As Finanças do Benfica

[carvalho0407]

volto a repetir, o benfica podia ter grandes equipas, mas o saco tem buracos a mais e é so dinheiro a fugir.

[carvalho0407]

perto de 500 mil so para o domingos oliveira, 

[flsb]

Pelo que vem no R&C o Ederson tinha um valor contabilístico de cerca de 24 milhões de euros que foram deduzidos ao que o Benfica recebeu. Após essa subtracção terá ficado com os tais 16 milhões de euros de ganho/lucro.

não sou especialista em contabilidade.
estou a interpretar esta info de alguém especialista e o que de facto vem no relatório.

nightcrowler confirmas esta análise do twitter  tendo em conta isto que vem no relatório ?

https://twitter.com/luis_silva_pt/status/926174761503412231

Pica, os 24 milhões resultam do somatorio dos itens, ou seja, do valor contabilistico (muito reduzido), custos intermediação, direitos terceiros (Mendes e Rio ave) e ainda atualização do valor dos recebimentos. Este somatorio representa os tais 24 milhões. Óbvio que a componente de terceiros representa uns 20 milhões, relativos a 50%. Mas se assim é, a que propósito houve negociações com o Rio Ave? E como é que Pelé e Nuno santos foram lá parar?
E faz sentido pagar uma comissão de intermediação a alguém que é igualmente detentor do passe? E faz sentido que esse comissionista tenha 10%??????


Para mim, tudo isto é incompreensível.

Mais valia não é igual ao dinheiro recebido ! Ou seja, eu posso trocar o Nuno Santos e Pelé (dando-lhes o valor de 10 milhões de euros) e não pagar essa mesma quantia . . . Agora tudo depende do valor que o Rio Ave aceitou pelos dois jogadores, isso minguem sabe. Muito menos se existe outras contrapartidas de outros jogadores.
10% não recebeu, porque alguém pagou os mecanismos de solidariedade. Mas, também há que dizer que sem o JM o Ederson não vinha para o Benfica, logo não há muito que se queixar quando ele custou nos uns centimos, digo eu . . .

Isso seria um bom argumento, mas nesse caso existiria uma mais valia nas vendas do Pelé e do Nuno santos no valor dos tais 10 milhões, o que claramente não é o caso. Aliás, fossem esses os valores e surgiriam discriminamos, tal como surge o Marçal que foi por um valor abaixo do que referes.

Portanto, creio que o teu argumento não é válido. E é facilmente desmontável.

Quanto ao facto de o Mendes o ter trazido, são outras contas. Faz sentido o Benfica ser barriga de aluguer do Mendes? Não digo que não, mas se assim for, que se discuta e faça um debate.
Se se concordar, ok. É o preço a pagar.
Mas ninguém tem legitimidade para decidir isso sem ouvir os sócios.

Os negócios do Nuno Santos e do Pelé são paralelos e não vêm referenciados nestes valores, pelo que se verificarmos que 50% de 40 = 20, descontando a comissão de 10% fica nos 18 e destes se descontarmos custos notariais/taxas e valores da renovação de contrato/amortizações facilmente chegamos aos 15,9 de mais valias, ie 15,9 M€ de lucro. Não me parece o péssimo negócio por aqui mencionado se tivermos em conta que só tínhamos 50% do passe. O problema foi só termos comprado esses 50%, mas tb me lembro que a grande maioria desconfiou da valia do Ederson na altura da compra. Eu tb queria acertar no Euromilhões após o sorteio.

Sem querer repetir os argumentos que o Cítric aqui colocou, se as vendas do Nuno e pele são independentes, e acredito que sim, então deveria aparecer nos rendimentos relacionados com as vendas. O que não acontece.  Nunca referi que esses valores surgiriam neste quadro, mas sim nos das vendas, onde aparece o Carcela, Nelson, Guedes, etc.


Em relação ao Ederson, como disse e bem o citric, para que a sua renovação então? Para que se foi gastar dinheiro dessa forma? E já agora, porque motivo o benfica vendeu o ederson por esse valor? Mais valia ter vendido o Diogo à lázio!
Se no caso lindelof a renovação serviu para aumentar a cláusula, de eu serviu a renovação do brasileiro?


As mais valias do ederson e lindelof são estranhas. No mínimo.

Já agora, referir algo que tenho escrito muitas vezes mas que não incorporei no meu texto de hoje. Quase 25 milhões em jogadores como Sidnei Nelson Oliveira carcela marcal e em percentagens de roderick bruno Gaspar etc, é óptimo!

Os negócios o Nuno e Pele com o Rio  Ave são independentes e foram feitos já depois da venda do Ederson. Será que não foram feitos em Julho e por isso ainda não aparecem neste relatório de contas ?

