As Finanças do Benfica

[lonstrup]

O CFC não amadureceu num ano.

Nem o nível de investimento é o factor essencial para o seu sucesso.

O factor diferenciador é a competência. O sucesso de um projecto e investimento depende muito mais da competência de quem o dirige e executa, do que os volumes financeiros alocados.

A redução de custos para um pode ser um factor decisivo para o seu insucesso, e para outro pode ser só uma das muitas variáveis com que lida, no caminho para o sucesso.

Enquanto se continuar a esconder sob este palavreado para disfarçar a incompetência, não vamos chegar onde devemos.

[lonstrup]

Alguem me sabe dizer quando sai o proximo documento importante relativamente ás finanças do clube e que possa mostar um pouco a estrategia da direcçao ?

Em princípio finais de Fevereiro,  relatório referente ao primeiro semestre de 17/18.

Obrigado . Com esses numeros ja se vai poder avaliar se realmente ha uma estrategia de diminuiçao mais visivel do passivo ?

Em Março apenas é que sairá o R&C.

Sim, poderemos ver aquilo que eu acredito ser a tendência do passivo a descer. Podemos ver se os custos mantiveram-se ou não, etc..
  Teremos uma imagem mais recente das contas, pois em vez de sabermos o estado das contas do dia 30 de Junho 2017 será em relação ao dia 31 de Dezembro de 2017.

No final de contas poucas pessoas ficarão agradadas com as contas sejam elas quais foram. O que interessa é o Penta, até porque o resto já foi tudo à vida.

Já chegámos a um ponto em que os utilizadores dizem que se as contas melhorarem é para inglês ver e todos os argumentos positivos, sobre as mesmas, serão capciosos.
Há alguns que são experts em fazerem crer malta que nunca leu um R&C que o branco é na realidade negro!

Já agora o meu receio em reduzir significamente custos e investimento no plantel é deixarmos de ter a capacidade de competir em todas as competições nacionais mais na Europa. E por isso achar que podemos estar a recuperar o CP demasiado depressa...
Mas pronto isto já não está relacionado com a estratégia puramente financeira, mas também com a componente desportiva. Mas enfim se calhar o CFC até já está suficientemente maduro para avançarmos para essa estratégia...

E durante muitos anos os sucessos desportivos, ou a perspectiva de simples melhoria competitiva (os celebres vice-campeonatos), serviu de desculpa para encobrir exactamente a situação financeira que se deteriorava.

Assim como há gente em que basta perder no campo para colocar tudo em causa, há gente que basta ganhar no campo para dizer que tudo está bem.

[lonstrup]

Alguem me sabe dizer quando sai o proximo documento importante relativamente ás finanças do clube e que possa mostar um pouco a estrategia da direcçao ?

Em princípio finais de Fevereiro,  relatório referente ao primeiro semestre de 17/18.

Obrigado . Com esses numeros ja se vai poder avaliar se realmente ha uma estrategia de diminuiçao mais visivel do passivo ?

As avaliações dos resultados têm de ser acompanhadas das avaliações das decisões. É assim que se chega a uma definição da estratégia.

Em princípio deve ser visivel uma linha de diminuição do passivo. Mas como sempre, só poderemos falar de estratégia se houver uma continuidade das decisões. isto é, no próximo verão as decisões não devem contradizer as decisões tomadas no verão passado e este inverno. Falamos de coisas como contratar Rafa Silva por 16 milhões, e outros jogadores pra rodar que custam em médio 1.5 milhões.

O desafio maior será ver se todos confirmam que remam para o mesmo lado, isto é, que todos aproveitam e potenciam o trabalho um dos outros. O scouting e a formação preocupam-se com a detecção de talento e preparação de talento, e a equipa técnica principal compromete-se a aproveitar e potenciar esse talento. Depois entra a Direcção que não deve meter o bedelho e deixar os responsáveis técnicos trabalhar.

Concordo . Nesse caso 3 ou 4 contrataçoes cirugicas iriam comprovar uam estrategia

O Benfica tem uma estrutura bem montada em termos técnicos, e aqui uma palavra para o Rui Costa, o «pai» desta profissionalização técnica.

