Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

iloy

Citação de: Purple Rain em 24 de Abril de 2018, 21:42
Citação de: RedSinde em 24 de Abril de 2018, 21:36
A Bola diz que o Benfica pretende receber do FC Porto uma indemnização de 17,7 milhões de euros, na sequência da divulgação de `e-mails` do clube, face aos alegados danos, a vários níveis, que as águias invocam.

A ação das águias já deu entrada no Tribunal Cível do Porto. Recorde-se que o Tribunal da Relação do Porto já tinha proibido a divulgação de mais correspondência eletrónica dos encarnados por parte dos dragões, na sequência de uma providência cautelar apresentada pelo clube da Luz.

Note-se que nesta ação contra o FC Porto são igualmente visados Pinto da Costa (presidente), Adelino Caldeira e Fernando Gomes (administradores), e Francisco J. Marques (diretor de comunicação).

ATÉ QUE ENFIM !
É ISTO !
ISTO É QUE OS VAI DETER.
Este processo o Benfica ganha, vai-lhes ao bolso, e é assim que se dá cabo deles.


;D
Sim sim continua a sonhar, o pessoal deve pensar que estamos num país com justiça!!
Impressionante a quem acredita mesmo nestas merdas?

pica_foices

Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 21:42
Citação de: RedSinde em 24 de Abril de 2018, 21:36
A Bola diz que o Benfica pretende receber do FC Porto uma indemnização de 17,7 milhões de euros, na sequência da divulgação de `e-mails` do clube, face aos alegados danos, a vários níveis, que as águias invocam.

A ação das águias já deu entrada no Tribunal Cível do Porto. Recorde-se que o Tribunal da Relação do Porto já tinha proibido a divulgação de mais correspondência eletrónica dos encarnados por parte dos dragões, na sequência de uma providência cautelar apresentada pelo clube da Luz.

Note-se que nesta ação contra o FC Porto são igualmente visados Pinto da Costa (presidente), Adelino Caldeira e Fernando Gomes (administradores), e Francisco J. Marques (diretor de comunicação).
Continuam a confiar na justiça, lol. Acção colocada no porto. Já sabemos como funciona a justiça no porto, lol.
Deixem de ser tão mansos ao nível da comunicação. Sempre calados.
Ainda este fim de semana cotovelada na cara do Jiménez. Não marcaram pênalti e respectiva expulsão do jogador do Estoril, que arrumava o jogo.
Mas só se fala do golo anulado ao estoril.
O sporting é o varverde e o benfica sempre caladinho.
Comunicação mesmo mansa.

a acção judicial tem de ser colocada na área de residência de quem fazes queixa.


mesmo que tribunais de primeira instância estejam controlados pelo porto, como se viu no caso da providência cautelar do Benfica já existe uma decisão sugestiva de valor 200 mil euros por email e que não poderá ser ignorada nestas novas avaliações.

Carlos Amorim

Citação de: andoaleme em 24 de Abril de 2018, 21:58
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 21:39
Citação de: Phuket em 24 de Abril de 2018, 21:02
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 20:40
Citação de: Schuldiner em 24 de Abril de 2018, 19:03
Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 18:29
Vieira "abdicou" do título.

Vocês a insistirem no erro. "Abdicou" tanto como no Verão de 2014. Portanto, nessa altura, frente a um Porto que comprou o que tinha e não tinha, e tendo nós apenas 1 título conquistado nos últimos 4 anos, vendemos meia equipa titular, fomos buscar um GR reformado, um dispensado do Valência e um gajo do Olympiacos. "Abdicámos" do título e de uma potencial série de títulos seguidos também? Aliás, o que é que era mais grave: não ter ganho o bi em 2015 ou não ganhar um inédito penta? O que teria acontecido se o Porto tivesse matado à nascença logo em 2015 este arranque?

Aliás, o que é que constitui realmente "abdicar" do título, se é que alguém genuinamente acredita nisso? Investir A quando se podia ter investido B? Nunca vender em Janeiro? Comprar mais jogadores feitos? Será que não é melhor parar um bocadinho para pensar e ver que, apesar de todas as argoladas do Vieira e dos defeitos da sua gestão, isto são apenas fases financeiras da gestão do clube?

Se tivéssemos um treinador melhor, teríamos provavelmente ganho este título tendo em conta o valor dos adversários, e mesmo tendo supostamente "abdicado" no Verão. Não se pode deixar escapar esta realidade no meio da frustração: mesmo não se tendo investido muito no plantel de 17/18, RV tinha todas as condições para lutar de igual para igual com este Porto e este Sporting. Ninguém pode desmentir isto porque é factual. Temos mais de 90% do plantel tetracampeão nacional e hábitos de vitória instalados e consolidados. Se individualmente a defesa do Benfica era mais fraca que a anterior, o resto mantinha-se e tinha até mais qualidade individual que os rivais do meio-campo para a frente.

Todo o nosso choro e todas as nossas questões existenciais sobre o plantel e sobre abdicações imaginárias do presidente provêm de um só problema: a equipa do Benfica, enquanto equipa, é fraca porque não está devidamente trabalhada. É esse o problema de base.

Finalmente, não poderia deixar de fazer a pergunta mais difícil de todas que é: se vocês realmente mandassem no clube, qual é que seria, de acordo com a vossa opinião, a altura certa para desinvestir pontualmente com o intuito de desafogar o clube dos juros altos da dívida? A opção "nunca" não vale.

Era quando não tínhamos sido campeões há 3 anos seguidos? Era quando só tínhamos 1 título no bolso? Era na altura do potencial tri? Potencial tetra? Depois do penta? E depois ia-se deitar um inétido hexa ao lixo? Etc. Já se sabe que "nunca" não pode ser.
https://www.youtube.com/watch?v=dj96ZfN1G9g

«correr atrás de um lateral direito só porque vocês dizem que é preciso» «se é para satisfazer os adeptos de um momento para o outro, então não vale a pena estar cá»

«ou se é frio ou não se é frio»

Hihihi

"abdicou"

Urgente era esta nova vaga de betão.
O que eu me rio com isto.90% do plantel tetracampeão é a cartilha dos vieiristas. Esquecem—se de um pormaior. Os jogadores também fazem anos, ahahah.
Júlio César era tão bom que ninguém pegou nele e acabou por reformar—se, o Luisão está quase com quarenta anos e quando joga parece uma bicicleta ao pé das motas, lol, o André Almeida é um bom suplente mas para titular deixa muito a desejar. No meio campo não há opções e o zivkovic já foi uma adaptação.
Depois esta do investimento.
É só ir pesquisar. Este foi o ano em que se investiu menos. Apenas krovinovic e o grande esferovite, lol.
Depois da venda de quatro titulares e três logo no mesmo sector.
Com varela na baliza querem milagres.
Não estou a dizer que o Vitória é i maior mas estes vieiristas têm a cartilha bem estudada e com um bode expiatório definido.
Digam—me lá quantos clubes são campeões só com a formação?
Nenhum. A regra é ganhar quem investe mais, com poucas excepções.
Expliquem—me lá a brutal quebra de rendimento do Mônaco, que tem marselha e lyon a apenas um ponto.
Então o leonardo jardim também não presta, lol.
No outro dia estive a ver o registo dos clubes formadores pela europa fora e não há um único campeão, ajax, dortmund, etc.
Pesquisem antes de falar.
http://4.bp.blogspot.com/-grIhRY95BT0/VBJAGpIeiMI/AAAAAAAAALE/aCZpGjaA2D4/s1600/Plantel%2Bdo%2BSLBenfica.jpg
Reparem no plantel 2014 e nas contratações. Não deixamos de gastar mais de trinta milhões. O jj é que gostava muito de algum entulho desnecessário.
Este ano apenas três milhões no krovinovic e dois ou três de comissão do seferovic.
Se isto não é desinvestimento, lol.
O JJ tinha alguns fetiches, mas chegava à direção e exigia. Se não lhe dessem, era treinador para vir para uma conferência de imprensa falar do assunto. Já para o Rui está sempre tudo bem...
Não sabemos as premissas que foram colocadas ao rui Vitória. Quer dizer, eu tenho uma ideia até pelo que ele disse há pouco tempo, que tinha sido contratado para aproveitar melhor o que há no interior do benfica.
Basta ligar isso ao que é dito constantemente pelo vieira para perceber que o Vitória foi contratado para aproveitar a formação, jovens contratados a custo barato, etc.
Ora, se foi contratado com base nessas premissas seria uma hipocrisia da parte dele vir queixar—se.
O que o vieira nunca devia ter dito era que ia dar as mesmas armas ao Vitória que deu ao jj, quando o jj teve os maiores orçamentos de sempre ao seu dispor.
Pois mas o erro foi esse mesmo, porque RV limita-se a utilizar os jogadores da formação, mas não os trabalha devidamente, nem esses, nem os contratados, a sua qualidade fica muito aquém.
Renato sanches, ruben dias, ederson, guedes, semedo, lindelof. Trabalha mesmo mal, lol.Imagina se trabalhasse bem, lol.
O rui Vitória pode ter muitos defeitos mas nesse aspecto é bom. Fez um bom trabalho no Guimarães com miúdos e no benfica também.
Agora só com formação não há milagres.
Quantos clubes ganham só com formação? Nenhum, salvo raras excepções.