[smilho]

Eu devo admitir que as Finanças não são a minha praia, mas deixando aqui uma pergunta para quem sabe, só porque não li ninguém a falar nisso:

As mais valias tão faladas não são também alvo de impostos? Em sede de IVA ou IRC?
É que assim sendo essa fatia não é de desprezar no bolo que falamos.
Talvez esteja incluída na parte dos gastos com terceiros...

Acho que isto a ser assim como penso que é (tal como as empresas normais) só não é pago esse imposto se for reinvestido. Isto explicaria não só estes números apresentados ontem (que seriam assim valores líquidos) bem como a aquisição de paletes de jogadores todos os anos (reinvestimento)..

Acho que se assim for tudo faz mais sentido. Se assim não for...

[gabbana]

44 M de euros desapareceram misteriosamente...

[Maka]

Eu devo admitir que as Finanças não são a minha praia, mas deixando aqui uma pergunta para quem sabe, só porque não li ninguém a falar nisso:

As mais valias tão faladas não são também alvo de impostos? Em sede de IVA ou IRC?
É que assim sendo essa fatia não é de desprezar no bolo que falamos.
Talvez esteja incluída na parte dos gastos com terceiros...

Acho que isto a ser assim como penso que é (tal como as empresas normais) só não é pago esse imposto se for reinvestido. Isto explicaria não só estes números apresentados ontem (que seriam assim valores líquidos) bem como a aquisição de paletes de jogadores todos os anos (reinvestimento)..

Acho que se assim for tudo faz mais sentido. Se assim não for...

Não.

[Maka]

Pelo que vem no R&C o Ederson tinha um valor contabilístico de cerca de 24 milhões de euros que foram deduzidos ao que o Benfica recebeu. Após essa subtracção terá ficado com os tais 16 milhões de euros de ganho/lucro.

não sou especialista em contabilidade.
estou a interpretar esta info de alguém especialista e o que de facto vem no relatório.

nightcrowler confirmas esta análise do twitter  tendo em conta isto que vem no relatório ?

https://twitter.com/luis_silva_pt/status/926174761503412231

Pica, os 24 milhões resultam do somatorio dos itens, ou seja, do valor contabilistico (muito reduzido), custos intermediação, direitos terceiros (Mendes e Rio ave) e ainda atualização do valor dos recebimentos. Este somatorio representa os tais 24 milhões. Óbvio que a componente de terceiros representa uns 20 milhões, relativos a 50%. Mas se assim é, a que propósito houve negociações com o Rio Ave? E como é que Pelé e Nuno santos foram lá parar?
E faz sentido pagar uma comissão de intermediação a alguém que é igualmente detentor do passe? E faz sentido que esse comissionista tenha 10%??????


Para mim, tudo isto é incompreensível.

Mais valia não é igual ao dinheiro recebido ! Ou seja, eu posso trocar o Nuno Santos e Pelé (dando-lhes o valor de 10 milhões de euros) e não pagar essa mesma quantia . . . Agora tudo depende do valor que o Rio Ave aceitou pelos dois jogadores, isso minguem sabe. Muito menos se existe outras contrapartidas de outros jogadores.
10% não recebeu, porque alguém pagou os mecanismos de solidariedade. Mas, também há que dizer que sem o JM o Ederson não vinha para o Benfica, logo não há muito que se queixar quando ele custou nos uns centimos, digo eu . . .

Isso seria um bom argumento, mas nesse caso existiria uma mais valia nas vendas do Pelé e do Nuno santos no valor dos tais 10 milhões, o que claramente não é o caso. Aliás, fossem esses os valores e surgiriam discriminamos, tal como surge o Marçal que foi por um valor abaixo do que referes.

Portanto, creio que o teu argumento não é válido. E é facilmente desmontável.

Quanto ao facto de o Mendes o ter trazido, são outras contas. Faz sentido o Benfica ser barriga de aluguer do Mendes? Não digo que não, mas se assim for, que se discuta e faça um debate.
Se se concordar, ok. É o preço a pagar.
Mas ninguém tem legitimidade para decidir isso sem ouvir os sócios.

Os negócios do Nuno Santos e do Pelé são paralelos e não vêm referenciados nestes valores, pelo que se verificarmos que 50% de 40 = 20, descontando a comissão de 10% fica nos 18 e destes se descontarmos custos notariais/taxas e valores da renovação de contrato/amortizações facilmente chegamos aos 15,9 de mais valias, ie 15,9 M€ de lucro. Não me parece o péssimo negócio por aqui mencionado se tivermos em conta que só tínhamos 50% do passe. O problema foi só termos comprado esses 50%, mas tb me lembro que a grande maioria desconfiou da valia do Ederson na altura da compra. Eu tb queria acertar no Euromilhões após o sorteio.

