Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

benficaslb1

O Benfica quando participou neste torneio teve um péssimo inicio, lembro-me do nosso treinador dizer que preferia fazer uma pré época mais "normal", penso que já foi com Rui Vitória mas sem certeza.

Glorificus

Citação de: VitorPaneira7 em 11 de Abril de 2018, 19:19
Citação de: Glorificus em 11 de Abril de 2018, 19:07
Citação de: VitorPaneira7 em 11 de Abril de 2018, 18:52
Citação de: Glorificus em 11 de Abril de 2018, 18:15
Citação de: Shoky em 11 de Abril de 2018, 18:05
Como deu uma cagada monumental o passeio pelo mundo na pré-época 2015/16...bora fazer o mesmo.
Que tristeza.

É diferente.  Estávamos em troca de treinador.  Completamente ao papel. Hoje mesmo que saiam 2 ou 3 jogadores a equipa já  tem identidade,  sistema de jogo definido.

Todos os grandes clubes vão.  E não vejo que influencie a época deles.  É bom estar lá,  dá prestígio.

Prestígio é com vitórias nas competições europeias e não com viagens aos EUA. Não são estas tournés que farão o Benfica maior, aliás se o Benfica vai é pelo nome que tem e  não pelo que vai fazer nos EUA.E há questão dos emigrantes.

Há que realçar que vamos ter jogadores a regressarem do mundial, novo casting de jogadores e vamos lá ver se vai haver vendas ou não.

Só mesmo com plantel feito e sem os castings do costume é que pode correr de forma normal, agora sabendo dos verões do Benfica, é preciso algum cuidado.

E quanto a influenciar equipas, depende também do contexto e olha que houve.Curiosamente em 2015 foi uma data delas com mau inicio após regressarem do torneio americano para além do Benfica. Nesse Chelsea campeão em titulo andou pelo meio da tabela, Manchester UTd não teve o começo que precisava, Juventus chegou a estar em 12º em fins de Outubro e o Real Madrid de Rafa Benitez que obrigou a entrar Zidane.

Benfica teve de fazer uma corrida atrás do prejuízo como nunca houve. Só igual a esta época, novamente com pré época da treta e até nem fomos para longe.

A internacionalização da marca passa por estes torneios, quer queiras, quer não. Todos os grandes clubes andam lá e não é pelo prémio. Agora não vale a pena tomares exemplos de alguns clubes qd os campeões tb andam por lá. Barcelona, Juventus, Bayern, City, PSG só para dar o exemplo andaram lá o ano passado.

Pois eu também posso dizer que quer queiras quer não o que dá prestígio é vencer os jogos das competições europeias, porque jogos a feijões para entreter os americanos de pouco vale se não venceres entre os grandes da Europa. E ainda por cima o Benfica tem de corrigir o que fez esta época na champions.


E disseste que não influencia, simplesmente disse que não era bem assim e demonstrei com factos que houve clubes prejudicados. Olha depois do torneio de 2015 o Barcelona venceu tudo e o City teve um inicio espectacular. Desculpa lá mas é verdade ou não que disseste isto "E não vejo que influencie a época deles. ", por acaso fui antipático ao apresentar que houve equipas que já tiveram problemas e tiverem maus inícios da época após os torneios, se me apanhasses a mentir ainda era naquela.

Sabendo como fazem as pré-épocas no Benfica este tipo de torneio de temporada é um risco e volto a afirmar só se tivermos um plantel já feito , sem castings com  compras feitas e sem vendas, é que pode correr de forma normal, agora toda a gente sabe o que a casa gasta nas pré épocas.

Estas a misturar alhos com bugalhos. Claro que o importante é o campeonato e as competições europeias. Uma coisa não impede a outra.

DSO: "O Benfica já não tem muito por onde crescer em matéria de lucros. A estratégia passa agora pela internacionalização da marca nos mercados emergentes. China, USA sobretudo."