Carlos Amorim

Citação de: pica_foices em 24 de Abril de 2018, 22:07
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 21:42
Citação de: RedSinde em 24 de Abril de 2018, 21:36
A Bola diz que o Benfica pretende receber do FC Porto uma indemnização de 17,7 milhões de euros, na sequência da divulgação de `e-mails` do clube, face aos alegados danos, a vários níveis, que as águias invocam.

A ação das águias já deu entrada no Tribunal Cível do Porto. Recorde-se que o Tribunal da Relação do Porto já tinha proibido a divulgação de mais correspondência eletrónica dos encarnados por parte dos dragões, na sequência de uma providência cautelar apresentada pelo clube da Luz.

Note-se que nesta ação contra o FC Porto são igualmente visados Pinto da Costa (presidente), Adelino Caldeira e Fernando Gomes (administradores), e Francisco J. Marques (diretor de comunicação).
Continuam a confiar na justiça, lol. Acção colocada no porto. Já sabemos como funciona a justiça no porto, lol.
Deixem de ser tão mansos ao nível da comunicação. Sempre calados.
Ainda este fim de semana cotovelada na cara do Jiménez. Não marcaram pênalti e respectiva expulsão do jogador do Estoril, que arrumava o jogo.
Mas só se fala do golo anulado ao estoril.
O sporting é o varverde e o benfica sempre caladinho.
Comunicação mesmo mansa.

a acção judicial tem de ser colocada na área de residência de quem fazes queixa.


mesmo que tribunais de primeira instância estejam controlados pelo porto, como se viu no caso da providência cautelar do Benfica já existe uma decisão sugestiva de valor 200 mil euros por email e que não poderá ser ignorada nestas novas avaliações.
Decisão tomada meses depois da divulgação dos mails e após muito do mal estar feito.
Não sou contra a acção. Acho é que, como se tem visto, a justiça no porto está manietada e não vai sair nada de relevante dali.
Entretanto criou—se a ideia que mandamos nisto tudo e boa arbitragem é a que rouba o benfica e beneficia os outros.
E eu quero é ser campeão.
A comunicação devia e deve ser bem mais agressiva.

Godescalco

Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 22:08
Citação de: andoaleme em 24 de Abril de 2018, 21:58
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 21:39
Citação de: Phuket em 24 de Abril de 2018, 21:02
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 20:40
Citação de: Schuldiner em 24 de Abril de 2018, 19:03
Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 18:29
Vieira "abdicou" do título.

Vocês a insistirem no erro. "Abdicou" tanto como no Verão de 2014. Portanto, nessa altura, frente a um Porto que comprou o que tinha e não tinha, e tendo nós apenas 1 título conquistado nos últimos 4 anos, vendemos meia equipa titular, fomos buscar um GR reformado, um dispensado do Valência e um gajo do Olympiacos. "Abdicámos" do título e de uma potencial série de títulos seguidos também? Aliás, o que é que era mais grave: não ter ganho o bi em 2015 ou não ganhar um inédito penta? O que teria acontecido se o Porto tivesse matado à nascença logo em 2015 este arranque?

Aliás, o que é que constitui realmente "abdicar" do título, se é que alguém genuinamente acredita nisso? Investir A quando se podia ter investido B? Nunca vender em Janeiro? Comprar mais jogadores feitos? Será que não é melhor parar um bocadinho para pensar e ver que, apesar de todas as argoladas do Vieira e dos defeitos da sua gestão, isto são apenas fases financeiras da gestão do clube?

Se tivéssemos um treinador melhor, teríamos provavelmente ganho este título tendo em conta o valor dos adversários, e mesmo tendo supostamente "abdicado" no Verão. Não se pode deixar escapar esta realidade no meio da frustração: mesmo não se tendo investido muito no plantel de 17/18, RV tinha todas as condições para lutar de igual para igual com este Porto e este Sporting. Ninguém pode desmentir isto porque é factual. Temos mais de 90% do plantel tetracampeão nacional e hábitos de vitória instalados e consolidados. Se individualmente a defesa do Benfica era mais fraca que a anterior, o resto mantinha-se e tinha até mais qualidade individual que os rivais do meio-campo para a frente.

Todo o nosso choro e todas as nossas questões existenciais sobre o plantel e sobre abdicações imaginárias do presidente provêm de um só problema: a equipa do Benfica, enquanto equipa, é fraca porque não está devidamente trabalhada. É esse o problema de base.

Finalmente, não poderia deixar de fazer a pergunta mais difícil de todas que é: se vocês realmente mandassem no clube, qual é que seria, de acordo com a vossa opinião, a altura certa para desinvestir pontualmente com o intuito de desafogar o clube dos juros altos da dívida? A opção "nunca" não vale.

Era quando não tínhamos sido campeões há 3 anos seguidos? Era quando só tínhamos 1 título no bolso? Era na altura do potencial tri? Potencial tetra? Depois do penta? E depois ia-se deitar um inétido hexa ao lixo? Etc. Já se sabe que "nunca" não pode ser.
https://www.youtube.com/watch?v=dj96ZfN1G9g

«correr atrás de um lateral direito só porque vocês dizem que é preciso» «se é para satisfazer os adeptos de um momento para o outro, então não vale a pena estar cá»

«ou se é frio ou não se é frio»

Hihihi

"abdicou"

Urgente era esta nova vaga de betão.
O que eu me rio com isto.90% do plantel tetracampeão é a cartilha dos vieiristas. Esquecem—se de um pormaior. Os jogadores também fazem anos, ahahah.
Júlio César era tão bom que ninguém pegou nele e acabou por reformar—se, o Luisão está quase com quarenta anos e quando joga parece uma bicicleta ao pé das motas, lol, o André Almeida é um bom suplente mas para titular deixa muito a desejar. No meio campo não há opções e o zivkovic já foi uma adaptação.
Depois esta do investimento.
É só ir pesquisar. Este foi o ano em que se investiu menos. Apenas krovinovic e o grande esferovite, lol.
Depois da venda de quatro titulares e três logo no mesmo sector.
Com varela na baliza querem milagres.
Não estou a dizer que o Vitória é i maior mas estes vieiristas têm a cartilha bem estudada e com um bode expiatório definido.
Digam—me lá quantos clubes são campeões só com a formação?
Nenhum. A regra é ganhar quem investe mais, com poucas excepções.
Expliquem—me lá a brutal quebra de rendimento do Mônaco, que tem marselha e lyon a apenas um ponto.
Então o leonardo jardim também não presta, lol.
No outro dia estive a ver o registo dos clubes formadores pela europa fora e não há um único campeão, ajax, dortmund, etc.
Pesquisem antes de falar.
http://4.bp.blogspot.com/-grIhRY95BT0/VBJAGpIeiMI/AAAAAAAAALE/aCZpGjaA2D4/s1600/Plantel%2Bdo%2BSLBenfica.jpg
Reparem no plantel 2014 e nas contratações. Não deixamos de gastar mais de trinta milhões. O jj é que gostava muito de algum entulho desnecessário.
Este ano apenas três milhões no krovinovic e dois ou três de comissão do seferovic.
Se isto não é desinvestimento, lol.
O JJ tinha alguns fetiches, mas chegava à direção e exigia. Se não lhe dessem, era treinador para vir para uma conferência de imprensa falar do assunto. Já para o Rui está sempre tudo bem...
Não sabemos as premissas que foram colocadas ao rui Vitória. Quer dizer, eu tenho uma ideia até pelo que ele disse há pouco tempo, que tinha sido contratado para aproveitar melhor o que há no interior do benfica.
Basta ligar isso ao que é dito constantemente pelo vieira para perceber que o Vitória foi contratado para aproveitar a formação, jovens contratados a custo barato, etc.
Ora, se foi contratado com base nessas premissas seria uma hipocrisia da parte dele vir queixar—se.
O que o vieira nunca devia ter dito era que ia dar as mesmas armas ao Vitória que deu ao jj, quando o jj teve os maiores orçamentos de sempre ao seu dispor.
Pois mas o erro foi esse mesmo, porque RV limita-se a utilizar os jogadores da formação, mas não os trabalha devidamente, nem esses, nem os contratados, a sua qualidade fica muito aquém.
Renato sanches, ruben dias, ederson, guedes, semedo, lindelof. Trabalha mesmo mal, lol.Imagina se trabalhasse bem, lol.
O rui Vitória pode ter muitos defeitos mas nesse aspecto é bom. Fez um bom trabalho no Guimarães com miúdos e no benfica também.
Agora só com formação não há milagres.
Quantos clubes ganham só com formação? Nenhum, salvo raras excepções.