Sem querer repetir os argumentos que o Cítric aqui colocou, se as vendas do Nuno e pele são independentes, e acredito que sim, então deveria aparecer nos rendimentos relacionados com as vendas. O que não acontece.  Nunca referi que esses valores surgiriam neste quadro, mas sim nos das vendas, onde aparece o Carcela, Nelson, Guedes, etc.


Em relação ao Ederson, como disse e bem o citric, para que a sua renovação então? Para que se foi gastar dinheiro dessa forma? E já agora, porque motivo o benfica vendeu o ederson por esse valor? Mais valia ter vendido o Diogo à lázio!
Se no caso lindelof a renovação serviu para aumentar a cláusula, de eu serviu a renovação do brasileiro?


As mais valias do ederson e lindelof são estranhas. No mínimo.

Já agora, referir algo que tenho escrito muitas vezes mas que não incorporei no meu texto de hoje. Quase 25 milhões em jogadores como Sidnei Nelson Oliveira carcela marcal e em percentagens de roderick bruno Gaspar etc, é óptimo!

Os negócios o Nuno e Pele com o Rio  Ave são independentes e foram feitos já depois da venda do Ederson. Será que não foram feitos em Julho e por isso ainda não aparecem neste relatório de contas ?

São independentes? Então é melhor avisarem o presidente do Rio Ave, porque acho que ele não sabe isso.

Passo a citar:

"Segundo o presidente, dos 30% que o Rio Ave tinha direito da transferência do guardião brasileiro e depois de descontados direitos de formação, comissões e encargos com a transferência, o nosso clube tinha direito a 10 milhões de euros. Desse valor o Benfica pagará ao Rio Ave 5 milhões em três prestações (Agosto de 2017, 2018 e 2019). Os restantes 5 milhões foram liquidados com a cedência dos passes de Nuno Santos e Pelé, avaliados em 5 milhões pelo clube da Luz."

https://www.transfermarkt.pt/silva-campos-explica-negocio-ederson-e-outras-transferencias-na-assembleia-geral/view/news/283867

[nightcrowler]

Para quem anuncia o futuro negro das finanças do SLB, venho nesta data afirmar que prevejo em 17/18:
lucro de cerca de 25 M€
receitas correntes de 120 M€
faturação total 210 M€
passivo a baixar 20 a 30 M€

Isto considerando que as alianças irão dar o campeonato ao FCP e nós ficaremos em 2ºlugar e ganhamos 1 ou 2 das taças.

Mais alguém arrisca compartilhar com numeros a sua visão negra do futuro?

Sinceramente eu estou à espera de lucros semelhantes aos desta epoca e receitas totais na ordem dos 235M.

E vão vender quem para chegar a essas receitas?
Eu aposto em Receitas operacionais na casa dos 110/115M€ e o restante em vendas até aos 200M€

Os Ederson's e os Semedo's não aparecem todos os anos.

Entre extremos / médios / avançados / emprestados , aos que ja foram vendidos até pensei em valores semelhantes aos do epoca passada de modo a chegar novamente aos 250M mas optei por ser um pouco conservador.

Receitas operacionais na ordem dos 115/120M parece-me exequível

valores semelhantes ao ano passado acho dificil, porque houveram várias receitas que foram "de surpresa", como o Helder Costa, ou o Marçal, ou o Carcela ou o Sidnei.
este ano, já tivemos receitas de 45 milhões com o Nelson e o Mitroglu. acho que Cristante, Talisca, Carrillo e Murillo ainda vão render bastante dinheiro, no minimo uns 30 milhões de euros.
depois, há vários jogadores que podem sair, desde Lisandro e Samaris (por motivos óbvios), pode sair pelo menos um dos extremos (Salvio à cabeça).
acho que fazemos uns 100 milhões de euros com vendas. a juntar a uns 100 milhões de receitas operacionais, dá uns 200 milhões.

[Pedro Nunes 28]

perto de 500 mil so para o domingos oliveira, 

A questão não está no salário, mas sim na qualidade de quem o recebe !
Para fazer o que tem feito na recu+peração económica do clube, existía quem fizesse o mesmo por 1/4 do valor !

[andoaleme]

Pelo que vem no R&C o Ederson tinha um valor contabilístico de cerca de 24 milhões de euros que foram deduzidos ao que o Benfica recebeu. Após essa subtracção terá ficado com os tais 16 milhões de euros de ganho/lucro.

não sou especialista em contabilidade.
estou a interpretar esta info de alguém especialista e o que de facto vem no relatório.

nightcrowler confirmas esta análise do twitter  tendo em conta isto que vem no relatório ?

https://twitter.com/luis_silva_pt/status/926174761503412231

Pica, os 24 milhões resultam do somatorio dos itens, ou seja, do valor contabilistico (muito reduzido), custos intermediação, direitos terceiros (Mendes e Rio ave) e ainda atualização do valor dos recebimentos. Este somatorio representa os tais 24 milhões. Óbvio que a componente de terceiros representa uns 20 milhões, relativos a 50%. Mas se assim é, a que propósito houve negociações com o Rio Ave? E como é que Pelé e Nuno santos foram lá parar?
E faz sentido pagar uma comissão de intermediação a alguém que é igualmente detentor do passe? E faz sentido que esse comissionista tenha 10%??????