É mais ou menos nessa linha o que eu defendo, e outros users aqui como o peter_slb, há já quase 10 anos.

4 ou 5 contratações por verão. o valor conjunto dessas contratações não deve ultrapassar os 20ME, que é um valor perfeitamente sustentável para a estrutura financeira do Benfica. Isto é, valor para investir que podes libertar sem estar dependente de constrangimentos desportivos.

Estes 4 ou 5 jogadores devem ser contratados por via de 3 canais de recrutamento:
1) os nossos próprios «quadros», seja via equipa B seja jogadores emprestados
2) jovens talentos internacionais indicados pelo nosso scouting, e talentos que despontem no Tugão
3) oportunidades de negócio nos primeiros mercados, sejam jogadores já experientes de qualidade inegável, sejam antigas promessas mundiais que tardam em explodir

O veres se a estratégia vai ser seguida este verão, dependerá de quantas contratações faremos, e quantas faremos fora dos moldes acima descritos.

[Guutman]

Alguem me sabe dizer quando sai o proximo documento importante relativamente ás finanças do clube e que possa mostar um pouco a estrategia da direcçao ?

Em princípio finais de Fevereiro,  relatório referente ao primeiro semestre de 17/18.

Obrigado . Com esses numeros ja se vai poder avaliar se realmente ha uma estrategia de diminuiçao mais visivel do passivo ?

As avaliações dos resultados têm de ser acompanhadas das avaliações das decisões. É assim que se chega a uma definição da estratégia.

Em princípio deve ser visivel uma linha de diminuição do passivo. Mas como sempre, só poderemos falar de estratégia se houver uma continuidade das decisões. isto é, no próximo verão as decisões não devem contradizer as decisões tomadas no verão passado e este inverno. Falamos de coisas como contratar Rafa Silva por 16 milhões, e outros jogadores pra rodar que custam em médio 1.5 milhões.

O desafio maior será ver se todos confirmam que remam para o mesmo lado, isto é, que todos aproveitam e potenciam o trabalho um dos outros. O scouting e a formação preocupam-se com a detecção de talento e preparação de talento, e a equipa técnica principal compromete-se a aproveitar e potenciar esse talento. Depois entra a Direcção que não deve meter o bedelho e deixar os responsáveis técnicos trabalhar.

Concordo . Nesse caso 3 ou 4 contrataçoes cirugicas iriam comprovar uam estrategia

O Benfica tem uma estrutura bem montada em termos técnicos, e aqui uma palavra para o Rui Costa, o «pai» desta profissionalização técnica.

É mais ou menos nessa linha o que eu defendo, e outros users aqui como o peter_slb, há já quase 10 anos.

4 ou 5 contratações por verão. o valor conjunto dessas contratações não deve ultrapassar os 20ME, que é um valor perfeitamente sustentável para a estrutura financeira do Benfica. Isto é, valor para investir que podes libertar sem estar dependente de constrangimentos desportivos.

Estes 4 ou 5 jogadores devem ser contratados por via de 3 canais de recrutamento:
1) os nossos próprios «quadros», seja via equipa B seja jogadores emprestados
2) jovens talentos internacionais indicados pelo nosso scouting, e talentos que despontem no Tugão
3) oportunidades de negócio nos primeiros mercados, sejam jogadores já experientes de qualidade inegável, sejam antigas promessas mundiais que tardam em explodir

O veres se a estratégia vai ser seguida este verão, dependerá de quantas contratações faremos, e quantas faremos fora dos moldes acima descritos.

Uma pergunta lateral . A questao de algumas transferencias para emprestimos a equipas da 1 liga , tambem nao será uma questao de estrategia politica a nivel de manter alguns clubes alinhados . Eu sei que isto pode parecer ser eticamente errado , mas creio que todos conhecemos o futebol em que jogamos . E se sim , nao é tambem isso um investimento ?

[fabioLupi]

Dá para acrescentar ao nome do tópico de forma a acrescentar um resumo?

"As finanças do Benfica: falido".

O mercado de Verão já tinha dado todas as indicações disso. O de Inverno veio confirmar.

Há que parabenizar o presidente.

Pá, o Benfica não está falido. Este é o primeiro ponto.