Mas qual "só formação"?

RV recebeu jogadores feitos e de qualidade inquestionável como Mitroglou, Jiménez (contratação mais cara de sempre da história do Benfica), Carcela, Grimaldo, Carrillo, Rafa (segunda contratação mais cara de sempre da história do Benfica), Cervi, Horta, Danilo, Zivkovic e Krovinovic, por exemplo.

Que ele foi contratado para aproveitar mais e melhor o Seixal é inquestionável, mas que tenha dependido só do Seixal sem qualquer investimento avultado vindo do mercado exterior é falso.

Carlos Amorim

#715685
Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 22:11
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 22:08
Citação de: andoaleme em 24 de Abril de 2018, 21:58
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 21:39
Citação de: Phuket em 24 de Abril de 2018, 21:02
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 20:40
Citação de: Schuldiner em 24 de Abril de 2018, 19:03
Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 18:29
Vieira "abdicou" do título.

Vocês a insistirem no erro. "Abdicou" tanto como no Verão de 2014. Portanto, nessa altura, frente a um Porto que comprou o que tinha e não tinha, e tendo nós apenas 1 título conquistado nos últimos 4 anos, vendemos meia equipa titular, fomos buscar um GR reformado, um dispensado do Valência e um gajo do Olympiacos. "Abdicámos" do título e de uma potencial série de títulos seguidos também? Aliás, o que é que era mais grave: não ter ganho o bi em 2015 ou não ganhar um inédito penta? O que teria acontecido se o Porto tivesse matado à nascença logo em 2015 este arranque?

Aliás, o que é que constitui realmente "abdicar" do título, se é que alguém genuinamente acredita nisso? Investir A quando se podia ter investido B? Nunca vender em Janeiro? Comprar mais jogadores feitos? Será que não é melhor parar um bocadinho para pensar e ver que, apesar de todas as argoladas do Vieira e dos defeitos da sua gestão, isto são apenas fases financeiras da gestão do clube?

Se tivéssemos um treinador melhor, teríamos provavelmente ganho este título tendo em conta o valor dos adversários, e mesmo tendo supostamente "abdicado" no Verão. Não se pode deixar escapar esta realidade no meio da frustração: mesmo não se tendo investido muito no plantel de 17/18, RV tinha todas as condições para lutar de igual para igual com este Porto e este Sporting. Ninguém pode desmentir isto porque é factual. Temos mais de 90% do plantel tetracampeão nacional e hábitos de vitória instalados e consolidados. Se individualmente a defesa do Benfica era mais fraca que a anterior, o resto mantinha-se e tinha até mais qualidade individual que os rivais do meio-campo para a frente.

Todo o nosso choro e todas as nossas questões existenciais sobre o plantel e sobre abdicações imaginárias do presidente provêm de um só problema: a equipa do Benfica, enquanto equipa, é fraca porque não está devidamente trabalhada. É esse o problema de base.

Finalmente, não poderia deixar de fazer a pergunta mais difícil de todas que é: se vocês realmente mandassem no clube, qual é que seria, de acordo com a vossa opinião, a altura certa para desinvestir pontualmente com o intuito de desafogar o clube dos juros altos da dívida? A opção "nunca" não vale.

Era quando não tínhamos sido campeões há 3 anos seguidos? Era quando só tínhamos 1 título no bolso? Era na altura do potencial tri? Potencial tetra? Depois do penta? E depois ia-se deitar um inétido hexa ao lixo? Etc. Já se sabe que "nunca" não pode ser.
https://www.youtube.com/watch?v=dj96ZfN1G9g

«correr atrás de um lateral direito só porque vocês dizem que é preciso» «se é para satisfazer os adeptos de um momento para o outro, então não vale a pena estar cá»

«ou se é frio ou não se é frio»

Hihihi

"abdicou"

Urgente era esta nova vaga de betão.
O que eu me rio com isto.90% do plantel tetracampeão é a cartilha dos vieiristas. Esquecem—se de um pormaior. Os jogadores também fazem anos, ahahah.
Júlio César era tão bom que ninguém pegou nele e acabou por reformar—se, o Luisão está quase com quarenta anos e quando joga parece uma bicicleta ao pé das motas, lol, o André Almeida é um bom suplente mas para titular deixa muito a desejar. No meio campo não há opções e o zivkovic já foi uma adaptação.
Depois esta do investimento.
É só ir pesquisar. Este foi o ano em que se investiu menos. Apenas krovinovic e o grande esferovite, lol.
Depois da venda de quatro titulares e três logo no mesmo sector.
Com varela na baliza querem milagres.
Não estou a dizer que o Vitória é i maior mas estes vieiristas têm a cartilha bem estudada e com um bode expiatório definido.
Digam—me lá quantos clubes são campeões só com a formação?
Nenhum. A regra é ganhar quem investe mais, com poucas excepções.
Expliquem—me lá a brutal quebra de rendimento do Mônaco, que tem marselha e lyon a apenas um ponto.
Então o leonardo jardim também não presta, lol.
No outro dia estive a ver o registo dos clubes formadores pela europa fora e não há um único campeão, ajax, dortmund, etc.
Pesquisem antes de falar.
http://4.bp.blogspot.com/-grIhRY95BT0/VBJAGpIeiMI/AAAAAAAAALE/aCZpGjaA2D4/s1600/Plantel%2Bdo%2BSLBenfica.jpg
Reparem no plantel 2014 e nas contratações. Não deixamos de gastar mais de trinta milhões. O jj é que gostava muito de algum entulho desnecessário.
Este ano apenas três milhões no krovinovic e dois ou três de comissão do seferovic.
Se isto não é desinvestimento, lol.
O JJ tinha alguns fetiches, mas chegava à direção e exigia. Se não lhe dessem, era treinador para vir para uma conferência de imprensa falar do assunto. Já para o Rui está sempre tudo bem...
Não sabemos as premissas que foram colocadas ao rui Vitória. Quer dizer, eu tenho uma ideia até pelo que ele disse há pouco tempo, que tinha sido contratado para aproveitar melhor o que há no interior do benfica.
Basta ligar isso ao que é dito constantemente pelo vieira para perceber que o Vitória foi contratado para aproveitar a formação, jovens contratados a custo barato, etc.
Ora, se foi contratado com base nessas premissas seria uma hipocrisia da parte dele vir queixar—se.
O que o vieira nunca devia ter dito era que ia dar as mesmas armas ao Vitória que deu ao jj, quando o jj teve os maiores orçamentos de sempre ao seu dispor.
Pois mas o erro foi esse mesmo, porque RV limita-se a utilizar os jogadores da formação, mas não os trabalha devidamente, nem esses, nem os contratados, a sua qualidade fica muito aquém.
Renato sanches, ruben dias, ederson, guedes, semedo, lindelof. Trabalha mesmo mal, lol.Imagina se trabalhasse bem, lol.
O rui Vitória pode ter muitos defeitos mas nesse aspecto é bom. Fez um bom trabalho no Guimarães com miúdos e no benfica também.
Agora só com formação não há milagres.
Quantos clubes ganham só com formação? Nenhum, salvo raras excepções.

Mas qual "só formação"?