Para mim, tudo isto é incompreensível.

Mais valia não é igual ao dinheiro recebido ! Ou seja, eu posso trocar o Nuno Santos e Pelé (dando-lhes o valor de 10 milhões de euros) e não pagar essa mesma quantia . . . Agora tudo depende do valor que o Rio Ave aceitou pelos dois jogadores, isso minguem sabe. Muito menos se existe outras contrapartidas de outros jogadores.
10% não recebeu, porque alguém pagou os mecanismos de solidariedade. Mas, também há que dizer que sem o JM o Ederson não vinha para o Benfica, logo não há muito que se queixar quando ele custou nos uns centimos, digo eu . . .

Isso seria um bom argumento, mas nesse caso existiria uma mais valia nas vendas do Pelé e do Nuno santos no valor dos tais 10 milhões, o que claramente não é o caso. Aliás, fossem esses os valores e surgiriam discriminamos, tal como surge o Marçal que foi por um valor abaixo do que referes.

Portanto, creio que o teu argumento não é válido. E é facilmente desmontável.

Quanto ao facto de o Mendes o ter trazido, são outras contas. Faz sentido o Benfica ser barriga de aluguer do Mendes? Não digo que não, mas se assim for, que se discuta e faça um debate.
Se se concordar, ok. É o preço a pagar.
Mas ninguém tem legitimidade para decidir isso sem ouvir os sócios.

Os negócios do Nuno Santos e do Pelé são paralelos e não vêm referenciados nestes valores, pelo que se verificarmos que 50% de 40 = 20, descontando a comissão de 10% fica nos 18 e destes se descontarmos custos notariais/taxas e valores da renovação de contrato/amortizações facilmente chegamos aos 15,9 de mais valias, ie 15,9 M€ de lucro. Não me parece o péssimo negócio por aqui mencionado se tivermos em conta que só tínhamos 50% do passe. O problema foi só termos comprado esses 50%, mas tb me lembro que a grande maioria desconfiou da valia do Ederson na altura da compra. Eu tb queria acertar no Euromilhões após o sorteio.

Sem querer repetir os argumentos que o Cítric aqui colocou, se as vendas do Nuno e pele são independentes, e acredito que sim, então deveria aparecer nos rendimentos relacionados com as vendas. O que não acontece.  Nunca referi que esses valores surgiriam neste quadro, mas sim nos das vendas, onde aparece o Carcela, Nelson, Guedes, etc.


Em relação ao Ederson, como disse e bem o citric, para que a sua renovação então? Para que se foi gastar dinheiro dessa forma? E já agora, porque motivo o benfica vendeu o ederson por esse valor? Mais valia ter vendido o Diogo à lázio!
Se no caso lindelof a renovação serviu para aumentar a cláusula, de eu serviu a renovação do brasileiro?


As mais valias do ederson e lindelof são estranhas. No mínimo.

Já agora, referir algo que tenho escrito muitas vezes mas que não incorporei no meu texto de hoje. Quase 25 milhões em jogadores como Sidnei Nelson Oliveira carcela marcal e em percentagens de roderick bruno Gaspar etc, é óptimo!

Os negócios o Nuno e Pele com o Rio  Ave são independentes e foram feitos já depois da venda do Ederson. Será que não foram feitos em Julho e por isso ainda não aparecem neste relatório de contas ?

Não há motivos para não estarem referenciados e descriminados os valores envolvidos da alienação dos direitos dos atletas citados, quando o vínculo contratual actual se iniciou em 01 de Julho de corrente ano, logo as negociações tiveram lugar antes dessa data.

Os casos de Pedro Pereira, Hermes e Filipe Augusto com vínculo contratual desde Janeiro do corrente ano, também não estão descriminados, em especial o último proveniente do Rio Ave, muito curioso para o desenrolar de tanta negociação envolvendo ainda o Mendes.

