto por aí tantos comentários estranhos em relação ao meu post ( que por sua vez parece ter soado estranho ), que nem sei o que responder-lhes.
Deduzo que o embrenhar tão profundo na análise financeira tenha causado algum enfraquecimento do humor ?

MALU15

Citação de: Polaco em 24 de Setembro de 2017, 01:37
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 23:57
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Citação de: LA Lakers em 22 de Setembro de 2017, 11:07
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Citação de: J88G em 22 de Setembro de 2017, 10:11
2205 - votos
128 - pessoas


Está-se a compor

Que apareçam todos e que aprovem as contas que elas merecem, ainda que como em tudo na vida, haverá sempre uns que se abstêm e outros que votarão contra. Faz parte destes filmes.
Aprovar as contas?  :rir:
Mas é para rir porquê, explica lá!


Eu é pruke o Paçivo do ano passado menos as Despesas Decorrentes deste ano fazem pouca diferença. Devia dar 500 melões a menos que ção as vendas desde o tempo do Cosme Damião.
Como diria a minha professora primária, o menino está reprovado, porque deu tantos erros num texto de duas linhas.

Malu, podes-me açoitar á vontade, desde que ponhas aqui uma explicação sobre de que se compôe o Passivo Total do Benfica, descontado da Dívida Bancária e EOs. Creio que isso ajudaria muito a clarificar certa confusão que há, e até os comentadores desonestos da TVI utilizam contra nós.
Essas palmadas serão um sacrifício meu pelo Benfica........
Por amor do Benfica, e não de Deus porque podes não ser crente, eu não açoito ninguem. Em relação ao teu pedido (que penso ser da SAD e não do Clube, certo?) eu gostaria muito de o satisfazer, mas eu sem detalhe do anexo das DF`s, neste caso do Balanço que irá integrar o R&C de 30JUn17 a divulgar no final de Outubro, não te posso dar uma explicação cabal que não passe por enumerar as 10 rubricas totalizadoras do Passivo que integra o Balanço que vem no Comunicado que saíu dia 20, as quais integram um conjunto de valores que eu não consigo deslindar.

Vou agora tentar dar-te uma explicação adicional sobre Passivo dum Balanço, que para a generalidade das pessoas, incluindo os jornalistas da TVI é visto apenas como o que se deve, tal como o activo é o que se tem.

Ora acontece que o Passivo como 2ª parte do 2º membro do Balanço, sendo a 1ª o Capital próprio, contem um conjunto de rubricas com valores incertos e certos em termos de exigibilidade, sendo assim o grau de exigibilidade o factor determinante para ser clasificado como verdadeiro passivo, havendo até rubricas que de passivo nada têm, pois existem apenas para acomodar um conjunto de operações contabilísticas para manter a lógica contabilística do deve e do haver, estando neste caso as seguintes:

. Provisões
. Responsablidades por benefícios pós-emprego
. Derivados
. Impostos diferidos
. Diferimentos

No Balanço que aparece no comunicado em formato sintético, temos depois ainda rubricas gerais onde são englobados valores diversos, como são o caso dos outros credores, outros passivos correntes e não correntes, onde são agrupados inclusivamnte os saldos a regularizar com o Estado (impostos e Seg. social), com as empresas do grupo Benfica, e só com o detalhe das mesmas se podem selecionar e classificar esses valores.

Em resumo, do balanço apresentado devem merecer destaque :

No passivo não corrente
Empréstimos Obtidos                                      249.178
Fornecedores e outros credores (só parte *)       29.877 (só uma boa parte)

No passivo corrente
Empréstimos obtidos                                        31.613
Fornecedores e outros credores (só parte *)       70.271 (só uma boa parte)
Outros passivos correntes (só parte *)               39.972 (só uma parte)

(*) Nestas rubricas só com a discriminação dos montantes se pode avaliar a verdadeira natureza dos mesmos, podendo até haver alguns que são compensados com outras rubricas do activo.