RV recebeu jogadores feitos e de qualidade inquestionável como Mitroglou, Jiménez (contratação mais cara de sempre da história do Benfica), Carcela, Grimaldo, Carrillo, Rafa (segunda contratação mais cara de sempre da história do Benfica), Cervi, Horta, Danilo, Zivkovic e Krovinovic, por exemplo.

Que ele foi contratado para aproveitar mais e melhor o Seixal é inquestionável, mas que tenha dependido só do Seixal sem qualquer investimento avultado vindo do mercado exterior é falso.
Os investimentos avultados foram em negociatas do mendes. Alguma vez o Jiménez valia 22 ou o rafa 17. Quantos jogadores feitos e de qualidade inquestionável, como garay, javi garcia, aimar, jonas, vieram??? Nenhum.
Maior parte jovens que necessitam de um período de adaptação ou negociatas do mendes.
E este ano??? Nenhum. Depois de teres vendido quatro titulares, três na defesa.

mikedoom

Alguém tem, em formato pdf, a reportagem do Jornal i?

Phuket

Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 22:11
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 22:08
Citação de: andoaleme em 24 de Abril de 2018, 21:58
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 21:39
Citação de: Phuket em 24 de Abril de 2018, 21:02
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 20:40
Citação de: Schuldiner em 24 de Abril de 2018, 19:03
Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 18:29
Vieira "abdicou" do título.

Vocês a insistirem no erro. "Abdicou" tanto como no Verão de 2014. Portanto, nessa altura, frente a um Porto que comprou o que tinha e não tinha, e tendo nós apenas 1 título conquistado nos últimos 4 anos, vendemos meia equipa titular, fomos buscar um GR reformado, um dispensado do Valência e um gajo do Olympiacos. "Abdicámos" do título e de uma potencial série de títulos seguidos também? Aliás, o que é que era mais grave: não ter ganho o bi em 2015 ou não ganhar um inédito penta? O que teria acontecido se o Porto tivesse matado à nascença logo em 2015 este arranque?

Aliás, o que é que constitui realmente "abdicar" do título, se é que alguém genuinamente acredita nisso? Investir A quando se podia ter investido B? Nunca vender em Janeiro? Comprar mais jogadores feitos? Será que não é melhor parar um bocadinho para pensar e ver que, apesar de todas as argoladas do Vieira e dos defeitos da sua gestão, isto são apenas fases financeiras da gestão do clube?

Se tivéssemos um treinador melhor, teríamos provavelmente ganho este título tendo em conta o valor dos adversários, e mesmo tendo supostamente "abdicado" no Verão. Não se pode deixar escapar esta realidade no meio da frustração: mesmo não se tendo investido muito no plantel de 17/18, RV tinha todas as condições para lutar de igual para igual com este Porto e este Sporting. Ninguém pode desmentir isto porque é factual. Temos mais de 90% do plantel tetracampeão nacional e hábitos de vitória instalados e consolidados. Se individualmente a defesa do Benfica era mais fraca que a anterior, o resto mantinha-se e tinha até mais qualidade individual que os rivais do meio-campo para a frente.

Todo o nosso choro e todas as nossas questões existenciais sobre o plantel e sobre abdicações imaginárias do presidente provêm de um só problema: a equipa do Benfica, enquanto equipa, é fraca porque não está devidamente trabalhada. É esse o problema de base.

Finalmente, não poderia deixar de fazer a pergunta mais difícil de todas que é: se vocês realmente mandassem no clube, qual é que seria, de acordo com a vossa opinião, a altura certa para desinvestir pontualmente com o intuito de desafogar o clube dos juros altos da dívida? A opção "nunca" não vale.

Era quando não tínhamos sido campeões há 3 anos seguidos? Era quando só tínhamos 1 título no bolso? Era na altura do potencial tri? Potencial tetra? Depois do penta? E depois ia-se deitar um inétido hexa ao lixo? Etc. Já se sabe que "nunca" não pode ser.
https://www.youtube.com/watch?v=dj96ZfN1G9g

«correr atrás de um lateral direito só porque vocês dizem que é preciso» «se é para satisfazer os adeptos de um momento para o outro, então não vale a pena estar cá»

«ou se é frio ou não se é frio»

Hihihi

"abdicou"

Urgente era esta nova vaga de betão.
O que eu me rio com isto.90% do plantel tetracampeão é a cartilha dos vieiristas. Esquecem—se de um pormaior. Os jogadores também fazem anos, ahahah.
Júlio César era tão bom que ninguém pegou nele e acabou por reformar—se, o Luisão está quase com quarenta anos e quando joga parece uma bicicleta ao pé das motas, lol, o André Almeida é um bom suplente mas para titular deixa muito a desejar. No meio campo não há opções e o zivkovic já foi uma adaptação.
Depois esta do investimento.
É só ir pesquisar. Este foi o ano em que se investiu menos. Apenas krovinovic e o grande esferovite, lol.
Depois da venda de quatro titulares e três logo no mesmo sector.
Com varela na baliza querem milagres.
Não estou a dizer que o Vitória é i maior mas estes vieiristas têm a cartilha bem estudada e com um bode expiatório definido.
Digam—me lá quantos clubes são campeões só com a formação?
Nenhum. A regra é ganhar quem investe mais, com poucas excepções.
Expliquem—me lá a brutal quebra de rendimento do Mônaco, que tem marselha e lyon a apenas um ponto.
Então o leonardo jardim também não presta, lol.
No outro dia estive a ver o registo dos clubes formadores pela europa fora e não há um único campeão, ajax, dortmund, etc.
Pesquisem antes de falar.
http://4.bp.blogspot.com/-grIhRY95BT0/VBJAGpIeiMI/AAAAAAAAALE/aCZpGjaA2D4/s1600/Plantel%2Bdo%2BSLBenfica.jpg
Reparem no plantel 2014 e nas contratações. Não deixamos de gastar mais de trinta milhões. O jj é que gostava muito de algum entulho desnecessário.
Este ano apenas três milhões no krovinovic e dois ou três de comissão do seferovic.
Se isto não é desinvestimento, lol.
O JJ tinha alguns fetiches, mas chegava à direção e exigia. Se não lhe dessem, era treinador para vir para uma conferência de imprensa falar do assunto. Já para o Rui está sempre tudo bem...
Não sabemos as premissas que foram colocadas ao rui Vitória. Quer dizer, eu tenho uma ideia até pelo que ele disse há pouco tempo, que tinha sido contratado para aproveitar melhor o que há no interior do benfica.
Basta ligar isso ao que é dito constantemente pelo vieira para perceber que o Vitória foi contratado para aproveitar a formação, jovens contratados a custo barato, etc.
Ora, se foi contratado com base nessas premissas seria uma hipocrisia da parte dele vir queixar—se.
O que o vieira nunca devia ter dito era que ia dar as mesmas armas ao Vitória que deu ao jj, quando o jj teve os maiores orçamentos de sempre ao seu dispor.
Pois mas o erro foi esse mesmo, porque RV limita-se a utilizar os jogadores da formação, mas não os trabalha devidamente, nem esses, nem os contratados, a sua qualidade fica muito aquém.
Renato sanches, ruben dias, ederson, guedes, semedo, lindelof. Trabalha mesmo mal, lol.Imagina se trabalhasse bem, lol.
O rui Vitória pode ter muitos defeitos mas nesse aspecto é bom. Fez um bom trabalho no Guimarães com miúdos e no benfica também.
Agora só com formação não há milagres.
Quantos clubes ganham só com formação? Nenhum, salvo raras excepções.

Mas qual "só formação"?

RV recebeu jogadores feitos e de qualidade inquestionável como Mitroglou, Jiménez (contratação mais cara de sempre da história do Benfica), Carcela, Grimaldo, Carrillo, Rafa (segunda contratação mais cara de sempre da história do Benfica), Cervi, Horta, Danilo, Zivkovic e Krovinovic, por exemplo.

Que ele foi contratado para aproveitar mais e melhor o Seixal é inquestionável, mas que tenha dependido só do Seixal sem qualquer investimento avultado vindo do mercado exterior é falso.
Comparar estas contratacoeszinhas, com as do tempo do JJ é brincar com a cara dos Benfiquistas! Algum destes se compara a Saviola, a Cardozo, a Di Maria, a Witsel, a Ramires, etc.
Estes são amostras de jogadores, com a exceção do Mitroglou que foi rapidamente recambiado! Mas o Rui está satisfeito! O Vieira também, são muito mais baratos e dão para andar aí a "brincar"!

