Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

Mannschaft

Choldra por motivos profissionais extra-Benfica. É o meu desejo.

Royal_Flush

Citação de: Dr.Lecter em 20 de Outubro de 2017, 11:10
Citação de: Royal_Flush em 20 de Outubro de 2017, 06:10
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Outubro de 2017, 17:52
Isto é gravíssimo.

O Benfica obviamente não requereu nenhuma busca domiciliária. Se tivesse interesse na investigação teria oferecido todos os elementos na posse das pessoas das suas relações. A investigação, segundo parece e ao contrário daquilo que o Benfica tem transmitido, está a ser dirigida contra um suspeito com quem o nosso clube tem relações. Se a busca domiciliária foi ordenada por um juiz é porque o juiz entendeu que há informações que não estão a ser prestadas, não estão a ser prestadas com completude ou não estão a ser prestadas com verdade. E não, aqui não se trata de nenhum juiz com cor clubística assumida nem coisa que o valha.

Isto começa a ganhar contornos nos quais me recuso acreditar.

Isto não tem lógica nenhuma.

A ideia da busca domiciliária é a de recolher indícios da existência ou inexistência de crimes em determinados locais.

A investigação compete ao MP e ao Juiz de instrução, coadjuvados pela Polícia. Não compete ao suspeito/arguido.

No âmbito de uma busca não vais telefonar ao arguido e dizer "olha, traga-nos aqui estes documentos para ver se praticou algum crime". Havia de ser giro o arguido trazer o que lhe apetece, e não trazer o que lhe não apetece. Não funciona assim. A busca é para ser feita no local próprio, pois só aí se garante que foi encontrado tudo o que se pretendia encontrar.

Mas eu sei perfeitamente disso.

O meu ponto é que a busca não se compadece com a narrativa pública do Benfica de que é o Benfica que é credor da investigação e que se farta de pedir para que investiguem e não acontece nada. Será verdade na parte que diz respeito à invasão do sistema informático mas não quanto à parte em que é o Benfica o investigado.

Por outro lado, tenho quase a certeza que não vão encontrar o que quer que seja. O Benfica e, por maioria de razão, os dirigentes possivelmente envolvidos, estavam cansados de saber que iria haver buscas. Inclusivamente as mesmas foram indeferidas por um juiz há umas semanas com fundamento numa questão formal. Portanto, só se fossem todos muito idiotas é que permitiam que se descobrisse o que quer que seja.

O que me preocupa aqui são os sinais que a investigação está a dar. Mesmo com clara violação do sistema informático do Benfica, mesmo com a estratégia de divulgação pública de supostas provas (inválidas), a investigação continua a ser dirigida ao Benfica e aos seus dirigentes. E só a eles, segundo disse o Dr. João Correia. O que me parece um péssimo sinal. Porque indica que o material que o FCP terá alegadamente fornecido pode ser, de facto, criminalmente relevante, mesmo com todo o circunstancialismo que o rodeia.

Como tal, sim, acho isto gravíssimo. São buscas no estádio e em casas de dirigentes. É uma medida de investigação que me parece muito relevante. Isto porque a busca pressupõe ocultação. Não se ordenam buscas para ver no que dá, ordenam-se buscas porque se entende que naqueles locais há boas probabilidade de se encontrarem provas que podem ser importantes para o processo.

Eu penso que a busca seria sempre uma consequencia natural da investigaçao. Uma formalidade que se nao fosse feita seria sempre visto como suspeito por parte dos denunciantes.

Eu nao digo que a investigaçao nao me preocupe. Digo apenas que a busca, de per si, nao tras nada de novo a questao.

Fico é ansiosamente a aguardar desenvolvimentos.

E ressalvo a opiniao de quem diz o seguinte: que se apure a verdade, doa a quem doer.

Corruptos e orgulhosos é mais a norte do país.