O Benfica não compra por opção. Não comprar por opção é diferente de não comprar porque não se pode.

O Benfica já esteve em muito pior condição financeira, e gastava rios de dinheiro em contratações. E quando o Benfica andava a gastar milhões em cromos novos; acumulava prejuízos; «comia» os capitais próprios; e aumentava de forma significativa a dívida; nessa altura não via tanta gente a dizer que estávamos falidos.

Estávamos falidos e estamos falidos. A diferença é que agora não há tolinhos a emprestarmo-nos dinheiro á tola. Essa é a diferença.

[Guutman]

Dá para acrescentar ao nome do tópico de forma a acrescentar um resumo?

"As finanças do Benfica: falido".

O mercado de Verão já tinha dado todas as indicações disso. O de Inverno veio confirmar.

Há que parabenizar o presidente.

Pá, o Benfica não está falido. Este é o primeiro ponto.

O Benfica não compra por opção. Não comprar por opção é diferente de não comprar porque não se pode.

O Benfica já esteve em muito pior condição financeira, e gastava rios de dinheiro em contratações. E quando o Benfica andava a gastar milhões em cromos novos; acumulava prejuízos; «comia» os capitais próprios; e aumentava de forma significativa a dívida; nessa altura não via tanta gente a dizer que estávamos falidos.

Estávamos falidos e estamos falidos. A diferença é que agora não há tolinhos a emprestarmo-nos dinheiro á tola. Essa é a diferença.

Provavelmente é apenas uma questao de semantica que nao me leva a cncordar com o que escreveste . Como tal , podes dizer o que é para ti a falencia e de que forma o Benfica nela está inserido . Pode ser apenas uma questao de definiçoes

[fabioLupi]

Dá para acrescentar ao nome do tópico de forma a acrescentar um resumo?

"As finanças do Benfica: falido".

O mercado de Verão já tinha dado todas as indicações disso. O de Inverno veio confirmar.

Há que parabenizar o presidente.

Pá, o Benfica não está falido. Este é o primeiro ponto.

O Benfica não compra por opção. Não comprar por opção é diferente de não comprar porque não se pode.

O Benfica já esteve em muito pior condição financeira, e gastava rios de dinheiro em contratações. E quando o Benfica andava a gastar milhões em cromos novos; acumulava prejuízos; «comia» os capitais próprios; e aumentava de forma significativa a dívida; nessa altura não via tanta gente a dizer que estávamos falidos.

Estávamos falidos e estamos falidos. A diferença é que agora não há tolinhos a emprestarmo-nos dinheiro á tola. Essa é a diferença.

Provavelmente é apenas uma questao de semantica que nao me leva a cncordar com o que escreveste . Como tal , podes dizer o que é para ti a falencia e de que forma o Benfica nela está inserido . Pode ser apenas uma questao de definiçoes

Que definições. Não brinques crl. Capital social completamente comido por prejuízos. Excesso de endividamento face às receitas. Resultados quando positivos são apenas à custa de resultados extraordinários (mais valias de jogadores). Salários comem quase todas as receitas operacionais. Não fosse os bancos (nomeadamente o BES) estávamos onde? Nós e os outros grandes? Falidos e mais que falidos.

[peter_slb]

O primeiro semestre traz sempre uma visão demasiado positiva das contas. Há sempre muito mais receitas por causa da Champions (prémios e bilheteira) e os gastos são geralmente os mesmos (inferiores se houver prémios a pagar no final do ano), sendo estas rubricas que têm um impacto equivalente em termos de liquidez.

Forçosamente a dívida remunerada do Benfica este ano terá de descer significativamente (no primeiro semestre poderá descer mais que na totalidade do ano), com tantas vendas e tão pouco investimento seria demasiado mau tal não acontecer mas, como já disseram, se isso é resultado duma estratégia ou se é simples resultado duma sobranceria em que já se acredita que se consegue ganhar de qualquer maneira, só se vai perceber no futuro.

[Andre8]

Dá para acrescentar ao nome do tópico de forma a acrescentar um resumo?

"As finanças do Benfica: falido".

O mercado de Verão já tinha dado todas as indicações disso. O de Inverno veio confirmar.