Seguindo um critério grosseiro e baseado no meu feeling, eu diria que um valor da ordem dos 380/390M como passivo total real, pode não andar muito fora da realidade. E se a este valor retirarmos os 281M onde se encontra toda a dívida bancária e EO`s, ficaremos com um passivo adicional entre os 100 e os 110M.

Numa análise mais fina até o empréstimo da CGD que é compensado com o patrocínio, e que vale hoje já só cerca de 5M, pode ser abatido aos empréstimos, pois não é um valor exigível, é meramente contabilístico.


Agradeço a resposta concreta possível sobre o Passivo, embora pensasse que o R&C da SAD já fosse conhecido na totalidade.
Aliás, não percebo como pode o Clube pedir aos associados para ser aprovado o seu R&C, sem ser conhecido destes o da SAD na sua totalidade. Ou a SAD não é uma participada do Clube ?
Coisas da Alta Finança Desportiva......
Esperemos então pelos resultados da SAD no fim de Outubro, para melhor saber o que são os tais 110 Milhões de Passivo "remanescente".
Para que acabe de vez a falácia de utilizar o Passivo Total e pedir a sua redução..
Tinha a secreta esperança que em função dos anos passados se chegasse lá.
De qualquer das formas, obrigado pela resposta possível.

Já agora, eu tenho visto por aí tantos comentários estranhos em relação ao meu post ( que por sua vez parece ter soado estranho ), que nem sei o que responder-lhes.
Deduzo que o embrenhar tão profundo na análise financeira tenha causado algum enfraquecimento do humor ?

Para fecharmos este capítulo do passivo remanescente, sempre direi que não vale a pena estarmos obcecados  com isso porque todas as empresas têm passivos desta natureza (ligados à actividade) pois tendo a SAD nos períodos de 2015/16 a 2016/17 (so até 31DEX2016) investido cerca de 160M em atletas, é natural que uma boa parte desses investimentos ainda esteja por pagar, da mesma maneira  que no activo ainda temos cerca de 120M para receber.

Polaco

Citação de: MALU15 em 24 de Setembro de 2017, 10:05
Citação de: Polaco em 24 de Setembro de 2017, 01:37
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 23:57
Citação de: Polaco em 22 de Setembro de 2017, 20:46
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 20:10
Citação de: Polaco em 22 de Setembro de 2017, 14:43
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 12:14
Citação de: LA Lakers em 22 de Setembro de 2017, 11:07
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 10:24
Citação de: J88G em 22 de Setembro de 2017, 10:11
2205 - votos
128 - pessoas


Está-se a compor

Que apareçam todos e que aprovem as contas que elas merecem, ainda que como em tudo na vida, haverá sempre uns que se abstêm e outros que votarão contra. Faz parte destes filmes.
Aprovar as contas?  :rir:
Mas é para rir porquê, explica lá!


Eu é pruke o Paçivo do ano passado menos as Despesas Decorrentes deste ano fazem pouca diferença. Devia dar 500 melões a menos que ção as vendas desde o tempo do Cosme Damião.
Como diria a minha professora primária, o menino está reprovado, porque deu tantos erros num texto de duas linhas.

Malu, podes-me açoitar á vontade, desde que ponhas aqui uma explicação sobre de que se compôe o Passivo Total do Benfica, descontado da Dívida Bancária e EOs. Creio que isso ajudaria muito a clarificar certa confusão que há, e até os comentadores desonestos da TVI utilizam contra nós.
Essas palmadas serão um sacrifício meu pelo Benfica........
Por amor do Benfica, e não de Deus porque podes não ser crente, eu não açoito ninguem. Em relação ao teu pedido (que penso ser da SAD e não do Clube, certo?) eu gostaria muito de o satisfazer, mas eu sem detalhe do anexo das DF`s, neste caso do Balanço que irá integrar o R&C de 30JUn17 a divulgar no final de Outubro, não te posso dar uma explicação cabal que não passe por enumerar as 10 rubricas totalizadoras do Passivo que integra o Balanço que vem no Comunicado que saíu dia 20, as quais integram um conjunto de valores que eu não consigo deslindar.