[flsb]

Pelo que vem no R&C o Ederson tinha um valor contabilístico de cerca de 24 milhões de euros que foram deduzidos ao que o Benfica recebeu. Após essa subtracção terá ficado com os tais 16 milhões de euros de ganho/lucro.

não sou especialista em contabilidade.
estou a interpretar esta info de alguém especialista e o que de facto vem no relatório.

nightcrowler confirmas esta análise do twitter  tendo em conta isto que vem no relatório ?

https://twitter.com/luis_silva_pt/status/926174761503412231

Pica, os 24 milhões resultam do somatorio dos itens, ou seja, do valor contabilistico (muito reduzido), custos intermediação, direitos terceiros (Mendes e Rio ave) e ainda atualização do valor dos recebimentos. Este somatorio representa os tais 24 milhões. Óbvio que a componente de terceiros representa uns 20 milhões, relativos a 50%. Mas se assim é, a que propósito houve negociações com o Rio Ave? E como é que Pelé e Nuno santos foram lá parar?
E faz sentido pagar uma comissão de intermediação a alguém que é igualmente detentor do passe? E faz sentido que esse comissionista tenha 10%??????


Para mim, tudo isto é incompreensível.

Mais valia não é igual ao dinheiro recebido ! Ou seja, eu posso trocar o Nuno Santos e Pelé (dando-lhes o valor de 10 milhões de euros) e não pagar essa mesma quantia . . . Agora tudo depende do valor que o Rio Ave aceitou pelos dois jogadores, isso minguem sabe. Muito menos se existe outras contrapartidas de outros jogadores.
10% não recebeu, porque alguém pagou os mecanismos de solidariedade. Mas, também há que dizer que sem o JM o Ederson não vinha para o Benfica, logo não há muito que se queixar quando ele custou nos uns centimos, digo eu . . .

Isso seria um bom argumento, mas nesse caso existiria uma mais valia nas vendas do Pelé e do Nuno santos no valor dos tais 10 milhões, o que claramente não é o caso. Aliás, fossem esses os valores e surgiriam discriminamos, tal como surge o Marçal que foi por um valor abaixo do que referes.

Portanto, creio que o teu argumento não é válido. E é facilmente desmontável.

Quanto ao facto de o Mendes o ter trazido, são outras contas. Faz sentido o Benfica ser barriga de aluguer do Mendes? Não digo que não, mas se assim for, que se discuta e faça um debate.
Se se concordar, ok. É o preço a pagar.
Mas ninguém tem legitimidade para decidir isso sem ouvir os sócios.

Os negócios do Nuno Santos e do Pelé são paralelos e não vêm referenciados nestes valores, pelo que se verificarmos que 50% de 40 = 20, descontando a comissão de 10% fica nos 18 e destes se descontarmos custos notariais/taxas e valores da renovação de contrato/amortizações facilmente chegamos aos 15,9 de mais valias, ie 15,9 M€ de lucro. Não me parece o péssimo negócio por aqui mencionado se tivermos em conta que só tínhamos 50% do passe. O problema foi só termos comprado esses 50%, mas tb me lembro que a grande maioria desconfiou da valia do Ederson na altura da compra. Eu tb queria acertar no Euromilhões após o sorteio.

Sem querer repetir os argumentos que o Cítric aqui colocou, se as vendas do Nuno e pele são independentes, e acredito que sim, então deveria aparecer nos rendimentos relacionados com as vendas. O que não acontece.  Nunca referi que esses valores surgiriam neste quadro, mas sim nos das vendas, onde aparece o Carcela, Nelson, Guedes, etc.


Em relação ao Ederson, como disse e bem o citric, para que a sua renovação então? Para que se foi gastar dinheiro dessa forma? E já agora, porque motivo o benfica vendeu o ederson por esse valor? Mais valia ter vendido o Diogo à lázio!
Se no caso lindelof a renovação serviu para aumentar a cláusula, de eu serviu a renovação do brasileiro?


As mais valias do ederson e lindelof são estranhas. No mínimo.

Já agora, referir algo que tenho escrito muitas vezes mas que não incorporei no meu texto de hoje. Quase 25 milhões em jogadores como Sidnei Nelson Oliveira carcela marcal e em percentagens de roderick bruno Gaspar etc, é óptimo!

Os negócios o Nuno e Pele com o Rio  Ave são independentes e foram feitos já depois da venda do Ederson. Será que não foram feitos em Julho e por isso ainda não aparecem neste relatório de contas ?

São independentes? Então é melhor avisarem o presidente do Rio Ave, porque acho que ele não sabe isso.

Passo a citar:

"Segundo o presidente, dos 30% que o Rio Ave tinha direito da transferência do guardião brasileiro e depois de descontados direitos de formação, comissões e encargos com a transferência, o nosso clube tinha direito a 10 milhões de euros. Desse valor o Benfica pagará ao Rio Ave 5 milhões em três prestações (Agosto de 2017, 2018 e 2019). Os restantes 5 milhões foram liquidados com a cedência dos passes de Nuno Santos e Pelé, avaliados em 5 milhões pelo clube da Luz."

https://www.transfermarkt.pt/silva-campos-explica-negocio-ederson-e-outras-transferencias-na-assembleia-geral/view/news/283867

São independentes do ponto de vista de registo contabilistico .

