As Finanças do Benfica

paulomaia1972

Citação de: aquaris em 20 de Agosto de 2018, 20:30
Citação de: paulomaia1972 em 20 de Agosto de 2018, 20:13


Para os próximos 5 anos deveria-se assumir como missão destinar 20% da receita da champions para pagar a dívida. Estaríamos a falar de qq como 7,5M a 10M/ano. Poderíamos abater 50M em 5 anos.
Já alocaram cerca de 20 milhões ano do contrato da NOS nos próximos 5 anos.

sei perfeitamente, mas em face do aumento exponencial dos prémios da champions, seria uma forma de reduzirmos substancialmente os empréstimos obrigacionistas.

Mats_Ture

Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.

Mats_Ture

Citação de: paulomaia1972 em 20 de Agosto de 2018, 20:13


Para os próximos 5 anos deveria-se assumir como missão destinar 20% da receita da champions para pagar a dívida. Estaríamos a falar de qq como 7,5M a 10M/ano. Poderíamos abater 50M em 5 anos.

O ritmo de redução da dívida tem sido bem mais forte. Redução de 70M€ em ano e meio:

455 milhões 2015/2016.
438 milhões 2016/2017.
385 milhões 2017/2018, 1.º sem

SURREAL9

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.
Com esta política actual precisas na mesma de vender jogadores. Seja da formação ou não. O eventualmente descer "buraco" a mim não me diz nada, é fazer planos às cegas, e numa equipa de futebol pior ainda. Se tens buraco ou cortas gastos ou geras mais receita. Mesmo que baixe para -20 continua a ser necessário ir buscar  esse montante em falta a algum lado ou não?

O Rúben está na fila e é o próximo sacrificado para equilibrar contas graças a gestões danosas. Viver acima das possibilidades mais tarde ou mais cedo costuma dar raia.

Uma coisa é os jogadores quererem sair e forçarem a todo custo a saída, aí por vezes não há muito que se possa fazer, o que temos assistido é a LFV & Jorge Mendes a vender os putos. E ainda vens com essa história da formaçao? Essa realmente devia ser a estratégia, manter cá os bons valores saídos das nossas escolas. A realidade é outra, portanto essa história longo - prazo da formação é cantada para bebés dormirem e de bebé já tenho pouco.

Mats_Ture

#65599
Citação de: SURREAL9 em 21 de Agosto de 2018, 04:48
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.
Com esta política actual precisas na mesma de vender jogadores. Seja da formação ou não. O eventualmente descer "buraco" a mim não me diz nada, é fazer planos às cegas, e numa equipa de futebol pior ainda. Se tens buraco ou cortas gastos ou geras mais receita. Mesmo que baixe para -20 continua a ser necessário ir buscar  esse montante em falta a algum lado ou não?

O Rúben está na fila e é o próximo sacrificado para equilibrar contas graças a gestões danosas. Viver acima das possibilidades mais tarde ou mais cedo costuma dar raia.

Uma coisa é os jogadores quererem sair e forçarem a todo custo a saída, aí por vezes não há muito que se possa fazer, o que temos assistido é a LFV & Jorge Mendes a vender os putos. E ainda vens com essa história da formaçao? Essa realmente devia ser a estratégia, manter cá os bons valores saídos das nossas escolas. A realidade é outra, portanto essa história longo - prazo da formação é cantada para bebés dormirem e de bebé já tenho pouco.

Em termos de equilíbrio de contas, o Benfica neste momento vende jogadores para pagar os que comprou e pouco mais.

Se, por absurdo, não houvesse nem compras nem vendas, o buraco seria de 10M€/ano apenas por causa dos juros da dívida.

10M€. Metade de um Pelé & um Lisandro. É disto que estamos a falar.

Isto porque a SAD tem tido um saldo operacional equilibrado.

E nos próximos anos a factura com juros e os gastos com amortizações de jogadores devem descer.