Godescalco

Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 22:13
Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 22:11
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 22:08
Citação de: andoaleme em 24 de Abril de 2018, 21:58
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 21:39
Citação de: Phuket em 24 de Abril de 2018, 21:02
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 20:40
Citação de: Schuldiner em 24 de Abril de 2018, 19:03
Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 18:29
Vieira "abdicou" do título.

Vocês a insistirem no erro. "Abdicou" tanto como no Verão de 2014. Portanto, nessa altura, frente a um Porto que comprou o que tinha e não tinha, e tendo nós apenas 1 título conquistado nos últimos 4 anos, vendemos meia equipa titular, fomos buscar um GR reformado, um dispensado do Valência e um gajo do Olympiacos. "Abdicámos" do título e de uma potencial série de títulos seguidos também? Aliás, o que é que era mais grave: não ter ganho o bi em 2015 ou não ganhar um inédito penta? O que teria acontecido se o Porto tivesse matado à nascença logo em 2015 este arranque?

Aliás, o que é que constitui realmente "abdicar" do título, se é que alguém genuinamente acredita nisso? Investir A quando se podia ter investido B? Nunca vender em Janeiro? Comprar mais jogadores feitos? Será que não é melhor parar um bocadinho para pensar e ver que, apesar de todas as argoladas do Vieira e dos defeitos da sua gestão, isto são apenas fases financeiras da gestão do clube?

Se tivéssemos um treinador melhor, teríamos provavelmente ganho este título tendo em conta o valor dos adversários, e mesmo tendo supostamente "abdicado" no Verão. Não se pode deixar escapar esta realidade no meio da frustração: mesmo não se tendo investido muito no plantel de 17/18, RV tinha todas as condições para lutar de igual para igual com este Porto e este Sporting. Ninguém pode desmentir isto porque é factual. Temos mais de 90% do plantel tetracampeão nacional e hábitos de vitória instalados e consolidados. Se individualmente a defesa do Benfica era mais fraca que a anterior, o resto mantinha-se e tinha até mais qualidade individual que os rivais do meio-campo para a frente.

Todo o nosso choro e todas as nossas questões existenciais sobre o plantel e sobre abdicações imaginárias do presidente provêm de um só problema: a equipa do Benfica, enquanto equipa, é fraca porque não está devidamente trabalhada. É esse o problema de base.

Finalmente, não poderia deixar de fazer a pergunta mais difícil de todas que é: se vocês realmente mandassem no clube, qual é que seria, de acordo com a vossa opinião, a altura certa para desinvestir pontualmente com o intuito de desafogar o clube dos juros altos da dívida? A opção "nunca" não vale.

Era quando não tínhamos sido campeões há 3 anos seguidos? Era quando só tínhamos 1 título no bolso? Era na altura do potencial tri? Potencial tetra? Depois do penta? E depois ia-se deitar um inétido hexa ao lixo? Etc. Já se sabe que "nunca" não pode ser.
https://www.youtube.com/watch?v=dj96ZfN1G9g

«correr atrás de um lateral direito só porque vocês dizem que é preciso» «se é para satisfazer os adeptos de um momento para o outro, então não vale a pena estar cá»

«ou se é frio ou não se é frio»

Hihihi

"abdicou"

Urgente era esta nova vaga de betão.
O que eu me rio com isto.90% do plantel tetracampeão é a cartilha dos vieiristas. Esquecem—se de um pormaior. Os jogadores também fazem anos, ahahah.
Júlio César era tão bom que ninguém pegou nele e acabou por reformar—se, o Luisão está quase com quarenta anos e quando joga parece uma bicicleta ao pé das motas, lol, o André Almeida é um bom suplente mas para titular deixa muito a desejar. No meio campo não há opções e o zivkovic já foi uma adaptação.
Depois esta do investimento.
É só ir pesquisar. Este foi o ano em que se investiu menos. Apenas krovinovic e o grande esferovite, lol.
Depois da venda de quatro titulares e três logo no mesmo sector.
Com varela na baliza querem milagres.
Não estou a dizer que o Vitória é i maior mas estes vieiristas têm a cartilha bem estudada e com um bode expiatório definido.
Digam—me lá quantos clubes são campeões só com a formação?
Nenhum. A regra é ganhar quem investe mais, com poucas excepções.
Expliquem—me lá a brutal quebra de rendimento do Mônaco, que tem marselha e lyon a apenas um ponto.
Então o leonardo jardim também não presta, lol.
No outro dia estive a ver o registo dos clubes formadores pela europa fora e não há um único campeão, ajax, dortmund, etc.
Pesquisem antes de falar.
http://4.bp.blogspot.com/-grIhRY95BT0/VBJAGpIeiMI/AAAAAAAAALE/aCZpGjaA2D4/s1600/Plantel%2Bdo%2BSLBenfica.jpg
Reparem no plantel 2014 e nas contratações. Não deixamos de gastar mais de trinta milhões. O jj é que gostava muito de algum entulho desnecessário.
Este ano apenas três milhões no krovinovic e dois ou três de comissão do seferovic.
Se isto não é desinvestimento, lol.
O JJ tinha alguns fetiches, mas chegava à direção e exigia. Se não lhe dessem, era treinador para vir para uma conferência de imprensa falar do assunto. Já para o Rui está sempre tudo bem...
Não sabemos as premissas que foram colocadas ao rui Vitória. Quer dizer, eu tenho uma ideia até pelo que ele disse há pouco tempo, que tinha sido contratado para aproveitar melhor o que há no interior do benfica.
Basta ligar isso ao que é dito constantemente pelo vieira para perceber que o Vitória foi contratado para aproveitar a formação, jovens contratados a custo barato, etc.
Ora, se foi contratado com base nessas premissas seria uma hipocrisia da parte dele vir queixar—se.
O que o vieira nunca devia ter dito era que ia dar as mesmas armas ao Vitória que deu ao jj, quando o jj teve os maiores orçamentos de sempre ao seu dispor.
Pois mas o erro foi esse mesmo, porque RV limita-se a utilizar os jogadores da formação, mas não os trabalha devidamente, nem esses, nem os contratados, a sua qualidade fica muito aquém.
Renato sanches, ruben dias, ederson, guedes, semedo, lindelof. Trabalha mesmo mal, lol.Imagina se trabalhasse bem, lol.
O rui Vitória pode ter muitos defeitos mas nesse aspecto é bom. Fez um bom trabalho no Guimarães com miúdos e no benfica também.
Agora só com formação não há milagres.
Quantos clubes ganham só com formação? Nenhum, salvo raras excepções.

Mas qual "só formação"?

RV recebeu jogadores feitos e de qualidade inquestionável como Mitroglou, Jiménez (contratação mais cara de sempre da história do Benfica), Carcela, Grimaldo, Carrillo, Rafa (segunda contratação mais cara de sempre da história do Benfica), Cervi, Horta, Danilo, Zivkovic e Krovinovic, por exemplo.

Que ele foi contratado para aproveitar mais e melhor o Seixal é inquestionável, mas que tenha dependido só do Seixal sem qualquer investimento avultado vindo do mercado exterior é falso.
Os investimentos avultados foram em negociatas do mendes. Alguma vez o Jiménez valia 22 ou o rafa 17. Quantos jogadores feitos e de qualidade inquestionável, como garay, javi garcia, aimar, jonas, vieram??? Nenhum.
Maior parte jovens que necessitam de um período de adaptação ou negociatas do mendes.
E este ano??? Nenhum. Depois de teres vendido quatro titulares, três na defesa.

Ah, ok.

Os dois maiores investimentos da história do clube mas não vale porque...Mendes. Como se o Mendes tivesse aparecido agora. E Mitroglou, Carcela, Carrillo e Rafa devem todos ser jovens a precisarem de tempo de adaptação. Já percebi.

Godescalco

Citação de: Phuket em 24 de Abril de 2018, 22:18
Comparar estas contratacoeszinhas, com as do tempo do JJ é brincar com a cara dos Benfiquistas! Algum destes se compara a Saviola, a Cardozo, a Di Maria, a Witsel, a Ramires, etc.

Brincadeira é dizer que só se vive da formação quando não é verdade.