[smilho]

Eu devo admitir que as Finanças não são a minha praia, mas deixando aqui uma pergunta para quem sabe, só porque não li ninguém a falar nisso:

As mais valias tão faladas não são também alvo de impostos? Em sede de IVA ou IRC?
É que assim sendo essa fatia não é de desprezar no bolo que falamos.
Talvez esteja incluída na parte dos gastos com terceiros...

Acho que isto a ser assim como penso que é (tal como as empresas normais) só não é pago esse imposto se for reinvestido. Isto explicaria não só estes números apresentados ontem (que seriam assim valores líquidos) bem como a aquisição de paletes de jogadores todos os anos (reinvestimento)..

Acho que se assim for tudo faz mais sentido. Se assim não for...

Não.

Isso quer dizer que os clubes de futebol são isentos de impostos?!!!
Não me parece mas também não sou conhecedor profundo dessas matérias

[nightcrowler]

Pelo que vem no R&C o Ederson tinha um valor contabilístico de cerca de 24 milhões de euros que foram deduzidos ao que o Benfica recebeu. Após essa subtracção terá ficado com os tais 16 milhões de euros de ganho/lucro.

não sou especialista em contabilidade.
estou a interpretar esta info de alguém especialista e o que de facto vem no relatório.

nightcrowler confirmas esta análise do twitter  tendo em conta isto que vem no relatório ?

https://twitter.com/luis_silva_pt/status/926174761503412231

Pica, os 24 milhões resultam do somatorio dos itens, ou seja, do valor contabilistico (muito reduzido), custos intermediação, direitos terceiros (Mendes e Rio ave) e ainda atualização do valor dos recebimentos. Este somatorio representa os tais 24 milhões. Óbvio que a componente de terceiros representa uns 20 milhões, relativos a 50%. Mas se assim é, a que propósito houve negociações com o Rio Ave? E como é que Pelé e Nuno santos foram lá parar?
E faz sentido pagar uma comissão de intermediação a alguém que é igualmente detentor do passe? E faz sentido que esse comissionista tenha 10%??????


Para mim, tudo isto é incompreensível.

Mais valia não é igual ao dinheiro recebido ! Ou seja, eu posso trocar o Nuno Santos e Pelé (dando-lhes o valor de 10 milhões de euros) e não pagar essa mesma quantia . . . Agora tudo depende do valor que o Rio Ave aceitou pelos dois jogadores, isso minguem sabe. Muito menos se existe outras contrapartidas de outros jogadores.
10% não recebeu, porque alguém pagou os mecanismos de solidariedade. Mas, também há que dizer que sem o JM o Ederson não vinha para o Benfica, logo não há muito que se queixar quando ele custou nos uns centimos, digo eu . . .

Isso seria um bom argumento, mas nesse caso existiria uma mais valia nas vendas do Pelé e do Nuno santos no valor dos tais 10 milhões, o que claramente não é o caso. Aliás, fossem esses os valores e surgiriam discriminamos, tal como surge o Marçal que foi por um valor abaixo do que referes.

Portanto, creio que o teu argumento não é válido. E é facilmente desmontável.

Quanto ao facto de o Mendes o ter trazido, são outras contas. Faz sentido o Benfica ser barriga de aluguer do Mendes? Não digo que não, mas se assim for, que se discuta e faça um debate.
Se se concordar, ok. É o preço a pagar.
Mas ninguém tem legitimidade para decidir isso sem ouvir os sócios.

Os negócios do Nuno Santos e do Pelé são paralelos e não vêm referenciados nestes valores, pelo que se verificarmos que 50% de 40 = 20, descontando a comissão de 10% fica nos 18 e destes se descontarmos custos notariais/taxas e valores da renovação de contrato/amortizações facilmente chegamos aos 15,9 de mais valias, ie 15,9 M€ de lucro. Não me parece o péssimo negócio por aqui mencionado se tivermos em conta que só tínhamos 50% do passe. O problema foi só termos comprado esses 50%, mas tb me lembro que a grande maioria desconfiou da valia do Ederson na altura da compra. Eu tb queria acertar no Euromilhões após o sorteio.

Sem querer repetir os argumentos que o Cítric aqui colocou, se as vendas do Nuno e pele são independentes, e acredito que sim, então deveria aparecer nos rendimentos relacionados com as vendas. O que não acontece.  Nunca referi que esses valores surgiriam neste quadro, mas sim nos das vendas, onde aparece o Carcela, Nelson, Guedes, etc.


Em relação ao Ederson, como disse e bem o citric, para que a sua renovação então? Para que se foi gastar dinheiro dessa forma? E já agora, porque motivo o benfica vendeu o ederson por esse valor? Mais valia ter vendido o Diogo à lázio!
Se no caso lindelof a renovação serviu para aumentar a cláusula, de eu serviu a renovação do brasileiro?