Agora, o que tem acontecido é vender para pagar dívida de forma agressiva. No último ano e meio caiu 70M€. Talvez não seja preciso tanto tão rápido...




nightcrowler

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 06:02
Citação de: SURREAL9 em 21 de Agosto de 2018, 04:48
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.
Com esta política actual precisas na mesma de vender jogadores. Seja da formação ou não. O eventualmente descer "buraco" a mim não me diz nada, é fazer planos às cegas, e numa equipa de futebol pior ainda. Se tens buraco ou cortas gastos ou geras mais receita. Mesmo que baixe para -20 continua a ser necessário ir buscar  esse montante em falta a algum lado ou não?

O Rúben está na fila e é o próximo sacrificado para equilibrar contas graças a gestões danosas. Viver acima das possibilidades mais tarde ou mais cedo costuma dar raia.

Uma coisa é os jogadores quererem sair e forçarem a todo custo a saída, aí por vezes não há muito que se possa fazer, o que temos assistido é a LFV & Jorge Mendes a vender os putos. E ainda vens com essa história da formaçao? Essa realmente devia ser a estratégia, manter cá os bons valores saídos das nossas escolas. A realidade é outra, portanto essa história longo - prazo da formação é cantada para bebés dormirem e de bebé já tenho pouco.

Em termos de equilíbrio de contas, o Benfica neste momento vende jogadores para pagar os que comprou e pouco mais.

Se, por absurdo, não houvesse nem compras nem vendas, o buraco seria de 10M€/ano apenas por causa dos juros da dívida.

10M€. Metade de um Pelé & um Lisandro. É disto que estamos a falar.

Isto porque a SAD tem tido um saldo operacional equilibrado.

E nos próximos anos a factura com juros e os gastos com amortizações de jogadores devem descer.

Agora, o que tem acontecido é vender para pagar dívida de forma agressiva. No último ano e meio caiu 70M€. Talvez não seja preciso tanto tão rápido...





Além dos juros, as necessidades de tesouraria incluem ainda a amortização de capital dos financiamentos. Apesar de não constar da DR, é algo que em determinadas alturas pode ser substancial.

Já agora, devemos ser agressivos nesta fase no que ao abate de passivo financeiro diz respeito, porque as taxas de juro vão subir invariavelmente. Pode ser o próximo cataclismo para quem não estiver preparado

lonstrup

Citação de: nightcrowler em 21 de Agosto de 2018, 07:19
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 06:02
Citação de: SURREAL9 em 21 de Agosto de 2018, 04:48
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.
Com esta política actual precisas na mesma de vender jogadores. Seja da formação ou não. O eventualmente descer "buraco" a mim não me diz nada, é fazer planos às cegas, e numa equipa de futebol pior ainda. Se tens buraco ou cortas gastos ou geras mais receita. Mesmo que baixe para -20 continua a ser necessário ir buscar  esse montante em falta a algum lado ou não?

O Rúben está na fila e é o próximo sacrificado para equilibrar contas graças a gestões danosas. Viver acima das possibilidades mais tarde ou mais cedo costuma dar raia.

Uma coisa é os jogadores quererem sair e forçarem a todo custo a saída, aí por vezes não há muito que se possa fazer, o que temos assistido é a LFV & Jorge Mendes a vender os putos. E ainda vens com essa história da formaçao? Essa realmente devia ser a estratégia, manter cá os bons valores saídos das nossas escolas. A realidade é outra, portanto essa história longo - prazo da formação é cantada para bebés dormirem e de bebé já tenho pouco.

Em termos de equilíbrio de contas, o Benfica neste momento vende jogadores para pagar os que comprou e pouco mais.

Se, por absurdo, não houvesse nem compras nem vendas, o buraco seria de 10M€/ano apenas por causa dos juros da dívida.

10M€. Metade de um Pelé & um Lisandro. É disto que estamos a falar.

Isto porque a SAD tem tido um saldo operacional equilibrado.

E nos próximos anos a factura com juros e os gastos com amortizações de jogadores devem descer.

Agora, o que tem acontecido é vender para pagar dívida de forma agressiva. No último ano e meio caiu 70M€. Talvez não seja preciso tanto tão rápido...





Além dos juros, as necessidades de tesouraria incluem ainda a amortização de capital dos financiamentos. Apesar de não constar da DR, é algo que em determinadas alturas pode ser substancial.