TJSF

Acredito que é só fumaça, mas fomos completamente comidos nisto dos emails. A propaganda que serve para manter Vieira como intocável nunca aparece nestas situações. Depois uma época que podia ser preparada por um adepto rival, de tão criminosa que foi, ajuda a enterrar-nos.

redfox1904

Citação de: Walter Morgan em 20 de Outubro de 2017, 11:33
A justiça é muita lesta em tudo o que envolve o Benfica. Temos um clube que usa dinheiro de um dos maiores roubos da história do país e não se passa nada.

Porque não há barulho nem histórias à volta disso, somos muito passivos.
Se à volta desse caso, existisse todas as semanas uma política concerta de comunicação sobre o caso, da mesma forma que os outros o estão a fazer sobre este caso dos emails, já tínhamos tido desenvolvimentos.
Não o fazemos por pensarmos que assim seremos menos atacados, por também termos rabos de palha e porque a nossa actual direção é frouxa, apagada, com pouco nervo, acomodada.
Não é agradável ter de andar todas as semanas a lutar contra os mesmo, a responder a jornalistas, a juntar provas, a dar explicações a atrasados mentais. Tínhamos algo disso com o João Gabriel, que não se escondia. Agora é tudo um bando de acomodados, que estão ali para não se chatearem muito e não colocarem a sua imagem em causa nem se conotarem muito com um tipo de forma de estar.

extravoyager

Citação de: TJSF em 20 de Outubro de 2017, 11:43
Acredito que é só fumaça, mas fomos completamente comidos nisto dos emails. A propaganda que serve para manter Vieira como intocável nunca aparece nestas situações. Depois uma época que podia ser preparada por um adepto rival, de tão criminosa que foi, ajuda a enterrar-nos.
A pre-epoca foi preparada por adeptos rivais! Ou os nossos ultracompetentes dirigentes ja sao do Benfica!

Ate do Rui Costa comeco a duvidar!

Royal_Flush

Citação de: Dennis em 20 de Outubro de 2017, 11:25
Citação de: Dr.Lecter em 20 de Outubro de 2017, 11:10
Citação de: Royal_Flush em 20 de Outubro de 2017, 06:10
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Outubro de 2017, 17:52
Isto é gravíssimo.

O Benfica obviamente não requereu nenhuma busca domiciliária. Se tivesse interesse na investigação teria oferecido todos os elementos na posse das pessoas das suas relações. A investigação, segundo parece e ao contrário daquilo que o Benfica tem transmitido, está a ser dirigida contra um suspeito com quem o nosso clube tem relações. Se a busca domiciliária foi ordenada por um juiz é porque o juiz entendeu que há informações que não estão a ser prestadas, não estão a ser prestadas com completude ou não estão a ser prestadas com verdade. E não, aqui não se trata de nenhum juiz com cor clubística assumida nem coisa que o valha.

Isto começa a ganhar contornos nos quais me recuso acreditar.

Isto não tem lógica nenhuma.

A ideia da busca domiciliária é a de recolher indícios da existência ou inexistência de crimes em determinados locais.

A investigação compete ao MP e ao Juiz de instrução, coadjuvados pela Polícia. Não compete ao suspeito/arguido.

No âmbito de uma busca não vais telefonar ao arguido e dizer "olha, traga-nos aqui estes documentos para ver se praticou algum crime". Havia de ser giro o arguido trazer o que lhe apetece, e não trazer o que lhe não apetece. Não funciona assim. A busca é para ser feita no local próprio, pois só aí se garante que foi encontrado tudo o que se pretendia encontrar.

Mas eu sei perfeitamente disso.

O meu ponto é que a busca não se compadece com a narrativa pública do Benfica de que é o Benfica que é credor da investigação e que se farta de pedir para que investiguem e não acontece nada. Será verdade na parte que diz respeito à invasão do sistema informático mas não quanto à parte em que é o Benfica o investigado.