Há que parabenizar o presidente.

Pá, o Benfica não está falido. Este é o primeiro ponto.

O Benfica não compra por opção. Não comprar por opção é diferente de não comprar porque não se pode.

O Benfica já esteve em muito pior condição financeira, e gastava rios de dinheiro em contratações. E quando o Benfica andava a gastar milhões em cromos novos; acumulava prejuízos; «comia» os capitais próprios; e aumentava de forma significativa a dívida; nessa altura não via tanta gente a dizer que estávamos falidos.

Estávamos falidos e estamos falidos. A diferença é que agora não há tolinhos a emprestarmo-nos dinheiro á tola. Essa é a diferença.

Provavelmente é apenas uma questao de semantica que nao me leva a cncordar com o que escreveste . Como tal , podes dizer o que é para ti a falencia e de que forma o Benfica nela está inserido . Pode ser apenas uma questao de definiçoes

Que definições. Não brinques crl. Capital social completamente comido por prejuízos. Excesso de endividamento face às receitas. Resultados quando positivos são apenas à custa de resultados extraordinários (mais valias de jogadores). Salários comem quase todas as receitas operacionais. Não fosse os bancos (nomeadamente o BES) estávamos onde? Nós e os outros grandes? Falidos e mais que falidos.

explica-te la melhor , porque continuo a achar que ninguém consegue seguir o teu raciocínio... podes só dar um exemplo do que dizes.

[fabioLupi]

Dá para acrescentar ao nome do tópico de forma a acrescentar um resumo?

"As finanças do Benfica: falido".

O mercado de Verão já tinha dado todas as indicações disso. O de Inverno veio confirmar.

Há que parabenizar o presidente.

Pá, o Benfica não está falido. Este é o primeiro ponto.

O Benfica não compra por opção. Não comprar por opção é diferente de não comprar porque não se pode.

O Benfica já esteve em muito pior condição financeira, e gastava rios de dinheiro em contratações. E quando o Benfica andava a gastar milhões em cromos novos; acumulava prejuízos; «comia» os capitais próprios; e aumentava de forma significativa a dívida; nessa altura não via tanta gente a dizer que estávamos falidos.

Estávamos falidos e estamos falidos. A diferença é que agora não há tolinhos a emprestarmo-nos dinheiro á tola. Essa é a diferença.

Provavelmente é apenas uma questao de semantica que nao me leva a cncordar com o que escreveste . Como tal , podes dizer o que é para ti a falencia e de que forma o Benfica nela está inserido . Pode ser apenas uma questao de definiçoes

Que definições. Não brinques crl. Capital social completamente comido por prejuízos. Excesso de endividamento face às receitas. Resultados quando positivos são apenas à custa de resultados extraordinários (mais valias de jogadores). Salários comem quase todas as receitas operacionais. Não fosse os bancos (nomeadamente o BES) estávamos onde? Nós e os outros grandes? Falidos e mais que falidos.

explica-te la melhor , porque continuo a achar que ninguém consegue seguir o teu raciocínio... podes só dar um exemplo do que dizes.

Dá-me tu um exemplo de que não estamos falidos. Já te dei muitos em cima. Queres mais? Vender putos sem critério nenhum só para realizar dinheiro é o que também?

[Andre8]

Dá para acrescentar ao nome do tópico de forma a acrescentar um resumo?

"As finanças do Benfica: falido".

O mercado de Verão já tinha dado todas as indicações disso. O de Inverno veio confirmar.

Há que parabenizar o presidente.

Pá, o Benfica não está falido. Este é o primeiro ponto.

O Benfica não compra por opção. Não comprar por opção é diferente de não comprar porque não se pode.

O Benfica já esteve em muito pior condição financeira, e gastava rios de dinheiro em contratações. E quando o Benfica andava a gastar milhões em cromos novos; acumulava prejuízos; «comia» os capitais próprios; e aumentava de forma significativa a dívida; nessa altura não via tanta gente a dizer que estávamos falidos.

Estávamos falidos e estamos falidos. A diferença é que agora não há tolinhos a emprestarmo-nos dinheiro á tola. Essa é a diferença.