Já agora, devemos ser agressivos nesta fase no que ao abate de passivo financeiro diz respeito, porque as taxas de juro vão subir invariavelmente. Pode ser o próximo cataclismo para quem não estiver preparado
Relativamente aos empréstimos obrigacionistas, uma vez que teremos um a terminar em cada ano, defendo que deveríamos tomar uma postura conservadora e apostar numa redução de 10 a 15 por ano, renovando sempre por numeros inferiores ao EO original. Até ficarmos com um empréstimo obrigacionista final de 50ME, que aí sim, passaria a servir o seu propósito original de ajudar a investir em projectos específicos. Nomeadamente a ideia de um projecto europeu, garantir durante 3 anos via EO, uma capacidade mais elevada de pagar salários e reter por mais tempo o talento.

Quanto às compras e vendas de jogadores, já faz muito tempo que o Benfica deve definir uma base de investimento anual entre 20 a 30ME, que é perfeitamente comportável pela nossa estrutura de receitas, e onde as receitas extraordinárias seriam canalizadas para financiar esta rubrica. 20 a 30ME é o equivalente a dois João Carvalho, por exemplo.

devermelhosempre

40M via champions
40M via TV
30-50M via vendas
10M via patrocinadores
15M via cotização

é isto? abatam lá o passivo para dispararmos o orçamento. Eu diria que a aposta na manutenção, e custos associados, deve susbstituir os custos financeiros. Trocar passivo financeiro por investimento a reter os melhores jogadores.

Mats_Ture

Citação de: nightcrowler em 21 de Agosto de 2018, 07:19
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 06:02
Citação de: SURREAL9 em 21 de Agosto de 2018, 04:48
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.
Com esta política actual precisas na mesma de vender jogadores. Seja da formação ou não. O eventualmente descer "buraco" a mim não me diz nada, é fazer planos às cegas, e numa equipa de futebol pior ainda. Se tens buraco ou cortas gastos ou geras mais receita. Mesmo que baixe para -20 continua a ser necessário ir buscar  esse montante em falta a algum lado ou não?

O Rúben está na fila e é o próximo sacrificado para equilibrar contas graças a gestões danosas. Viver acima das possibilidades mais tarde ou mais cedo costuma dar raia.

Uma coisa é os jogadores quererem sair e forçarem a todo custo a saída, aí por vezes não há muito que se possa fazer, o que temos assistido é a LFV & Jorge Mendes a vender os putos. E ainda vens com essa história da formaçao? Essa realmente devia ser a estratégia, manter cá os bons valores saídos das nossas escolas. A realidade é outra, portanto essa história longo - prazo da formação é cantada para bebés dormirem e de bebé já tenho pouco.

Em termos de equilíbrio de contas, o Benfica neste momento vende jogadores para pagar os que comprou e pouco mais.

Se, por absurdo, não houvesse nem compras nem vendas, o buraco seria de 10M€/ano apenas por causa dos juros da dívida.

10M€. Metade de um Pelé & um Lisandro. É disto que estamos a falar.

Isto porque a SAD tem tido um saldo operacional equilibrado.

E nos próximos anos a factura com juros e os gastos com amortizações de jogadores devem descer.

Agora, o que tem acontecido é vender para pagar dívida de forma agressiva. No último ano e meio caiu 70M€. Talvez não seja preciso tanto tão rápido...





Além dos juros, as necessidades de tesouraria incluem ainda a amortização de capital dos financiamentos. Apesar de não constar da DR, é algo que em determinadas alturas pode ser substancial.

Já agora, devemos ser agressivos nesta fase no que ao abate de passivo financeiro diz respeito, porque as taxas de juro vão subir invariavelmente. Pode ser o próximo cataclismo para quem não estiver preparado

A única questão sobre a agressividade na redução da dívida é a relação com o equilíbrio desportivo. Mas concordo que há que aproveitar os baixos juros

SURREAL9

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 06:02
Citação de: SURREAL9 em 21 de Agosto de 2018, 04:48
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.
Com esta política actual precisas na mesma de vender jogadores. Seja da formação ou não. O eventualmente descer "buraco" a mim não me diz nada, é fazer planos às cegas, e numa equipa de futebol pior ainda. Se tens buraco ou cortas gastos ou geras mais receita. Mesmo que baixe para -20 continua a ser necessário ir buscar  esse montante em falta a algum lado ou não?