Por outro lado, tenho quase a certeza que não vão encontrar o que quer que seja. O Benfica e, por maioria de razão, os dirigentes possivelmente envolvidos, estavam cansados de saber que iria haver buscas. Inclusivamente as mesmas foram indeferidas por um juiz há umas semanas com fundamento numa questão formal. Portanto, só se fossem todos muito idiotas é que permitiam que se descobrisse o que quer que seja.

O que me preocupa aqui são os sinais que a investigação está a dar. Mesmo com clara violação do sistema informático do Benfica, mesmo com a estratégia de divulgação pública de supostas provas (inválidas), a investigação continua a ser dirigida ao Benfica e aos seus dirigentes. E só a eles, segundo disse o Dr. João Correia. O que me parece um péssimo sinal. Porque indica que o material que o FCP terá alegadamente fornecido pode ser, de facto, criminalmente relevante, mesmo com todo o circunstancialismo que o rodeia.

Como tal, sim, acho isto gravíssimo. São buscas no estádio e em casas de dirigentes. É uma medida de investigação que me parece muito relevante. Isto porque a busca pressupõe ocultação. Não se ordenam buscas para ver no que dá, ordenam-se buscas porque se entende que naqueles locais há boas probabilidade de se encontrarem provas que podem ser importantes para o processo.

Uma dúvida que eu tenho:

E se a PJ recebeu uma queixa (anónima, mas que todos sabemos de quem) com mails com um determinado texto e o Benfica apresentou mails com outro texto? Não será necessário verificar qual o certo e qual o errado?

Sim, isso fará parte das diligencias.

Mas a ideia que tenho é que o Benfica nao diz que o que está lá escrito é mentira, simplesmente que se esconderam partes do texto.

A PJ facilmente averigua quem diz a verdade quanto a isso.

redfox1904

Citação de: TJSF em 20 de Outubro de 2017, 11:43
Acredito que é só fumaça, mas fomos completamente comidos nisto dos emails. A propaganda que serve para manter Vieira como intocável nunca aparece nestas situações. Depois uma época que podia ser preparada por um adepto rival, de tão criminosa que foi, ajuda a enterrar-nos.

O actual presidente não tem esse perfil. É uma figura de certo modo acomodada, sem nervo, sem grande vontade de ir à luta. Já não tem paciência nem pachorra para isto. Ele não tem nem sequer para com os associados e iria ter para com os adversários, jornalistas, etc?
Os primeiro anos, ainda conseguiu fazer esse papel, mas agora parece mais ocupado com outros assuntos.
Até o PC consegue ter mais nervo e estamos a falar de um octogenário, artificialmente vivo para estas andanças.

Bailey

Nao ha palavra aos socios n ha nada

Um comunicado da treta igual aos outros q de nada adiantaram

Apresenta a demissao. Isto ja extravasa se houve ou n corrupcao. A incapacidade de defender o Benfica ja e manifesta
Demissao ja

adeptoBancada

Citação de: Bailey em 20 de Outubro de 2017, 11:48
Nao ha palavra aos socios n ha nada

Um comunicado da treta igual aos outros q de nada adiantaram

Apresenta a demissao. Isto ja extravasa se houve ou n corrupcao. A incapacidade de defender o Benfica ja e manifesta
Demissao ja
Apoia porra!

Pedro Nunes 28

O único desejo que tenho é que se apure a verdade de uma vez !
Na eventualidade de ser verdade que se penalizem os infratores e na eventualidade de ser mentira (como eu espero) que se punam de forma exemplar os porcos que nos difamaram.
Se estou confiante que seja tudo uma grande treta ? Não
Se acho que isto não vai dar em nada ? Sim, porque tudo foi obtido da forma que sabemos.
Isso não invalida, que o senhor presidente já tivesse que ter vindo a publico explicar esta merda toda muito bem explicada ! A questão do segredo de justiça e nos tribunais isto e aquilo vale coisa nenhuma porque na realidade o nosso nome está como está !
Mais, não corra com toda a merda lagarta e tripeira que gravita pelo clube que não é preciso, até porque não existem advogados e CFO's competentes no mercado e benfiquistas !

adeptoBancada

Citação de: redfox1904 em 20 de Outubro de 2017, 11:43
Citação de: Walter Morgan em 20 de Outubro de 2017, 11:33
A justiça é muita lesta em tudo o que envolve o Benfica. Temos um clube que usa dinheiro de um dos maiores roubos da história do país e não se passa nada.

