Pedro Nunes - Treinador (Hóquei em Patins)

[GGG]

Na minha opinião e tal como no caso do Joel, acho que insistir em treinadores que nada ganham é apenas um acto de gestão danoso e sem ponta de sentido.

Uma coisa seria um treinador ter ganho 2 ou 3 anos seguidos e após um ano a zeros, existir uma decisão de mantê-lo mas agora ficam treinadores que nada ganham durante 2 ou 3 anos?

Tal como na vida existe um principio, um meio e um fim, e o de Pedro Nunes chegou no final da epoca passada.

[Dr.Lecter]

Podem dizer o que quiserem sobre a opção de o manter (com a qual também não concordei) mas se hoje não ganhámos não foi, nem de perto nem de longe, por termos sido uma equipa igual à que temos sido. A abordagem ao jogo (até o 5 inicial) foi completamente diferente, a dinâmica imposta em boa parte do jogo foi o oposto do que fazemos normalmente.

Cometeu erros? Certo, também acho que a rotação podia ter sido feita de outra forma. E os 2 minutos do power play também me pareceram mal aproveitados, mas no cômputo geral fizemos um jogo bastante positivo. Fomos melhores e lideramos a maior parte do tempo. O resultado final não foi perfeito mas foi razoável.

Tenho muito respeito pelas tuas opiniões Dr Lecter, mas continuamos na mesma tecla " foi um resultado razoável ", hoje empatar no JR é um resultado normal, como perder no dragão também é normal...
E vamos andando assim...

A falta de exigência no Benfica é a minha maior preocupação.
( desabafo )

Sim, fizemos um jogo positivo, porque as expectativas eram baixas.
Tivemos um oportunidade de ouro de ganhar o jogo e vantagem a um rival direto, rival possivelmente condicionado por salários em atraso.
Começamos a ganhar ( remate de longe ), aumentamos a vantagem 0-2, a partir daí notasse a capacidade de ler o jogo do nosso treinador. Não sabe segurar resultados, não faz rotação, não tem autoridade sobre os jogadores, não tem liderança...

De elogiar apenas o discurso no final do jogo, aí melhorou bastante. Gostei de ouvir:
«Considero que o Benfica perdeu dois pontos»

Podes respeitar a minha opinião e discordar dela. Aliás, é isso que enriquece o fórum.

A minha opinião foi dada com base no jogo que eu vi no pavilhão. Não vi um Benfica partido, não vi um Benfica a jogar na vertigem, não vi um Benfica a consentir oportunidades de golo umas atrás das outras.

O que vi foi um Benfica muito cauteloso na gestão da bola, a ir na certa, a "despejar" muita bola para desvio na cara do Girão, a esticar muito os ataques até ao limite dos 45 segundos e a fazer uma transição defensiva muito competente na maioria dos casos.

Repara, está a cair o mundo em cima do PN pelo que aconteceu especialmente após o 2-3, mas o que aconteceu até ao 0-2 também tem, e muito, dedo do treinador.

E com isto não quero dizer que ele não errou neste jogo. Possivelmente se tem metido o Miguel no 5x4 ou o Xavi após o 2-3, num caso para tentar o 4º golo, no outro para repor a ideia de jogo (com mais frescura) com que iniciámos o jogo, talvez até pudessemos ter saído de lá com outro resultado.

Agora, o intuito do meu comentário foi apenas salientar que me parece injusto dizer que não ganhámos porque cometemos os mesmos erros da época passada quando a equipa tacticamente entrou com uma postura quase diametralmente oposta àquela que tem tido sob o comando do Pedro Nunes.

Quanto à tua preocupação com a exigência, também partilho dela em parte. Acho que muitas vezes - e isto é transversal a todo o clube, vai do futebol às modalidades - nos falta discurso e mentalidade "assassina". Não considero que haja falta de exigência ou de ambição, mas acho que nos falta killer instict quando "cheira a sangue". Ontem com uma mentalidade dessas se calhar teríamos estrançalhado o Sporting no power play. Acho que por vezes falta isso, mas não penso que exista falta de exigência. Falta ao Benfica uma certa postura intimidatória dentro do campo, fazer sentir aos adversários "fujam que o Benfica vem aí" e isso por vezes impede-nos de atingir alguns resultados.

Agora, objectivamente, considerando que jogamos frente ao campeão nacional, no seu reduto, que conta com uma grande equipa e é candidato ao título, acho que foi um resultado aceitável.

[tozecs]

Podem dizer o que quiserem sobre a opção de o manter (com a qual também não concordei) mas se hoje não ganhámos não foi, nem de perto nem de longe, por termos sido uma equipa igual à que temos sido. A abordagem ao jogo (até o 5 inicial) foi completamente diferente, a dinâmica imposta em boa parte do jogo foi o oposto do que fazemos normalmente.

Cometeu erros? Certo, também acho que a rotação podia ter sido feita de outra forma. E os 2 minutos do power play também me pareceram mal aproveitados, mas no cômputo geral fizemos um jogo bastante positivo. Fomos melhores e lideramos a maior parte do tempo. O resultado final não foi perfeito mas foi razoável.