O Rúben está na fila e é o próximo sacrificado para equilibrar contas graças a gestões danosas. Viver acima das possibilidades mais tarde ou mais cedo costuma dar raia.

Uma coisa é os jogadores quererem sair e forçarem a todo custo a saída, aí por vezes não há muito que se possa fazer, o que temos assistido é a LFV & Jorge Mendes a vender os putos. E ainda vens com essa história da formaçao? Essa realmente devia ser a estratégia, manter cá os bons valores saídos das nossas escolas. A realidade é outra, portanto essa história longo - prazo da formação é cantada para bebés dormirem e de bebé já tenho pouco.

Em termos de equilíbrio de contas, o Benfica neste momento vende jogadores para pagar os que comprou e pouco mais.

Se, por absurdo, não houvesse nem compras nem vendas, o buraco seria de 10M€/ano apenas por causa dos juros da dívida.

10M€. Metade de um Pelé & um Lisandro. É disto que estamos a falar.

Isto porque a SAD tem tido um saldo operacional equilibrado.

E nos próximos anos a factura com juros e os gastos com amortizações de jogadores devem descer.

Agora, o que tem acontecido é vender para pagar dívida de forma agressiva. No último ano e meio caiu 70M€. Talvez não seja preciso tanto tão rápido...





BTW, nesse passivo deve estar incluído transferências de jogadores. Sabes que valores só de transferências e comissões estão envolvidos?

Mats_Ture

Citação de: SURREAL9 em 21 de Agosto de 2018, 16:47
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 06:02
Citação de: SURREAL9 em 21 de Agosto de 2018, 04:48
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.
Com esta política actual precisas na mesma de vender jogadores. Seja da formação ou não. O eventualmente descer "buraco" a mim não me diz nada, é fazer planos às cegas, e numa equipa de futebol pior ainda. Se tens buraco ou cortas gastos ou geras mais receita. Mesmo que baixe para -20 continua a ser necessário ir buscar  esse montante em falta a algum lado ou não?

O Rúben está na fila e é o próximo sacrificado para equilibrar contas graças a gestões danosas. Viver acima das possibilidades mais tarde ou mais cedo costuma dar raia.

Uma coisa é os jogadores quererem sair e forçarem a todo custo a saída, aí por vezes não há muito que se possa fazer, o que temos assistido é a LFV & Jorge Mendes a vender os putos. E ainda vens com essa história da formaçao? Essa realmente devia ser a estratégia, manter cá os bons valores saídos das nossas escolas. A realidade é outra, portanto essa história longo - prazo da formação é cantada para bebés dormirem e de bebé já tenho pouco.

Em termos de equilíbrio de contas, o Benfica neste momento vende jogadores para pagar os que comprou e pouco mais.

Se, por absurdo, não houvesse nem compras nem vendas, o buraco seria de 10M€/ano apenas por causa dos juros da dívida.

10M€. Metade de um Pelé & um Lisandro. É disto que estamos a falar.

Isto porque a SAD tem tido um saldo operacional equilibrado.

E nos próximos anos a factura com juros e os gastos com amortizações de jogadores devem descer.

Agora, o que tem acontecido é vender para pagar dívida de forma agressiva. No último ano e meio caiu 70M€. Talvez não seja preciso tanto tão rápido...





BTW, nesse passivo deve estar incluído transferências de jogadores. Sabes que valores só de transferências e comissões estão envolvidos?

Havia cerca de 90M€ (R&C 16/17). Mas o Benfica também tinha créditos referentes a direitos de atletas na mesma ordem de grandeza.

SURREAL9

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 23:50
Citação de: SURREAL9 em 21 de Agosto de 2018, 16:47
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 06:02
Citação de: SURREAL9 em 21 de Agosto de 2018, 04:48
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.
Com esta política actual precisas na mesma de vender jogadores. Seja da formação ou não. O eventualmente descer "buraco" a mim não me diz nada, é fazer planos às cegas, e numa equipa de futebol pior ainda. Se tens buraco ou cortas gastos ou geras mais receita. Mesmo que baixe para -20 continua a ser necessário ir buscar  esse montante em falta a algum lado ou não?