Provavelmente é apenas uma questao de semantica que nao me leva a cncordar com o que escreveste . Como tal , podes dizer o que é para ti a falencia e de que forma o Benfica nela está inserido . Pode ser apenas uma questao de definiçoes

Que definições. Não brinques crl. Capital social completamente comido por prejuízos. Excesso de endividamento face às receitas. Resultados quando positivos são apenas à custa de resultados extraordinários (mais valias de jogadores). Salários comem quase todas as receitas operacionais. Não fosse os bancos (nomeadamente o BES) estávamos onde? Nós e os outros grandes? Falidos e mais que falidos.

explica-te la melhor , porque continuo a achar que ninguém consegue seguir o teu raciocínio... podes só dar um exemplo do que dizes.

Dá-me tu um exemplo de que não estamos falidos. Já te dei muitos em cima. Queres mais? Vender putos sem critério nenhum só para realizar dinheiro é o que também?

estar falido, não tem nada a ver com vender putos acho eu, estas a confundir a beira da estrada com a estrada da beira..

[fabioLupi]

Dá para acrescentar ao nome do tópico de forma a acrescentar um resumo?

"As finanças do Benfica: falido".

O mercado de Verão já tinha dado todas as indicações disso. O de Inverno veio confirmar.

Há que parabenizar o presidente.

Pá, o Benfica não está falido. Este é o primeiro ponto.

O Benfica não compra por opção. Não comprar por opção é diferente de não comprar porque não se pode.

O Benfica já esteve em muito pior condição financeira, e gastava rios de dinheiro em contratações. E quando o Benfica andava a gastar milhões em cromos novos; acumulava prejuízos; «comia» os capitais próprios; e aumentava de forma significativa a dívida; nessa altura não via tanta gente a dizer que estávamos falidos.

Estávamos falidos e estamos falidos. A diferença é que agora não há tolinhos a emprestarmo-nos dinheiro á tola. Essa é a diferença.

Provavelmente é apenas uma questao de semantica que nao me leva a cncordar com o que escreveste . Como tal , podes dizer o que é para ti a falencia e de que forma o Benfica nela está inserido . Pode ser apenas uma questao de definiçoes

Que definições. Não brinques crl. Capital social completamente comido por prejuízos. Excesso de endividamento face às receitas. Resultados quando positivos são apenas à custa de resultados extraordinários (mais valias de jogadores). Salários comem quase todas as receitas operacionais. Não fosse os bancos (nomeadamente o BES) estávamos onde? Nós e os outros grandes? Falidos e mais que falidos.

explica-te la melhor , porque continuo a achar que ninguém consegue seguir o teu raciocínio... podes só dar um exemplo do que dizes.

Dá-me tu um exemplo de que não estamos falidos. Já te dei muitos em cima. Queres mais? Vender putos sem critério nenhum só para realizar dinheiro é o que também?

estar falido, não tem nada a ver com vender putos acho eu, estas a confundir a beira da estrada com a estrada da beira..

Não me faças rir. Eu disse te queres mais um. Já te disse vários antes. Mas exemplo teu ainda não vi nenhum. 

[Andre8]

Dá para acrescentar ao nome do tópico de forma a acrescentar um resumo?

"As finanças do Benfica: falido".

O mercado de Verão já tinha dado todas as indicações disso. O de Inverno veio confirmar.

Há que parabenizar o presidente.

Pá, o Benfica não está falido. Este é o primeiro ponto.

O Benfica não compra por opção. Não comprar por opção é diferente de não comprar porque não se pode.

O Benfica já esteve em muito pior condição financeira, e gastava rios de dinheiro em contratações. E quando o Benfica andava a gastar milhões em cromos novos; acumulava prejuízos; «comia» os capitais próprios; e aumentava de forma significativa a dívida; nessa altura não via tanta gente a dizer que estávamos falidos.

Estávamos falidos e estamos falidos. A diferença é que agora não há tolinhos a emprestarmo-nos dinheiro á tola. Essa é a diferença.