E Cardozo, Aimar e Di María já eram investimentos pré-Jesus. Investimentos estagnados, diga-se. Di María era para ser recambiado e tudo mas isso são contas de outro rosário.

andoaleme

Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 22:08
Citação de: andoaleme em 24 de Abril de 2018, 21:58
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 21:39
Citação de: Phuket em 24 de Abril de 2018, 21:02
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 20:40
Citação de: Schuldiner em 24 de Abril de 2018, 19:03
Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 18:29
Vieira "abdicou" do título.

Vocês a insistirem no erro. "Abdicou" tanto como no Verão de 2014. Portanto, nessa altura, frente a um Porto que comprou o que tinha e não tinha, e tendo nós apenas 1 título conquistado nos últimos 4 anos, vendemos meia equipa titular, fomos buscar um GR reformado, um dispensado do Valência e um gajo do Olympiacos. "Abdicámos" do título e de uma potencial série de títulos seguidos também? Aliás, o que é que era mais grave: não ter ganho o bi em 2015 ou não ganhar um inédito penta? O que teria acontecido se o Porto tivesse matado à nascença logo em 2015 este arranque?

Aliás, o que é que constitui realmente "abdicar" do título, se é que alguém genuinamente acredita nisso? Investir A quando se podia ter investido B? Nunca vender em Janeiro? Comprar mais jogadores feitos? Será que não é melhor parar um bocadinho para pensar e ver que, apesar de todas as argoladas do Vieira e dos defeitos da sua gestão, isto são apenas fases financeiras da gestão do clube?

Se tivéssemos um treinador melhor, teríamos provavelmente ganho este título tendo em conta o valor dos adversários, e mesmo tendo supostamente "abdicado" no Verão. Não se pode deixar escapar esta realidade no meio da frustração: mesmo não se tendo investido muito no plantel de 17/18, RV tinha todas as condições para lutar de igual para igual com este Porto e este Sporting. Ninguém pode desmentir isto porque é factual. Temos mais de 90% do plantel tetracampeão nacional e hábitos de vitória instalados e consolidados. Se individualmente a defesa do Benfica era mais fraca que a anterior, o resto mantinha-se e tinha até mais qualidade individual que os rivais do meio-campo para a frente.

Todo o nosso choro e todas as nossas questões existenciais sobre o plantel e sobre abdicações imaginárias do presidente provêm de um só problema: a equipa do Benfica, enquanto equipa, é fraca porque não está devidamente trabalhada. É esse o problema de base.

Finalmente, não poderia deixar de fazer a pergunta mais difícil de todas que é: se vocês realmente mandassem no clube, qual é que seria, de acordo com a vossa opinião, a altura certa para desinvestir pontualmente com o intuito de desafogar o clube dos juros altos da dívida? A opção "nunca" não vale.

Era quando não tínhamos sido campeões há 3 anos seguidos? Era quando só tínhamos 1 título no bolso? Era na altura do potencial tri? Potencial tetra? Depois do penta? E depois ia-se deitar um inétido hexa ao lixo? Etc. Já se sabe que "nunca" não pode ser.
https://www.youtube.com/watch?v=dj96ZfN1G9g

«correr atrás de um lateral direito só porque vocês dizem que é preciso» «se é para satisfazer os adeptos de um momento para o outro, então não vale a pena estar cá»

«ou se é frio ou não se é frio»

Hihihi

"abdicou"

Urgente era esta nova vaga de betão.
O que eu me rio com isto.90% do plantel tetracampeão é a cartilha dos vieiristas. Esquecem—se de um pormaior. Os jogadores também fazem anos, ahahah.
Júlio César era tão bom que ninguém pegou nele e acabou por reformar—se, o Luisão está quase com quarenta anos e quando joga parece uma bicicleta ao pé das motas, lol, o André Almeida é um bom suplente mas para titular deixa muito a desejar. No meio campo não há opções e o zivkovic já foi uma adaptação.
Depois esta do investimento.
É só ir pesquisar. Este foi o ano em que se investiu menos. Apenas krovinovic e o grande esferovite, lol.
Depois da venda de quatro titulares e três logo no mesmo sector.
Com varela na baliza querem milagres.
Não estou a dizer que o Vitória é i maior mas estes vieiristas têm a cartilha bem estudada e com um bode expiatório definido.
Digam—me lá quantos clubes são campeões só com a formação?
Nenhum. A regra é ganhar quem investe mais, com poucas excepções.
Expliquem—me lá a brutal quebra de rendimento do Mônaco, que tem marselha e lyon a apenas um ponto.
Então o leonardo jardim também não presta, lol.
No outro dia estive a ver o registo dos clubes formadores pela europa fora e não há um único campeão, ajax, dortmund, etc.
Pesquisem antes de falar.
http://4.bp.blogspot.com/-grIhRY95BT0/VBJAGpIeiMI/AAAAAAAAALE/aCZpGjaA2D4/s1600/Plantel%2Bdo%2BSLBenfica.jpg
Reparem no plantel 2014 e nas contratações. Não deixamos de gastar mais de trinta milhões. O jj é que gostava muito de algum entulho desnecessário.
Este ano apenas três milhões no krovinovic e dois ou três de comissão do seferovic.
Se isto não é desinvestimento, lol.
O JJ tinha alguns fetiches, mas chegava à direção e exigia. Se não lhe dessem, era treinador para vir para uma conferência de imprensa falar do assunto. Já para o Rui está sempre tudo bem...
Não sabemos as premissas que foram colocadas ao rui Vitória. Quer dizer, eu tenho uma ideia até pelo que ele disse há pouco tempo, que tinha sido contratado para aproveitar melhor o que há no interior do benfica.
Basta ligar isso ao que é dito constantemente pelo vieira para perceber que o Vitória foi contratado para aproveitar a formação, jovens contratados a custo barato, etc.
Ora, se foi contratado com base nessas premissas seria uma hipocrisia da parte dele vir queixar—se.
O que o vieira nunca devia ter dito era que ia dar as mesmas armas ao Vitória que deu ao jj, quando o jj teve os maiores orçamentos de sempre ao seu dispor.
Pois mas o erro foi esse mesmo, porque RV limita-se a utilizar os jogadores da formação, mas não os trabalha devidamente, nem esses, nem os contratados, a sua qualidade fica muito aquém.
Renato sanches, ruben dias, ederson, guedes, semedo, lindelof. Trabalha mesmo mal, lol.Imagina se trabalhasse bem, lol.
O rui Vitória pode ter muitos defeitos mas nesse aspecto é bom. Fez um bom trabalho no Guimarães com miúdos e no benfica também.
Agora só com formação não há milagres.
Quantos clubes ganham só com formação? Nenhum, salvo raras excepções.
Não não os trabalha, não há desenvolvimento neles, daí as evidentes dificuldades dos mesmos lá fora, o Renato tinha má qualidade de passe e mau sentido posicional, nenhuma dessa vertentes foi melhorada, entrou em Novembro e saiu igual em Junho, Semedo nunca melhorou os aspectos defensivos, Guedes demorava a soltar a bola e jogar de cabeça levantada, Ederson com um excelente pé esquerdo por cá só tinha ordem para bombear bolas na frente, na PL é dos jogadores com maior n.º de passes e poderíamos continuar a noite toda com os jogadores actuais.

Não basta o talento inato dos futebolistas, há que trabalhar os aspectos tácticos e técnicos, para quem jogou futebol, nem é necessário ser treinador, essas lacunas são bem evidentes.

Oh jovem, quereres olhar para RV e vê-lo como treinador, é acreditar no pai Natal, eu olho para ele e vejo apenas alguém que ostenta esse título.

iloy

Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 22:13
Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 22:11
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 22:08
Citação de: andoaleme em 24 de Abril de 2018, 21:58
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 21:39
Citação de: Phuket em 24 de Abril de 2018, 21:02
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 20:40
Citação de: Schuldiner em 24 de Abril de 2018, 19:03
Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 18:29
Vieira "abdicou" do título.

Vocês a insistirem no erro. "Abdicou" tanto como no Verão de 2014. Portanto, nessa altura, frente a um Porto que comprou o que tinha e não tinha, e tendo nós apenas 1 título conquistado nos últimos 4 anos, vendemos meia equipa titular, fomos buscar um GR reformado, um dispensado do Valência e um gajo do Olympiacos. "Abdicámos" do título e de uma potencial série de títulos seguidos também? Aliás, o que é que era mais grave: não ter ganho o bi em 2015 ou não ganhar um inédito penta? O que teria acontecido se o Porto tivesse matado à nascença logo em 2015 este arranque?