Tenho muito respeito pelas tuas opiniões Dr Lecter, mas continuamos na mesma tecla " foi um resultado razoável ", hoje empatar no JR é um resultado normal, como perder no dragão também é normal...
E vamos andando assim...

A falta de exigência no Benfica é a minha maior preocupação.
( desabafo )

Sim, fizemos um jogo positivo, porque as expectativas eram baixas.
Tivemos um oportunidade de ouro de ganhar o jogo e vantagem a um rival direto, rival possivelmente condicionado por salários em atraso.
Começamos a ganhar ( remate de longe ), aumentamos a vantagem 0-2, a partir daí notasse a capacidade de ler o jogo do nosso treinador. Não sabe segurar resultados, não faz rotação, não tem autoridade sobre os jogadores, não tem liderança...

De elogiar apenas o discurso no final do jogo, aí melhorou bastante. Gostei de ouvir:
«Considero que o Benfica perdeu dois pontos»

Podes respeitar a minha opinião e discordar dela. Aliás, é isso que enriquece o fórum.

A minha opinião foi dada com base no jogo que eu vi no pavilhão. Não vi um Benfica partido, não vi um Benfica a jogar na vertigem, não vi um Benfica a consentir oportunidades de golo umas atrás das outras.

O que vi foi um Benfica muito cauteloso na gestão da bola, a ir na certa, a "despejar" muita bola para desvio na cara do Girão, a esticar muito os ataques até ao limite dos 45 segundos e a fazer uma transição defensiva muito competente na maioria dos casos.

Repara, está a cair o mundo em cima do PN pelo que aconteceu especialmente após o 2-3, mas o que aconteceu até ao 0-2 também tem, e muito, dedo do treinador.

E com isto não quero dizer que ele não errou neste jogo. Possivelmente se tem metido o Miguel no 5x4 ou o Xavi após o 2-3, num caso para tentar o 4º golo, no outro para repor a ideia de jogo (com mais frescura) com que iniciámos o jogo, talvez até pudessemos ter saído de lá com outro resultado.

Agora, o intuito do meu comentário foi apenas salientar que me parece injusto dizer que não ganhámos porque cometemos os mesmos erros da época passada quando a equipa tacticamente entrou com uma postura quase diametralmente oposta àquela que tem tido sob o comando do Pedro Nunes.

Quanto à tua preocupação com a exigência, também partilho dela em parte. Acho que muitas vezes - e isto é transversal a todo o clube, vai do futebol às modalidades - nos falta discurso e mentalidade "assassina". Não considero que haja falta de exigência ou de ambição, mas acho que nos falta killer instict quando "cheira a sangue". Ontem com uma mentalidade dessas se calhar teríamos estrançalhado o Sporting no power play. Acho que por vezes falta isso, mas não penso que exista falta de exigência. Falta ao Benfica uma certa postura intimidatória dentro do campo, fazer sentir aos adversários "fujam que o Benfica vem aí" e isso por vezes impede-nos de atingir alguns resultados.

Agora, objectivamente, considerando que jogamos frente ao campeão nacional, no seu reduto, que conta com uma grande equipa e é candidato ao título, acho que foi um resultado aceitável.

Grande resposta! Respect 

Posso ter de concordar que:
"O que vi foi um Benfica muito cauteloso na gestão da bola, a ir na certa, a "despejar" muita bola para desvio na cara do Girão, a esticar muito os ataques até ao limite dos 45 segundos e a fazer uma transição defensiva muito competente na maioria dos casos."
Mas não terá acontecido quando o Nicolia estava no banco?

Mas a minha questão e acho que percebeste: é o nível de exigência incutido nos benfiquistas, empatamos e todos disseram : " bom resultado", continuo a achar que bom resultado é ganhar.

Depois vejo o perfil dos treinadores do Benfica, desde Rui Vitoria, Joel, Pedro Nunes, antes o Jardim, a tentativa do José Ricardo... Tudo tipos porreiros, amigos do próximo, palmadinhas nas costas, homens de família, sorrisos e abraços, benfiquistas felizes...
Na minha opinião o Benfica precisa de treinadores com sabedoria, mas com fibra, carisma, liderança, autoridade e eu só vejo " bananas ". ( excepto o Carlos Resende e aparentemente o Marcel Matz  e Artur)
( desabafo )

Falam em recuperar a MÍSTICA DO BENFICA, será que é com este tipo de treinadores ??

[k1n0]

Momentos de muita consistência com o Valter e o Casanovas em simultâneo. Sempre em desiquilibrio com o Nico em campo. No lance do 3x3 estávamos incompreensivelmente com Diogo, Nico, Ordonez e Casas.

Ja nem quero falar do Miguel e do tratamento que recebe ano após ano depois de ser dos melhor na pré época.

[ZICKLER]

É o handicap deste Benfica.

[kino]

Rui vitoria do hoquei, um bom chefe de familia, bom filho e bom rapaz.
A incompetencia e desculpada.