Se a estratégia é esta, burros éramos se não participássemos nestes torneios. Simples

E tu vais dizer: Mas podemos crescer em receitas UEFA. E eu vou continuar a responder. Uma coisa não impede a outra. E o dinheiro da UEFA é volátil, depende sempre do que fazemos na competição. Podemos ter um ano bom e outro mau.

Podem continuar a desvalorizar mas se um dia todos os grandes clubes apostarem numa liga europeia, pode estar aqui a diferença entre entrar nela e ficar de fora.

Glorificus

Citação de: benficaslb1 em 11 de Abril de 2018, 19:27
O Benfica quando participou neste torneio teve um péssimo inicio, lembro-me do nosso treinador dizer que preferia fazer uma pré época mais "normal", penso que já foi com Rui Vitória mas sem certeza.

Foi o primeiro ano.

JPSilva

Citação de: miniMilk em 11 de Abril de 2018, 15:18
Citação de: :Garrincha: em 11 de Abril de 2018, 15:15
Citação de: miniMilk em 11 de Abril de 2018, 14:58
Toda gente fala da competência do Boto. Mas porque?
Principal responsável de conseguirmos jogadores como o Witsel por apenas 8M...
o witsel foi em 2011. Nessas alturas estávamos a contratar muito bem. É um facto

MAs nas últimas épocas e com cada tiro ao lado valha me Deus

Isso já não tem a ver com o Boto, não é culpa dele que o Benfica não queira gastar dinheiro.

slbenfica_croft

se for para brincar e andar a passear de um lado para outro, não se preparando NADA e sofrendo humilhações então obviamente é um erro.

se é para, ao contrário do que aconteceu antes, preparar de forma séria a época, planear devidamente as deslocações e aproveitar para ter minutos contra boas equipas eu sou a favor.

o problema é sempre o planeamento e preparação. Existe ou é um passeio de cidade em cidade?

20Nico Gaitan20

epah...epoca de mundial...equipa toda ele a chegar a conta gotas...e este vai para outro torneio mundial, nas americas

surrreal.....é para manter a tradição das pré epocas de merda??

Cloughie

Citação de: Shoky em 11 de Abril de 2018, 18:05
Como deu uma cagada monumental o passeio pelo mundo na pré-época 2015/16...bora fazer o mesmo.
Que tristeza.

Tratando-se dos treinos de captações que se faz na pré-época, é capaz de dar asneira.
Num clube onde isso não ocorre, pré-época nos EUA seria uma coisa normalíssima.

Menino de Ouro RS

Citação de: 20Nico Gaitan20 em 11 de Abril de 2018, 19:38
epah...epoca de mundial...equipa toda ele a chegar a conta gotas...e este vai para outro torneio mundial, nas americas

surrreal.....é para manter a tradição das pré epocas de merda??
e na asia

20Nico Gaitan20

Citação de: Menino de Ouro RS em 11 de Abril de 2018, 19:44
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 11 de Abril de 2018, 19:38
epah...epoca de mundial...equipa toda ele a chegar a conta gotas...e este vai para outro torneio mundial, nas americas

surrreal.....é para manter a tradição das pré epocas de merda??
e na asia
same shit....é do outro lado do mundo.

JPSilva

Citação de: Cloughie em 11 de Abril de 2018, 19:40
Citação de: Shoky em 11 de Abril de 2018, 18:05
Como deu uma cagada monumental o passeio pelo mundo na pré-época 2015/16...bora fazer o mesmo.
Que tristeza.

Tratando-se dos treinos de captações que se faz na pré-época, é capaz de dar asneira.
Num clube onde isso não ocorre, pré-época nos EUA seria uma coisa normalíssima.

Mesmo para os clubes milionários é péssimo. Todos os anos se ouvem críticas a este torneio.

Cloughie

Citação de: JPSilva em 11 de Abril de 2018, 19:45
Citação de: Cloughie em 11 de Abril de 2018, 19:40
Citação de: Shoky em 11 de Abril de 2018, 18:05
Como deu uma cagada monumental o passeio pelo mundo na pré-época 2015/16...bora fazer o mesmo.
Que tristeza.

Tratando-se dos treinos de captações que se faz na pré-época, é capaz de dar asneira.
Num clube onde isso não ocorre, pré-época nos EUA seria uma coisa normalíssima.