As mais valias do ederson e lindelof são estranhas. No mínimo.

Já agora, referir algo que tenho escrito muitas vezes mas que não incorporei no meu texto de hoje. Quase 25 milhões em jogadores como Sidnei Nelson Oliveira carcela marcal e em percentagens de roderick bruno Gaspar etc, é óptimo!

Os negócios o Nuno e Pele com o Rio  Ave são independentes e foram feitos já depois da venda do Ederson. Será que não foram feitos em Julho e por isso ainda não aparecem neste relatório de contas ?

São independentes? Então é melhor avisarem o presidente do Rio Ave, porque acho que ele não sabe isso.

Passo a citar:

"Segundo o presidente, dos 30% que o Rio Ave tinha direito da transferência do guardião brasileiro e depois de descontados direitos de formação, comissões e encargos com a transferência, o nosso clube tinha direito a 10 milhões de euros. Desse valor o Benfica pagará ao Rio Ave 5 milhões em três prestações (Agosto de 2017, 2018 e 2019). Os restantes 5 milhões foram liquidados com a cedência dos passes de Nuno Santos e Pelé, avaliados em 5 milhões pelo clube da Luz."

https://www.transfermarkt.pt/silva-campos-explica-negocio-ederson-e-outras-transferencias-na-assembleia-geral/view/news/283867

São independentes do ponto de vista de registo contabilistico .

mesmo que do ponto de vista contabilistico sejam autónomos, teriam que aparecer os 5 milhões de mais valias resultantes das vendas de NSantos e Pele. e seria no mesmo momento em que o Ederson sai.
mas mesmo que fosse registado depois, surgiria na informação relevante depois do fecho de contas.

[Maka]

Pelo que vem no R&C o Ederson tinha um valor contabilístico de cerca de 24 milhões de euros que foram deduzidos ao que o Benfica recebeu. Após essa subtracção terá ficado com os tais 16 milhões de euros de ganho/lucro.

não sou especialista em contabilidade.
estou a interpretar esta info de alguém especialista e o que de facto vem no relatório.

nightcrowler confirmas esta análise do twitter  tendo em conta isto que vem no relatório ?

https://twitter.com/luis_silva_pt/status/926174761503412231

Pica, os 24 milhões resultam do somatorio dos itens, ou seja, do valor contabilistico (muito reduzido), custos intermediação, direitos terceiros (Mendes e Rio ave) e ainda atualização do valor dos recebimentos. Este somatorio representa os tais 24 milhões. Óbvio que a componente de terceiros representa uns 20 milhões, relativos a 50%. Mas se assim é, a que propósito houve negociações com o Rio Ave? E como é que Pelé e Nuno santos foram lá parar?
E faz sentido pagar uma comissão de intermediação a alguém que é igualmente detentor do passe? E faz sentido que esse comissionista tenha 10%??????


Para mim, tudo isto é incompreensível.

Mais valia não é igual ao dinheiro recebido ! Ou seja, eu posso trocar o Nuno Santos e Pelé (dando-lhes o valor de 10 milhões de euros) e não pagar essa mesma quantia . . . Agora tudo depende do valor que o Rio Ave aceitou pelos dois jogadores, isso minguem sabe. Muito menos se existe outras contrapartidas de outros jogadores.
10% não recebeu, porque alguém pagou os mecanismos de solidariedade. Mas, também há que dizer que sem o JM o Ederson não vinha para o Benfica, logo não há muito que se queixar quando ele custou nos uns centimos, digo eu . . .

Isso seria um bom argumento, mas nesse caso existiria uma mais valia nas vendas do Pelé e do Nuno santos no valor dos tais 10 milhões, o que claramente não é o caso. Aliás, fossem esses os valores e surgiriam discriminamos, tal como surge o Marçal que foi por um valor abaixo do que referes.

Portanto, creio que o teu argumento não é válido. E é facilmente desmontável.

Quanto ao facto de o Mendes o ter trazido, são outras contas. Faz sentido o Benfica ser barriga de aluguer do Mendes? Não digo que não, mas se assim for, que se discuta e faça um debate.
Se se concordar, ok. É o preço a pagar.
Mas ninguém tem legitimidade para decidir isso sem ouvir os sócios.

Os negócios do Nuno Santos e do Pelé são paralelos e não vêm referenciados nestes valores, pelo que se verificarmos que 50% de 40 = 20, descontando a comissão de 10% fica nos 18 e destes se descontarmos custos notariais/taxas e valores da renovação de contrato/amortizações facilmente chegamos aos 15,9 de mais valias, ie 15,9 M€ de lucro. Não me parece o péssimo negócio por aqui mencionado se tivermos em conta que só tínhamos 50% do passe. O problema foi só termos comprado esses 50%, mas tb me lembro que a grande maioria desconfiou da valia do Ederson na altura da compra. Eu tb queria acertar no Euromilhões após o sorteio.