Porque não há barulho nem histórias à volta disso, somos muito passivos.
Se à volta desse caso, existisse todas as semanas uma política concerta de comunicação sobre o caso, da mesma forma que os outros o estão a fazer sobre este caso dos emails, já tínhamos tido desenvolvimentos.
Não o fazemos por pensarmos que assim seremos menos atacados, por também termos rabos de palha e porque a nossa actual direção é frouxa, apagada, com pouco nervo, acomodada.
Não é agradável ter de andar todas as semanas a lutar contra os mesmo, a responder a jornalistas, a juntar provas, a dar explicações a atrasados mentais. Tínhamos algo disso com o João Gabriel, que não se escondia. Agora é tudo um bando de acomodados, que estão ali para não se chatearem muito e não colocarem a sua imagem em causa nem se conotarem muito com um tipo de forma de estar.

A roçar a bananice. Uns bananas.

alfredo

eu gostava de saber o porquê de esta queda monumental que o benfica como clube, nao só a equipa, em poucas semanas.
estava tudo bem e em poucas semanas tudo foi abaixo. fora dos resultados desportivos, que se devem ao desinvestimento, aparecem cá com cada uma. os emails, as demissoes de pessoas importantes do clube.
qual foi a gota que fez para que o copo transbordasse? o que se passa lá dentro? é que agora as negociatas etc vêm acima e nao se consegue mais manter o manto do silencio sobre tudo que acumulou durante os anos?
gostava de saber...

O'Brien

A casa está cheio de infiltrados.

Siga contratar mais malta lagarta e tripeira para a estrutura.

Enfim...

Pedro Nunes 28

Citação de: alfredo em 20 de Outubro de 2017, 11:52
eu gostava de saber o porquê de esta queda monumental que o benfica como clube, nao só a equipa, em poucas semanas.
estava tudo bem e em poucas semanas tudo foi abaixo. fora dos resultados desportivos, que se devem ao desinvestimento, aparecem cá com cada uma. os emails, as demissoes de pessoas importantes do clube.
qual foi a gota que fez para que o copo transbordasse? o que se passa lá dentro? é que agora as negociatas etc vêm acima e nao se consegue mais manter o manto do silencio sobre tudo que acumulou durante os anos?
gostava de saber...
Curiosamente ou talvez não, tudo começa a surgir quando o Mendes também começa a ser investigado em Espanha......há quem acredite em coincidencias.....eu nem por isso !

GoloDeLetra

Citação de: Pedro Nunes 28 em 20 de Outubro de 2017, 11:50
O único desejo que tenho é que se apure a verdade de uma vez !
Na eventualidade de ser verdade que se penalizem os infratores e na eventualidade de ser mentira (como eu espero) que se punam de forma exemplar os porcos que nos difamaram.
Se estou confiante que seja tudo uma grande treta ? Não
Se acho que isto não vai dar em nada ? Sim, porque tudo foi obtido da forma que sabemos.
Isso não invalida, que o senhor presidente já tivesse que ter vindo a publico explicar esta merda toda muito bem explicada ! A questão do segredo de justiça e nos tribunais isto e aquilo vale coisa nenhuma porque na realidade o nosso nome está como está !
Mais, não corra com toda a merda lagarta e tripeira que gravita pelo clube que não é preciso, até porque não existem advogados e CFO's competentes no mercado e benfiquistas !
Vocês andam distraìdos . O Vieira na AG jà esclareceu o que devia ser esclarecido .