Vou agora tentar dar-te uma explicação adicional sobre Passivo dum Balanço, que para a generalidade das pessoas, incluindo os jornalistas da TVI é visto apenas como o que se deve, tal como o activo é o que se tem.

Ora acontece que o Passivo como 2ª parte do 2º membro do Balanço, sendo a 1ª o Capital próprio, contem um conjunto de rubricas com valores incertos e certos em termos de exigibilidade, sendo assim o grau de exigibilidade o factor determinante para ser clasificado como verdadeiro passivo, havendo até rubricas que de passivo nada têm, pois existem apenas para acomodar um conjunto de operações contabilísticas para manter a lógica contabilística do deve e do haver, estando neste caso as seguintes:

. Provisões
. Responsablidades por benefícios pós-emprego
. Derivados
. Impostos diferidos
. Diferimentos

No Balanço que aparece no comunicado em formato sintético, temos depois ainda rubricas gerais onde são englobados valores diversos, como são o caso dos outros credores, outros passivos correntes e não correntes, onde são agrupados inclusivamnte os saldos a regularizar com o Estado (impostos e Seg. social), com as empresas do grupo Benfica, e só com o detalhe das mesmas se podem selecionar e classificar esses valores.

Em resumo, do balanço apresentado devem merecer destaque :

No passivo não corrente
Empréstimos Obtidos                                      249.178
Fornecedores e outros credores (só parte *)       29.877 (só uma boa parte)

No passivo corrente
Empréstimos obtidos                                        31.613
Fornecedores e outros credores (só parte *)       70.271 (só uma boa parte)
Outros passivos correntes (só parte *)               39.972 (só uma parte)

(*) Nestas rubricas só com a discriminação dos montantes se pode avaliar a verdadeira natureza dos mesmos, podendo até haver alguns que são compensados com outras rubricas do activo.

Seguindo um critério grosseiro e baseado no meu feeling, eu diria que um valor da ordem dos 380/390M como passivo total real, pode não andar muito fora da realidade. E se a este valor retirarmos os 281M onde se encontra toda a dívida bancária e EO`s, ficaremos com um passivo adicional entre os 100 e os 110M.

Numa análise mais fina até o empréstimo da CGD que é compensado com o patrocínio, e que vale hoje já só cerca de 5M, pode ser abatido aos empréstimos, pois não é um valor exigível, é meramente contabilístico.


Agradeço a resposta concreta possível sobre o Passivo, embora pensasse que o R&C da SAD já fosse conhecido na totalidade.
Aliás, não percebo como pode o Clube pedir aos associados para ser aprovado o seu R&C, sem ser conhecido destes o da SAD na sua totalidade. Ou a SAD não é uma participada do Clube ?
Coisas da Alta Finança Desportiva......
Esperemos então pelos resultados da SAD no fim de Outubro, para melhor saber o que são os tais 110 Milhões de Passivo "remanescente".
Para que acabe de vez a falácia de utilizar o Passivo Total e pedir a sua redução..
Tinha a secreta esperança que em função dos anos passados se chegasse lá.
De qualquer das formas, obrigado pela resposta possível.

Já agora, eu tenho visto por aí tantos comentários estranhos em relação ao meu post ( que por sua vez parece ter soado estranho ), que nem sei o que responder-lhes.
Deduzo que o embrenhar tão profundo na análise financeira tenha causado algum enfraquecimento do humor ?

Para fecharmos este capítulo do passivo remanescente, sempre direi que não vale a pena estarmos obcecados  com isso porque todas as empresas têm passivos desta natureza (ligados à actividade) pois tendo a SAD nos períodos de 2015/16 a 2016/17 (so até 31DEX2016) investido cerca de 160M em atletas, é natural que uma boa parte desses investimentos ainda esteja por pagar, da mesma maneira  que no activo ainda temos cerca de 120M para receber.


Eu sei bem disso, para mim nem tem dúvidas.

O problema é quando o Sporting Clube do Porto, mais os comentadores, alguns deles até fingindo ser do Benfica como o da TVI, mais a oposição á Direcção ( vai em minúsculas por uma questão de proporção ) usam constantemente o valor "Bruto" do Passivo.
Foi sempre essa para mim a questão. Esperemos pelo R&C final, claro.