Aliás, o que é que constitui realmente "abdicar" do título, se é que alguém genuinamente acredita nisso? Investir A quando se podia ter investido B? Nunca vender em Janeiro? Comprar mais jogadores feitos? Será que não é melhor parar um bocadinho para pensar e ver que, apesar de todas as argoladas do Vieira e dos defeitos da sua gestão, isto são apenas fases financeiras da gestão do clube?

Se tivéssemos um treinador melhor, teríamos provavelmente ganho este título tendo em conta o valor dos adversários, e mesmo tendo supostamente "abdicado" no Verão. Não se pode deixar escapar esta realidade no meio da frustração: mesmo não se tendo investido muito no plantel de 17/18, RV tinha todas as condições para lutar de igual para igual com este Porto e este Sporting. Ninguém pode desmentir isto porque é factual. Temos mais de 90% do plantel tetracampeão nacional e hábitos de vitória instalados e consolidados. Se individualmente a defesa do Benfica era mais fraca que a anterior, o resto mantinha-se e tinha até mais qualidade individual que os rivais do meio-campo para a frente.

Todo o nosso choro e todas as nossas questões existenciais sobre o plantel e sobre abdicações imaginárias do presidente provêm de um só problema: a equipa do Benfica, enquanto equipa, é fraca porque não está devidamente trabalhada. É esse o problema de base.

Finalmente, não poderia deixar de fazer a pergunta mais difícil de todas que é: se vocês realmente mandassem no clube, qual é que seria, de acordo com a vossa opinião, a altura certa para desinvestir pontualmente com o intuito de desafogar o clube dos juros altos da dívida? A opção "nunca" não vale.

Era quando não tínhamos sido campeões há 3 anos seguidos? Era quando só tínhamos 1 título no bolso? Era na altura do potencial tri? Potencial tetra? Depois do penta? E depois ia-se deitar um inétido hexa ao lixo? Etc. Já se sabe que "nunca" não pode ser.
https://www.youtube.com/watch?v=dj96ZfN1G9g

«correr atrás de um lateral direito só porque vocês dizem que é preciso» «se é para satisfazer os adeptos de um momento para o outro, então não vale a pena estar cá»

«ou se é frio ou não se é frio»

Hihihi

"abdicou"

Urgente era esta nova vaga de betão.
O que eu me rio com isto.90% do plantel tetracampeão é a cartilha dos vieiristas. Esquecem—se de um pormaior. Os jogadores também fazem anos, ahahah.
Júlio César era tão bom que ninguém pegou nele e acabou por reformar—se, o Luisão está quase com quarenta anos e quando joga parece uma bicicleta ao pé das motas, lol, o André Almeida é um bom suplente mas para titular deixa muito a desejar. No meio campo não há opções e o zivkovic já foi uma adaptação.
Depois esta do investimento.
É só ir pesquisar. Este foi o ano em que se investiu menos. Apenas krovinovic e o grande esferovite, lol.
Depois da venda de quatro titulares e três logo no mesmo sector.
Com varela na baliza querem milagres.
Não estou a dizer que o Vitória é i maior mas estes vieiristas têm a cartilha bem estudada e com um bode expiatório definido.
Digam—me lá quantos clubes são campeões só com a formação?
Nenhum. A regra é ganhar quem investe mais, com poucas excepções.
Expliquem—me lá a brutal quebra de rendimento do Mônaco, que tem marselha e lyon a apenas um ponto.
Então o leonardo jardim também não presta, lol.
No outro dia estive a ver o registo dos clubes formadores pela europa fora e não há um único campeão, ajax, dortmund, etc.
Pesquisem antes de falar.
http://4.bp.blogspot.com/-grIhRY95BT0/VBJAGpIeiMI/AAAAAAAAALE/aCZpGjaA2D4/s1600/Plantel%2Bdo%2BSLBenfica.jpg
Reparem no plantel 2014 e nas contratações. Não deixamos de gastar mais de trinta milhões. O jj é que gostava muito de algum entulho desnecessário.
Este ano apenas três milhões no krovinovic e dois ou três de comissão do seferovic.
Se isto não é desinvestimento, lol.
O JJ tinha alguns fetiches, mas chegava à direção e exigia. Se não lhe dessem, era treinador para vir para uma conferência de imprensa falar do assunto. Já para o Rui está sempre tudo bem...
Não sabemos as premissas que foram colocadas ao rui Vitória. Quer dizer, eu tenho uma ideia até pelo que ele disse há pouco tempo, que tinha sido contratado para aproveitar melhor o que há no interior do benfica.
Basta ligar isso ao que é dito constantemente pelo vieira para perceber que o Vitória foi contratado para aproveitar a formação, jovens contratados a custo barato, etc.
Ora, se foi contratado com base nessas premissas seria uma hipocrisia da parte dele vir queixar—se.
O que o vieira nunca devia ter dito era que ia dar as mesmas armas ao Vitória que deu ao jj, quando o jj teve os maiores orçamentos de sempre ao seu dispor.
Pois mas o erro foi esse mesmo, porque RV limita-se a utilizar os jogadores da formação, mas não os trabalha devidamente, nem esses, nem os contratados, a sua qualidade fica muito aquém.
Renato sanches, ruben dias, ederson, guedes, semedo, lindelof. Trabalha mesmo mal, lol.Imagina se trabalhasse bem, lol.
O rui Vitória pode ter muitos defeitos mas nesse aspecto é bom. Fez um bom trabalho no Guimarães com miúdos e no benfica também.
Agora só com formação não há milagres.
Quantos clubes ganham só com formação? Nenhum, salvo raras excepções.

Mas qual "só formação"?

RV recebeu jogadores feitos e de qualidade inquestionável como Mitroglou, Jiménez (contratação mais cara de sempre da história do Benfica), Carcela, Grimaldo, Carrillo, Rafa (segunda contratação mais cara de sempre da história do Benfica), Cervi, Horta, Danilo, Zivkovic e Krovinovic, por exemplo.

Que ele foi contratado para aproveitar mais e melhor o Seixal é inquestionável, mas que tenha dependido só do Seixal sem qualquer investimento avultado vindo do mercado exterior é falso.
Os investimentos avultados foram em negociatas do mendes. Alguma vez o Jiménez valia 22 ou o rafa 17. Quantos jogadores feitos e de qualidade inquestionável, como garay, javi garcia, aimar, jonas, vieram??? Nenhum.
Maior parte jovens que necessitam de um período de adaptação ou negociatas do mendes.
E este ano??? Nenhum. Depois de teres vendido quatro titulares, três na defesa.

Os benfiquistas vivem num mundo paralelo, foram tão formatados com os negócios nojentos que ja não sabem analisar.
O Jimenez, o Pizzi, o Rafa sao os típicos casos que mostram que o Benfica ajudou varios pessoas a lavar dinheiro e os benfiquistas até acharam isso normal!!
Meu deus que vergonha, era o porco e lagarto a faze isso e metade aqui estava revoltado a chamar a polícia mas como è no Benfica è normal porque sem o Mendes não tínhamos estes jogadores!!!
Os benfiquistas ingênuos são os primeiros culpados.
Sorte è o Jimenez vai ser vendido por 60 milhões.

Phuket

#715692
Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 22:22
Citação de: Phuket em 24 de Abril de 2018, 22:18
Comparar estas contratacoeszinhas, com as do tempo do JJ é brincar com a cara dos Benfiquistas! Algum destes se compara a Saviola, a Cardozo, a Di Maria, a Witsel, a Ramires, etc.

Brincadeira é dizer que só se vive da formação quando não é verdade.

E Cardozo, Aimar e Di María já eram investimentos pré-Jesus. Investimentos estagnados, diga-se. Di María era para ser recambiado e tudo mas isso são contas de outro rosário.
Sim, mas começaram a jogar a sério com o Jesus a treinar. Refiro-me aos planteis. Eu até nem crítico muito a aposta na formação, o que critico é quem pensa que vão ser os jogadores da formação que vão dar os títulos ao Benfica! Puro engano...

A formação tem de ser vista como um complemento, tem de ser vista numa perspectiva de aposta se houver qualidade suficiente, mas nunca como a salvação do clube.