[joao12soares]

Pelo que se tem visto no início desta temporada, mudou a maneira de jogar e era isso que se pedia, não andar sempre a jogar no risco, que seja para manter e assim, com o plantel que temos, os resultados irão aparecer.

[JPSilva]

Eu não acho que ele tenha mudado nada, o que mudou foram os jogadores.

[Slb23]

Pelo que se tem visto no início desta temporada, mudou a maneira de jogar e era isso que se pedia, não andar sempre a jogar no risco, que seja para manter e assim, com o plantel que temos, os resultados irão aparecer.

Não é fácil mudar a nossa forma de jogar, até pelas características dos jogadores que temos.

Vês de forma recorrente o Diogo, o Nicolia, o Ordoñez, o Jordi e o Miguel a desposicionarem-se para tentarem a intercepção em terrenos adiantados. Mas o Casanovas acaba por corrigir em parte isso porque agora temos 2 defesas de topo que defensivamente estão sempre bem posicionados. O Tiago fazia muito isto mas não tinha a qualidade do Casanovas obviamente.

A equipa parece-me melhor e mais solidária, vamos passo a passo.

[joao12soares]

Eu não acho que ele tenha mudado nada, o que mudou foram os jogadores.

Não defende sempre com a equipa muito subida, o que diminui o risco que corríamos os anos anteriores e está a usar dois defesas a maior parte do tempo, coisa que não fazia.

[Amigo das modalidades]

A caminho de Lisboa, vim ver se havia aqui barulho. Temos um post sensato de quem sabe ver o que está  acontecer. Que seja para continuar!

[joao12soares]

Pelo que se tem visto no início desta temporada, mudou a maneira de jogar e era isso que se pedia, não andar sempre a jogar no risco, que seja para manter e assim, com o plantel que temos, os resultados irão aparecer.

Não é fácil mudar a nossa forma de jogar, até pelas características dos jogadores que temos.

Vês de forma recorrente o Diogo, o Nicolia, o Ordoñez, o Jordi e o Miguel a desposicionarem-se para tentarem a intercepção em terrenos adiantados. Mas o Casanovas acaba por corrigir em parte isso porque agora temos 2 defesas de topo que defensivamente estão sempre bem posicionados. O Tiago fazia muito isto mas não tinha a qualidade do Casanovas obviamente.

A equipa parece-me melhor e mais solidária, vamos passo a passo.

A questão é que ele, pouca vez usava devidamente a dupla Tiago\Valter, porque o Tiago não sendo o Casanovas obviamente, cumpria o seu papel quando jogava com o Valter, agora o problema é que o Tiago a maioria do tempo era o único defesa em campo, quando era utilizado.

[Slb23]

Pelo que se tem visto no início desta temporada, mudou a maneira de jogar e era isso que se pedia, não andar sempre a jogar no risco, que seja para manter e assim, com o plantel que temos, os resultados irão aparecer.

Não é fácil mudar a nossa forma de jogar, até pelas características dos jogadores que temos.

Vês de forma recorrente o Diogo, o Nicolia, o Ordoñez, o Jordi e o Miguel a desposicionarem-se para tentarem a intercepção em terrenos adiantados. Mas o Casanovas acaba por corrigir em parte isso porque agora temos 2 defesas de topo que defensivamente estão sempre bem posicionados. O Tiago fazia muito isto mas não tinha a qualidade do Casanovas obviamente.

A equipa parece-me melhor e mais solidária, vamos passo a passo.

A questão é que ele, pouca vez usava devidamente a dupla Tiago\Valter, porque o Tiago não sendo o Casanovas obviamente, cumpria o seu papel quando jogava com o Valter, agora o problema é que o Tiago a maioria do tempo era o único defesa em campo, quando era utilizado.

Sim mas conseguimos grandes recuperações com essa dupla, o Tiago foi muitas vezes injustiçado por aqui.

Tenho muita pena do que aconteceu com o Xavi, ia entrar muito bem nesta dinâmica.

[JPSilva]

Eu não acho que ele tenha mudado nada, o que mudou foram os jogadores.

Não defende sempre com a equipa muito subida, o que diminui o risco que corríamos os anos anteriores e está a usar dois defesas a maior parte do tempo, coisa que não fazia.

Acho que as características dos jogadores permitem isso, este ano contratou-se para ter uma equipa equilibrada e não uma parada de estrelas para jogo ofensivo.

[joao12soares]

Eu não acho que ele tenha mudado nada, o que mudou foram os jogadores.

Não defende sempre com a equipa muito subida, o que diminui o risco que corríamos os anos anteriores e está a usar dois defesas a maior parte do tempo, coisa que não fazia.

Acho que as características dos jogadores permitem isso, este ano contratou-se para ter uma equipa equilibrada e não uma parada de estrelas para jogo ofensivo.

As alterações no plantel foram posição por posição, sai Tiago entra Casanovas, sai João e entra Ordoñez. O que ele está a fazer com a dupla Valter\Casanovas podia também ter feito com a dupla Valter\Tiago.