É evidente que mesmo estando esclarecido, voltarão sempre que se perca um jogo, ou campeonato, etc, mas isso já é a vida.
Estando aqui explicado, já depois ninguém se pode queixar que não sabia.

O que seria para mim uma decepção era que os 285 M fossem sempre substituídos por outros iguais, seja por Empr Bancários, seja por EOs. Ou então mesmo aumentarem. Este número sim, é de seguir, e de uma forma exigente.

MALU15

Citação de: Polaco em 24 de Setembro de 2017, 11:03
Citação de: MALU15 em 24 de Setembro de 2017, 10:05
Citação de: Polaco em 24 de Setembro de 2017, 01:37
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 23:57
Citação de: Polaco em 22 de Setembro de 2017, 20:46
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 20:10
Citação de: Polaco em 22 de Setembro de 2017, 14:43
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 12:14
Citação de: LA Lakers em 22 de Setembro de 2017, 11:07
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2017, 10:24
Citação de: J88G em 22 de Setembro de 2017, 10:11
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Que apareçam todos e que aprovem as contas que elas merecem, ainda que como em tudo na vida, haverá sempre uns que se abstêm e outros que votarão contra. Faz parte destes filmes.
Aprovar as contas?  :rir:
Mas é para rir porquê, explica lá!


Eu é pruke o Paçivo do ano passado menos as Despesas Decorrentes deste ano fazem pouca diferença. Devia dar 500 melões a menos que ção as vendas desde o tempo do Cosme Damião.
Como diria a minha professora primária, o menino está reprovado, porque deu tantos erros num texto de duas linhas.

Malu, podes-me açoitar á vontade, desde que ponhas aqui uma explicação sobre de que se compôe o Passivo Total do Benfica, descontado da Dívida Bancária e EOs. Creio que isso ajudaria muito a clarificar certa confusão que há, e até os comentadores desonestos da TVI utilizam contra nós.
Essas palmadas serão um sacrifício meu pelo Benfica........
Por amor do Benfica, e não de Deus porque podes não ser crente, eu não açoito ninguem. Em relação ao teu pedido (que penso ser da SAD e não do Clube, certo?) eu gostaria muito de o satisfazer, mas eu sem detalhe do anexo das DF`s, neste caso do Balanço que irá integrar o R&C de 30JUn17 a divulgar no final de Outubro, não te posso dar uma explicação cabal que não passe por enumerar as 10 rubricas totalizadoras do Passivo que integra o Balanço que vem no Comunicado que saíu dia 20, as quais integram um conjunto de valores que eu não consigo deslindar.

Vou agora tentar dar-te uma explicação adicional sobre Passivo dum Balanço, que para a generalidade das pessoas, incluindo os jornalistas da TVI é visto apenas como o que se deve, tal como o activo é o que se tem.

Ora acontece que o Passivo como 2ª parte do 2º membro do Balanço, sendo a 1ª o Capital próprio, contem um conjunto de rubricas com valores incertos e certos em termos de exigibilidade, sendo assim o grau de exigibilidade o factor determinante para ser clasificado como verdadeiro passivo, havendo até rubricas que de passivo nada têm, pois existem apenas para acomodar um conjunto de operações contabilísticas para manter a lógica contabilística do deve e do haver, estando neste caso as seguintes:

. Provisões
. Responsablidades por benefícios pós-emprego
. Derivados
. Impostos diferidos
. Diferimentos

No Balanço que aparece no comunicado em formato sintético, temos depois ainda rubricas gerais onde são englobados valores diversos, como são o caso dos outros credores, outros passivos correntes e não correntes, onde são agrupados inclusivamnte os saldos a regularizar com o Estado (impostos e Seg. social), com as empresas do grupo Benfica, e só com o detalhe das mesmas se podem selecionar e classificar esses valores.