A salvação do clube é ter planteis de qualidade, seja com jogadores da formação, seja com jogadores contratados a outros clubes. Eu sempre temi que se apostasse na formação de forme desmedida, por moda! A realidade é que não há nenhum clube na Europa que aposte forte nos jogadores da formação e tenha sucesso desportivo com regularidade.

tnlemos

Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 22:11
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 22:08
Citação de: andoaleme em 24 de Abril de 2018, 21:58
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 21:39
Citação de: Phuket em 24 de Abril de 2018, 21:02
Citação de: Carlos Amorim em 24 de Abril de 2018, 20:40
Citação de: Schuldiner em 24 de Abril de 2018, 19:03
Citação de: Gottschalk em 24 de Abril de 2018, 18:29
Vieira "abdicou" do título.

Vocês a insistirem no erro. "Abdicou" tanto como no Verão de 2014. Portanto, nessa altura, frente a um Porto que comprou o que tinha e não tinha, e tendo nós apenas 1 título conquistado nos últimos 4 anos, vendemos meia equipa titular, fomos buscar um GR reformado, um dispensado do Valência e um gajo do Olympiacos. "Abdicámos" do título e de uma potencial série de títulos seguidos também? Aliás, o que é que era mais grave: não ter ganho o bi em 2015 ou não ganhar um inédito penta? O que teria acontecido se o Porto tivesse matado à nascença logo em 2015 este arranque?

Aliás, o que é que constitui realmente "abdicar" do título, se é que alguém genuinamente acredita nisso? Investir A quando se podia ter investido B? Nunca vender em Janeiro? Comprar mais jogadores feitos? Será que não é melhor parar um bocadinho para pensar e ver que, apesar de todas as argoladas do Vieira e dos defeitos da sua gestão, isto são apenas fases financeiras da gestão do clube?

Se tivéssemos um treinador melhor, teríamos provavelmente ganho este título tendo em conta o valor dos adversários, e mesmo tendo supostamente "abdicado" no Verão. Não se pode deixar escapar esta realidade no meio da frustração: mesmo não se tendo investido muito no plantel de 17/18, RV tinha todas as condições para lutar de igual para igual com este Porto e este Sporting. Ninguém pode desmentir isto porque é factual. Temos mais de 90% do plantel tetracampeão nacional e hábitos de vitória instalados e consolidados. Se individualmente a defesa do Benfica era mais fraca que a anterior, o resto mantinha-se e tinha até mais qualidade individual que os rivais do meio-campo para a frente.

Todo o nosso choro e todas as nossas questões existenciais sobre o plantel e sobre abdicações imaginárias do presidente provêm de um só problema: a equipa do Benfica, enquanto equipa, é fraca porque não está devidamente trabalhada. É esse o problema de base.

Finalmente, não poderia deixar de fazer a pergunta mais difícil de todas que é: se vocês realmente mandassem no clube, qual é que seria, de acordo com a vossa opinião, a altura certa para desinvestir pontualmente com o intuito de desafogar o clube dos juros altos da dívida? A opção "nunca" não vale.

Era quando não tínhamos sido campeões há 3 anos seguidos? Era quando só tínhamos 1 título no bolso? Era na altura do potencial tri? Potencial tetra? Depois do penta? E depois ia-se deitar um inétido hexa ao lixo? Etc. Já se sabe que "nunca" não pode ser.
https://www.youtube.com/watch?v=dj96ZfN1G9g

«correr atrás de um lateral direito só porque vocês dizem que é preciso» «se é para satisfazer os adeptos de um momento para o outro, então não vale a pena estar cá»

«ou se é frio ou não se é frio»

Hihihi

"abdicou"

Urgente era esta nova vaga de betão.
O que eu me rio com isto.90% do plantel tetracampeão é a cartilha dos vieiristas. Esquecem—se de um pormaior. Os jogadores também fazem anos, ahahah.
Júlio César era tão bom que ninguém pegou nele e acabou por reformar—se, o Luisão está quase com quarenta anos e quando joga parece uma bicicleta ao pé das motas, lol, o André Almeida é um bom suplente mas para titular deixa muito a desejar. No meio campo não há opções e o zivkovic já foi uma adaptação.
Depois esta do investimento.
É só ir pesquisar. Este foi o ano em que se investiu menos. Apenas krovinovic e o grande esferovite, lol.
Depois da venda de quatro titulares e três logo no mesmo sector.
Com varela na baliza querem milagres.
Não estou a dizer que o Vitória é i maior mas estes vieiristas têm a cartilha bem estudada e com um bode expiatório definido.
Digam—me lá quantos clubes são campeões só com a formação?
Nenhum. A regra é ganhar quem investe mais, com poucas excepções.
Expliquem—me lá a brutal quebra de rendimento do Mônaco, que tem marselha e lyon a apenas um ponto.
Então o leonardo jardim também não presta, lol.
No outro dia estive a ver o registo dos clubes formadores pela europa fora e não há um único campeão, ajax, dortmund, etc.
Pesquisem antes de falar.
http://4.bp.blogspot.com/-grIhRY95BT0/VBJAGpIeiMI/AAAAAAAAALE/aCZpGjaA2D4/s1600/Plantel%2Bdo%2BSLBenfica.jpg
Reparem no plantel 2014 e nas contratações. Não deixamos de gastar mais de trinta milhões. O jj é que gostava muito de algum entulho desnecessário.
Este ano apenas três milhões no krovinovic e dois ou três de comissão do seferovic.
Se isto não é desinvestimento, lol.
O JJ tinha alguns fetiches, mas chegava à direção e exigia. Se não lhe dessem, era treinador para vir para uma conferência de imprensa falar do assunto. Já para o Rui está sempre tudo bem...
Não sabemos as premissas que foram colocadas ao rui Vitória. Quer dizer, eu tenho uma ideia até pelo que ele disse há pouco tempo, que tinha sido contratado para aproveitar melhor o que há no interior do benfica.
Basta ligar isso ao que é dito constantemente pelo vieira para perceber que o Vitória foi contratado para aproveitar a formação, jovens contratados a custo barato, etc.
Ora, se foi contratado com base nessas premissas seria uma hipocrisia da parte dele vir queixar—se.
O que o vieira nunca devia ter dito era que ia dar as mesmas armas ao Vitória que deu ao jj, quando o jj teve os maiores orçamentos de sempre ao seu dispor.
Pois mas o erro foi esse mesmo, porque RV limita-se a utilizar os jogadores da formação, mas não os trabalha devidamente, nem esses, nem os contratados, a sua qualidade fica muito aquém.
Renato sanches, ruben dias, ederson, guedes, semedo, lindelof. Trabalha mesmo mal, lol.Imagina se trabalhasse bem, lol.
O rui Vitória pode ter muitos defeitos mas nesse aspecto é bom. Fez um bom trabalho no Guimarães com miúdos e no benfica também.
Agora só com formação não há milagres.
Quantos clubes ganham só com formação? Nenhum, salvo raras excepções.

Mas qual "só formação"?

RV recebeu jogadores feitos e de qualidade inquestionável como Mitroglou, Jiménez (contratação mais cara de sempre da história do Benfica), Carcela, Grimaldo, Carrillo, Rafa (segunda contratação mais cara de sempre da história do Benfica), Cervi, Horta, Danilo, Zivkovic e Krovinovic, por exemplo.

Que ele foi contratado para aproveitar mais e melhor o Seixal é inquestionável, mas que tenha dependido só do Seixal sem qualquer investimento avultado vindo do mercado exterior é falso.
Calma lá, desses jogadores feitos e de classe inquestionável só Mitro e Rafa... Na minha opinião!
Uns ainda se estão a fazer, outros até podem estar feitos mas longe de terem classe.

Godescalco

Javi García, aquele que em 2009 era um paquetón caríssimo do Real Madrid que se arriscava a ser mais uma balboada das grandes, agora é considerado um "jogador feito e de qualidade inquestionável."

Mais um exemplo de como o rendimento retirado a posteriori valoriza o jogador.

Ninguém está a argumentar que RV teve o mesmo tipo de investimento que o Jesus teve em alguns anos (especialmente 11/12 e 13/14). Não teve. Nem entrou na mesma fase histórica do clube. Mas fazer do homem um mártir condenado a trabalhar apenas com o Seixal e com investimentos irrisórios lá de fora, como se o que se passou este ano (ou na delapidação do Verão de 2014) fôsse a regra, é absolutamente falso.