Provavelmente é apenas uma questao de semantica que nao me leva a cncordar com o que escreveste . Como tal , podes dizer o que é para ti a falencia e de que forma o Benfica nela está inserido . Pode ser apenas uma questao de definiçoes

Que definições. Não brinques crl. Capital social completamente comido por prejuízos. Excesso de endividamento face às receitas. Resultados quando positivos são apenas à custa de resultados extraordinários (mais valias de jogadores). Salários comem quase todas as receitas operacionais. Não fosse os bancos (nomeadamente o BES) estávamos onde? Nós e os outros grandes? Falidos e mais que falidos.

explica-te la melhor , porque continuo a achar que ninguém consegue seguir o teu raciocínio... podes só dar um exemplo do que dizes.

Dá-me tu um exemplo de que não estamos falidos. Já te dei muitos em cima. Queres mais? Vender putos sem critério nenhum só para realizar dinheiro é o que também?

estar falido, não tem nada a ver com vender putos acho eu, estas a confundir a beira da estrada com a estrada da beira..

Não me faças rir. Eu disse te queres mais um. Já te disse vários antes. Mas exemplo teu ainda não vi nenhum. 

exemplo de falencia não deste nem um, portanto passo do principio que não sabes o que é estar falido...

[MALU15]

Dá para acrescentar ao nome do tópico de forma a acrescentar um resumo?

"As finanças do Benfica: falido".

O mercado de Verão já tinha dado todas as indicações disso. O de Inverno veio confirmar.

Há que parabenizar o presidente.

Pá, o Benfica não está falido. Este é o primeiro ponto.

O Benfica não compra por opção. Não comprar por opção é diferente de não comprar porque não se pode.

O Benfica já esteve em muito pior condição financeira, e gastava rios de dinheiro em contratações. E quando o Benfica andava a gastar milhões em cromos novos; acumulava prejuízos; «comia» os capitais próprios; e aumentava de forma significativa a dívida; nessa altura não via tanta gente a dizer que estávamos falidos.

Estávamos falidos e estamos falidos. A diferença é que agora não há tolinhos a emprestarmo-nos dinheiro á tola. Essa é a diferença.

Provavelmente é apenas uma questao de semantica que nao me leva a cncordar com o que escreveste . Como tal , podes dizer o que é para ti a falencia e de que forma o Benfica nela está inserido . Pode ser apenas uma questao de definiçoes

Que definições. Não brinques crl. Capital social completamente comido por prejuízos. Excesso de endividamento face às receitas. Resultados quando positivos são apenas à custa de resultados extraordinários (mais valias de jogadores). Salários comem quase todas as receitas operacionais. Não fosse os bancos (nomeadamente o BES) estávamos onde? Nós e os outros grandes? Falidos e mais que falidos.

Os capitais próprios são positivos e representam mais de 50% do capital social (Artº 35 CSC). Embora possa ser uma mera definição (empresa na situação de falência técnica), nem isso acontece hoje à BSAD, que evidencia uma tendência continuada de recuperação dos 100% do  capital social por via da melhoria dos resultados acumulados (menos ngativos).A BSAD é a única dos 3 grandes que apresenta esta situação.

[lonstrup]

Dá para acrescentar ao nome do tópico de forma a acrescentar um resumo?

"As finanças do Benfica: falido".

O mercado de Verão já tinha dado todas as indicações disso. O de Inverno veio confirmar.

Há que parabenizar o presidente.

Pá, o Benfica não está falido. Este é o primeiro ponto.

O Benfica não compra por opção. Não comprar por opção é diferente de não comprar porque não se pode.

O Benfica já esteve em muito pior condição financeira, e gastava rios de dinheiro em contratações. E quando o Benfica andava a gastar milhões em cromos novos; acumulava prejuízos; «comia» os capitais próprios; e aumentava de forma significativa a dívida; nessa altura não via tanta gente a dizer que estávamos falidos.

Estávamos falidos e estamos falidos. A diferença é que agora não há tolinhos a emprestarmo-nos dinheiro á tola. Essa é a diferença.

Se não tolinhos a emprestar dinheiro, e nós mesmo assim continuamos a cumprir os compromissos, a fazer pagamentos, a gerar lucros, e a recuperar capital social, como é que estamos falidos?

Se nós continuamos a funcionar numa perspectiva de melhoramento de indicadores, como podemos dizer que estamos falidos?