Mesmo para os clubes milionários é péssimo. Todos os anos se ouvem críticas a este torneio.

O Real Madrid é bicampeão europeu, se calhar até chega ao tri, e está sempre nisto.

VitorPaneira7

#713741
Citação de: Glorificus em 11 de Abril de 2018, 19:34
Citação de: VitorPaneira7 em 11 de Abril de 2018, 19:19
Citação de: Glorificus em 11 de Abril de 2018, 19:07
Citação de: VitorPaneira7 em 11 de Abril de 2018, 18:52
Citação de: Glorificus em 11 de Abril de 2018, 18:15
Citação de: Shoky em 11 de Abril de 2018, 18:05
Como deu uma cagada monumental o passeio pelo mundo na pré-época 2015/16...bora fazer o mesmo.
Que tristeza.

É diferente.  Estávamos em troca de treinador.  Completamente ao papel. Hoje mesmo que saiam 2 ou 3 jogadores a equipa já  tem identidade,  sistema de jogo definido.

Todos os grandes clubes vão.  E não vejo que influencie a época deles.  É bom estar lá,  dá prestígio.

Prestígio é com vitórias nas competições europeias e não com viagens aos EUA. Não são estas tournés que farão o Benfica maior, aliás se o Benfica vai é pelo nome que tem e  não pelo que vai fazer nos EUA.E há questão dos emigrantes.

Há que realçar que vamos ter jogadores a regressarem do mundial, novo casting de jogadores e vamos lá ver se vai haver vendas ou não.

Só mesmo com plantel feito e sem os castings do costume é que pode correr de forma normal, agora sabendo dos verões do Benfica, é preciso algum cuidado.

E quanto a influenciar equipas, depende também do contexto e olha que houve.Curiosamente em 2015 foi uma data delas com mau inicio após regressarem do torneio americano para além do Benfica. Nesse Chelsea campeão em titulo andou pelo meio da tabela, Manchester UTd não teve o começo que precisava, Juventus chegou a estar em 12º em fins de Outubro e o Real Madrid de Rafa Benitez que obrigou a entrar Zidane.

Benfica teve de fazer uma corrida atrás do prejuízo como nunca houve. Só igual a esta época, novamente com pré época da treta e até nem fomos para longe.

A internacionalização da marca passa por estes torneios, quer queiras, quer não. Todos os grandes clubes andam lá e não é pelo prémio. Agora não vale a pena tomares exemplos de alguns clubes qd os campeões tb andam por lá. Barcelona, Juventus, Bayern, City, PSG só para dar o exemplo andaram lá o ano passado.

Pois eu também posso dizer que quer queiras quer não o que dá prestígio é vencer os jogos das competições europeias, porque jogos a feijões para entreter os americanos de pouco vale se não venceres entre os grandes da Europa. E ainda por cima o Benfica tem de corrigir o que fez esta época na champions.


E disseste que não influencia, simplesmente disse que não era bem assim e demonstrei com factos que houve clubes prejudicados. Olha depois do torneio de 2015 o Barcelona venceu tudo e o City teve um inicio espectacular. Desculpa lá mas é verdade ou não que disseste isto "E não vejo que influencie a época deles. ", por acaso fui antipático ao apresentar que houve equipas que já tiveram problemas e tiverem maus inícios da época após os torneios, se me apanhasses a mentir ainda era naquela.

Sabendo como fazem as pré-épocas no Benfica este tipo de torneio de temporada é um risco e volto a afirmar só se tivermos um plantel já feito , sem castings com  compras feitas e sem vendas, é que pode correr de forma normal, agora toda a gente sabe o que a casa gasta nas pré épocas.

Estas a misturar alhos com bugalhos. Claro que o importante é o campeonato e as competições europeias. Uma coisa não impede a outra.

DSO: "O Benfica já não tem muito por onde crescer em matéria de lucros. A estratégia passa agora pela internacionalização da marca nos mercados emergentes. China, USA sobretudo."