O Rúben está na fila e é o próximo sacrificado para equilibrar contas graças a gestões danosas. Viver acima das possibilidades mais tarde ou mais cedo costuma dar raia.

Uma coisa é os jogadores quererem sair e forçarem a todo custo a saída, aí por vezes não há muito que se possa fazer, o que temos assistido é a LFV & Jorge Mendes a vender os putos. E ainda vens com essa história da formaçao? Essa realmente devia ser a estratégia, manter cá os bons valores saídos das nossas escolas. A realidade é outra, portanto essa história longo - prazo da formação é cantada para bebés dormirem e de bebé já tenho pouco.

Em termos de equilíbrio de contas, o Benfica neste momento vende jogadores para pagar os que comprou e pouco mais.

Se, por absurdo, não houvesse nem compras nem vendas, o buraco seria de 10M€/ano apenas por causa dos juros da dívida.

10M€. Metade de um Pelé & um Lisandro. É disto que estamos a falar.

Isto porque a SAD tem tido um saldo operacional equilibrado.

E nos próximos anos a factura com juros e os gastos com amortizações de jogadores devem descer.

Agora, o que tem acontecido é vender para pagar dívida de forma agressiva. No último ano e meio caiu 70M€. Talvez não seja preciso tanto tão rápido...





BTW, nesse passivo deve estar incluído transferências de jogadores. Sabes que valores só de transferências e comissões estão envolvidos?

Havia cerca de 90M€ (R&C 16/17). Mas o Benfica também tinha créditos referentes a direitos de atletas na mesma ordem de grandeza.

Se for na mesma ordem de grandeza assumo que andam a pagar a pronto na maior parte das vezes quando vêm cá pescar(dúvido) e portanto não entra pra essas contas, caso contrário algo se passa.

Mats_Ture

Citação de: SURREAL9 em 22 de Agosto de 2018, 00:00
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 23:50
Citação de: SURREAL9 em 21 de Agosto de 2018, 16:47
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 06:02
Citação de: SURREAL9 em 21 de Agosto de 2018, 04:48
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.
Com esta política actual precisas na mesma de vender jogadores. Seja da formação ou não. O eventualmente descer "buraco" a mim não me diz nada, é fazer planos às cegas, e numa equipa de futebol pior ainda. Se tens buraco ou cortas gastos ou geras mais receita. Mesmo que baixe para -20 continua a ser necessário ir buscar  esse montante em falta a algum lado ou não?

O Rúben está na fila e é o próximo sacrificado para equilibrar contas graças a gestões danosas. Viver acima das possibilidades mais tarde ou mais cedo costuma dar raia.

Uma coisa é os jogadores quererem sair e forçarem a todo custo a saída, aí por vezes não há muito que se possa fazer, o que temos assistido é a LFV & Jorge Mendes a vender os putos. E ainda vens com essa história da formaçao? Essa realmente devia ser a estratégia, manter cá os bons valores saídos das nossas escolas. A realidade é outra, portanto essa história longo - prazo da formação é cantada para bebés dormirem e de bebé já tenho pouco.

Em termos de equilíbrio de contas, o Benfica neste momento vende jogadores para pagar os que comprou e pouco mais.

Se, por absurdo, não houvesse nem compras nem vendas, o buraco seria de 10M€/ano apenas por causa dos juros da dívida.

10M€. Metade de um Pelé & um Lisandro. É disto que estamos a falar.

Isto porque a SAD tem tido um saldo operacional equilibrado.

E nos próximos anos a factura com juros e os gastos com amortizações de jogadores devem descer.

Agora, o que tem acontecido é vender para pagar dívida de forma agressiva. No último ano e meio caiu 70M€. Talvez não seja preciso tanto tão rápido...





BTW, nesse passivo deve estar incluído transferências de jogadores. Sabes que valores só de transferências e comissões estão envolvidos?

Havia cerca de 90M€ (R&C 16/17). Mas o Benfica também tinha créditos referentes a direitos de atletas na mesma ordem de grandeza.

Se for na mesma ordem de grandeza assumo que andam a pagar a pronto na maior parte das vezes quando vêm cá pescar(dúvido) e portanto não entra pra essas contas, caso contrário algo se passa.

Não faço ideia como é que pode tirar essa conclusão dos dados que indiquei.