Sem querer repetir os argumentos que o Cítric aqui colocou, se as vendas do Nuno e pele são independentes, e acredito que sim, então deveria aparecer nos rendimentos relacionados com as vendas. O que não acontece.  Nunca referi que esses valores surgiriam neste quadro, mas sim nos das vendas, onde aparece o Carcela, Nelson, Guedes, etc.


Em relação ao Ederson, como disse e bem o citric, para que a sua renovação então? Para que se foi gastar dinheiro dessa forma? E já agora, porque motivo o benfica vendeu o ederson por esse valor? Mais valia ter vendido o Diogo à lázio!
Se no caso lindelof a renovação serviu para aumentar a cláusula, de eu serviu a renovação do brasileiro?


As mais valias do ederson e lindelof são estranhas. No mínimo.

Já agora, referir algo que tenho escrito muitas vezes mas que não incorporei no meu texto de hoje. Quase 25 milhões em jogadores como Sidnei Nelson Oliveira carcela marcal e em percentagens de roderick bruno Gaspar etc, é óptimo!

Os negócios o Nuno e Pele com o Rio  Ave são independentes e foram feitos já depois da venda do Ederson. Será que não foram feitos em Julho e por isso ainda não aparecem neste relatório de contas ?

São independentes? Então é melhor avisarem o presidente do Rio Ave, porque acho que ele não sabe isso.

Passo a citar:

"Segundo o presidente, dos 30% que o Rio Ave tinha direito da transferência do guardião brasileiro e depois de descontados direitos de formação, comissões e encargos com a transferência, o nosso clube tinha direito a 10 milhões de euros. Desse valor o Benfica pagará ao Rio Ave 5 milhões em três prestações (Agosto de 2017, 2018 e 2019). Os restantes 5 milhões foram liquidados com a cedência dos passes de Nuno Santos e Pelé, avaliados em 5 milhões pelo clube da Luz."

https://www.transfermarkt.pt/silva-campos-explica-negocio-ederson-e-outras-transferencias-na-assembleia-geral/view/news/283867

São independentes do ponto de vista de registo contabilistico .

Não percebo. Tudo é independente do ponto de vista contabilístico, não há jogadores uns dentro dos outros, tipo matryoshkas.

De qualquer maneira: "Desse valor o Benfica pagará ao Rio Ave 5 milhões em três prestações (Agosto de 2017, 2018 e 2019)".  Não é preciso dizer mais nada. 5 milhões.

[CitriC]

Para quem anuncia o futuro negro das finanças do SLB, venho nesta data afirmar que prevejo em 17/18:
lucro de cerca de 25 M€
receitas correntes de 120 M€
faturação total 210 M€
passivo a baixar 20 a 30 M€

Isto considerando que as alianças irão dar o campeonato ao FCP e nós ficaremos em 2ºlugar e ganhamos 1 ou 2 das taças.

Mais alguém arrisca compartilhar com numeros a sua visão negra do futuro?

Sinceramente eu estou à espera de lucros semelhantes aos desta epoca e receitas totais na ordem dos 235M.

E vão vender quem para chegar a essas receitas?
Eu aposto em Receitas operacionais na casa dos 110/115M€ e o restante em vendas até aos 200M€

Os Ederson's e os Semedo's não aparecem todos os anos.

Entre extremos / médios / avançados / emprestados , aos que ja foram vendidos até pensei em valores semelhantes aos do epoca passada de modo a chegar novamente aos 250M mas optei por ser um pouco conservador.

Receitas operacionais na ordem dos 115/120M parece-me exequível

valores semelhantes ao ano passado acho dificil, porque houveram várias receitas que foram "de surpresa", como o Helder Costa, ou o Marçal, ou o Carcela ou o Sidnei.
este ano, já tivemos receitas de 45 milhões com o Nelson e o Mitroglu. acho que Cristante, Talisca, Carrillo e Murillo ainda vão render bastante dinheiro, no minimo uns 30 milhões de euros.
depois, há vários jogadores que podem sair, desde Lisandro e Samaris (por motivos óbvios), pode sair pelo menos um dos extremos (Salvio à cabeça).
acho que fazemos uns 100 milhões de euros com vendas. a juntar a uns 100 milhões de receitas operacionais, dá uns 200 milhões.

Uns 100M não ficam muito longe dos 123M (aqui estão incluídos 5M que fizemos em empréstimos) que fizemos em 16/17.

Ou seja estas também a apontar para um valor próximo do que disse (235M de facturação total)