Em resumo, do balanço apresentado devem merecer destaque :

No passivo não corrente
Empréstimos Obtidos                                      249.178
Fornecedores e outros credores (só parte *)       29.877 (só uma boa parte)

No passivo corrente
Empréstimos obtidos                                        31.613
Fornecedores e outros credores (só parte *)       70.271 (só uma boa parte)
Outros passivos correntes (só parte *)               39.972 (só uma parte)

(*) Nestas rubricas só com a discriminação dos montantes se pode avaliar a verdadeira natureza dos mesmos, podendo até haver alguns que são compensados com outras rubricas do activo.

Seguindo um critério grosseiro e baseado no meu feeling, eu diria que um valor da ordem dos 380/390M como passivo total real, pode não andar muito fora da realidade. E se a este valor retirarmos os 281M onde se encontra toda a dívida bancária e EO`s, ficaremos com um passivo adicional entre os 100 e os 110M.

Numa análise mais fina até o empréstimo da CGD que é compensado com o patrocínio, e que vale hoje já só cerca de 5M, pode ser abatido aos empréstimos, pois não é um valor exigível, é meramente contabilístico.


Agradeço a resposta concreta possível sobre o Passivo, embora pensasse que o R&C da SAD já fosse conhecido na totalidade.
Aliás, não percebo como pode o Clube pedir aos associados para ser aprovado o seu R&C, sem ser conhecido destes o da SAD na sua totalidade. Ou a SAD não é uma participada do Clube ?
Coisas da Alta Finança Desportiva......
Esperemos então pelos resultados da SAD no fim de Outubro, para melhor saber o que são os tais 110 Milhões de Passivo "remanescente".
Para que acabe de vez a falácia de utilizar o Passivo Total e pedir a sua redução..
Tinha a secreta esperança que em função dos anos passados se chegasse lá.
De qualquer das formas, obrigado pela resposta possível.

Já agora, eu tenho visto por aí tantos comentários estranhos em relação ao meu post ( que por sua vez parece ter soado estranho ), que nem sei o que responder-lhes.
Deduzo que o embrenhar tão profundo na análise financeira tenha causado algum enfraquecimento do humor ?

Para fecharmos este capítulo do passivo remanescente, sempre direi que não vale a pena estarmos obcecados  com isso porque todas as empresas têm passivos desta natureza (ligados à actividade) pois tendo a SAD nos períodos de 2015/16 a 2016/17 (so até 31DEX2016) investido cerca de 160M em atletas, é natural que uma boa parte desses investimentos ainda esteja por pagar, da mesma maneira  que no activo ainda temos cerca de 120M para receber.


Eu sei bem disso, para mim nem tem dúvidas.

O problema é quando o Sporting Clube do Porto, mais os comentadores, alguns deles até fingindo ser do Benfica como o da TVI, mais a oposição á Direcção ( vai em minúsculas por uma questão de proporção ) usam constantemente o valor "Bruto" do Passivo.
Foi sempre essa para mim a questão. Esperemos pelo R&C final, claro.

É evidente que mesmo estando esclarecido, voltarão sempre que se perca um jogo, ou campeonato, etc, mas isso já é a vida.
Estando aqui explicado, já depois ninguém se pode queixar que não sabia.

O que seria para mim uma decepção era que os 285 M fossem sempre substituídos por outros iguais, seja por Empr Bancários, seja por EOs. Ou então mesmo aumentarem. Este número sim, é de seguir, e de uma forma exigente.
Concordando com o que dizes, acho que os 285M terão tendência a se aproximar dos cerca de 200M de uma forma progressiva, até porque para cerca de 25/30M têm um processo de amortização automática, maior enquanto existir papel comercial.

Pevides

Ganha se um jogo "esquece-se" tudo disto!!!! SB vintage!!!!

GARAJAU

Uns andorinhos não fazem a primavera ...

Glorioso2017

Citação de: Pevides em 25 de Setembro de 2017, 01:51
Ganha se um jogo "esquece-se" tudo disto!!!! SB vintage!!!!

Por isso já não me iludo que chumbem sequer o R&C. Os adeptos/socios querem é o futebol. Resto é palha para eles..