Precisamente porque há quem não pague a pronto é que o Benfica tem créditos a receber desses atletas.

SURREAL9

#65608
Citação de: Mats_Ture em 22 de Agosto de 2018, 00:13
Citação de: SURREAL9 em 22 de Agosto de 2018, 00:00
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 23:50
Citação de: SURREAL9 em 21 de Agosto de 2018, 16:47
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 06:02
Citação de: SURREAL9 em 21 de Agosto de 2018, 04:48
Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.

Citação de: Mats_Ture em 21 de Agosto de 2018, 01:23
Citação de: SURREAL9 em 19 de Agosto de 2018, 15:58
Pois, continuem com essa história que o povo continua a dormir e a bater das palminhas. Se tem buraco que se crie alternativas a fechar o buraco sem sacrificar o rendimento desportivo. Economistas e o crl a 4 das melhores universidades e pagos a peso de ouro a fazer cagada dia sim dia sim

Por exemplo, a SAD do Ajax distribui dividendos, isto faz algum sentido ? É um conflito de interesses gritante.

Alternativas para tapar o buraco? Chama-se Seixal. Com a cada vez maior incorporação de miúdos na equipa (Ruben, Iuri, Felix, Gedson, Alfa), deixas de ter tanta necessidade de compras. Logo, aqueles 40M€/ano podem baixar. Com a qualidade que vem por aí, essa tendência só pode aumentar.
Com esta política actual precisas na mesma de vender jogadores. Seja da formação ou não. O eventualmente descer "buraco" a mim não me diz nada, é fazer planos às cegas, e numa equipa de futebol pior ainda. Se tens buraco ou cortas gastos ou geras mais receita. Mesmo que baixe para -20 continua a ser necessário ir buscar  esse montante em falta a algum lado ou não?

O Rúben está na fila e é o próximo sacrificado para equilibrar contas graças a gestões danosas. Viver acima das possibilidades mais tarde ou mais cedo costuma dar raia.

Uma coisa é os jogadores quererem sair e forçarem a todo custo a saída, aí por vezes não há muito que se possa fazer, o que temos assistido é a LFV & Jorge Mendes a vender os putos. E ainda vens com essa história da formaçao? Essa realmente devia ser a estratégia, manter cá os bons valores saídos das nossas escolas. A realidade é outra, portanto essa história longo - prazo da formação é cantada para bebés dormirem e de bebé já tenho pouco.

Em termos de equilíbrio de contas, o Benfica neste momento vende jogadores para pagar os que comprou e pouco mais.

Se, por absurdo, não houvesse nem compras nem vendas, o buraco seria de 10M€/ano apenas por causa dos juros da dívida.

10M€. Metade de um Pelé & um Lisandro. É disto que estamos a falar.

Isto porque a SAD tem tido um saldo operacional equilibrado.

E nos próximos anos a factura com juros e os gastos com amortizações de jogadores devem descer.

Agora, o que tem acontecido é vender para pagar dívida de forma agressiva. No último ano e meio caiu 70M€. Talvez não seja preciso tanto tão rápido...





BTW, nesse passivo deve estar incluído transferências de jogadores. Sabes que valores só de transferências e comissões estão envolvidos?

Havia cerca de 90M€ (R&C 16/17). Mas o Benfica também tinha créditos referentes a direitos de atletas na mesma ordem de grandeza.

Se for na mesma ordem de grandeza assumo que andam a pagar a pronto na maior parte das vezes quando vêm cá pescar(dúvido) e portanto não entra pra essas contas, caso contrário algo se passa.

Não faço ideia como é que pode tirar essa conclusão dos dados que indiquei.

Precisamente porque há quem não pague a pronto é que o Benfica tem créditos a receber desses atletas.

Entendes-te mal ou fui eu que me expressei mal. Com a quantidade de vendas que têm sido feitas e pelos valores comunicados em que a maior parte não paga a pronto, se esse rácio de a pagar/receber for semelhante é porque algo vai mal, pois têm sido vendidos atletas por valores muito superiores aos que se paga nas aquisições de outros.


:Garrincha:

Nós não tínhamos a receber mais do que a pagar em relação a transferências nos próximos anos? Tinha essa ideia...