Se a estratégia é esta, burros éramos se não participássemos nestes torneios. Simples

E tu vais dizer: Mas podemos crescer em receitas UEFA. E eu vou continuar a responder. Uma coisa não impede a outra. E o dinheiro da UEFA é volátil, depende sempre do que fazemos na competição. Podemos ter um ano bom e outro mau.

Podem continuar a desvalorizar mas se um dia todos os grandes clubes apostarem numa liga europeia, pode estar aqui a diferença entre entrar nela e ficar de fora.


Prestígio desportivo, obtido com vitórias importantes, é uma coisa, internacionalização da marca , onde é pela vertente comercial, é outra. Não tentes extrapolar para coisas que nem ia tocar e não misturei e não vou misturar alhos com bugalhos. Falaste na obtenção de prestígio  por estes torneios e que o torneio não prejudicou as épocas das equipas, coisas que critiquei porque não é nesses torneios que se ganha prestígio e como demonstrei já houve equipas prejudicadas por causa do calendário do torneio. Acho curioso nem sequer teres falado nos Emigrantes, pois o Benfica já andou pelo Canadá e América antigamente, como forma de manter o apoio destes na América, um ponto tão importante como a internacionalização da marca que falas.


Eu concordo com estes torneios desde que vamos preparados a 100%, no entanto com mundial pelo meio , onde irá prejudicar a recuperação dos jogadores, e sabendo que esta estrutura tem a tendência para preparar mal as pré épocas a nível de plantel (casting anual de jogadores, as vendas, as compras), é normal que veja como um risco. Só aceito a ida a este torneio com as coisas bem preparadas e estabilidade de plantel não tem sido a regra neste últimos anos.

PS-A entrada na liga europeia depender dos jogos que fazemos na China e nos EUA, mais uma vez um tiro ao lado. Receitas tv locais (para contribuir para o bolo) e prestação na champions vão pesar muito mais. É só ires ao tópico de discussão sobre a superliga europeia para veres que a entrada do Benfica é bem mais complicada e complexa do que parece.

JPSilva

Citação de: Cloughie em 11 de Abril de 2018, 19:47
Citação de: JPSilva em 11 de Abril de 2018, 19:45
Citação de: Cloughie em 11 de Abril de 2018, 19:40
Citação de: Shoky em 11 de Abril de 2018, 18:05
Como deu uma cagada monumental o passeio pelo mundo na pré-época 2015/16...bora fazer o mesmo.
Que tristeza.

Tratando-se dos treinos de captações que se faz na pré-época, é capaz de dar asneira.
Num clube onde isso não ocorre, pré-época nos EUA seria uma coisa normalíssima.

Mesmo para os clubes milionários é péssimo. Todos os anos se ouvem críticas a este torneio.

O Real Madrid é bicampeão europeu, se calhar até chega ao tri, e está sempre nisto.

Mas já ouvi treinadores do Real a criticar.

miniMilk

Citação de: JPSilva em 11 de Abril de 2018, 19:37
Citação de: miniMilk em 11 de Abril de 2018, 15:18
Citação de: :Garrincha: em 11 de Abril de 2018, 15:15
Citação de: miniMilk em 11 de Abril de 2018, 14:58
Toda gente fala da competência do Boto. Mas porque?
Principal responsável de conseguirmos jogadores como o Witsel por apenas 8M...
o witsel foi em 2011. Nessas alturas estávamos a contratar muito bem. É um facto

MAs nas últimas épocas e com cada tiro ao lado valha me Deus

Isso já não tem a ver com o Boto, não é culpa dele que o Benfica não queira gastar dinheiro.
no entrando compramos uns 30+ jogadores. So nesta época foram  uns 10 ou 15 e acertamos em 1. Daqueles fáceis de acertar (Krovi).

VitorPaneira7

É só ver o que foi esta e foi na Suiça e com a taça das confederações pelo meio, ainda estou à espera da recuperação do Pizzi.

A minha opinião é do slbenfica_croft , só com as coisas bem preparadas, no entanto mundial pelo meio e a questão das entradas e saídas não ajuda.