As Finanças do Benfica

devermelhosempre

Citação de: Dandy em 06 de Março de 2019, 14:02
Citação de: devermelhosempre em 06 de Março de 2019, 13:58
Citação de: Dandy em 06 de Março de 2019, 13:50


Ainda não entendi esta sucessão de posts, basta ir ao RC



   A boa notícia é que já só devemos 170 (cento e setenta) milhões de euros.


   » 155 milhões em empréstimos obrigacionistas

   » 15 milhões em crédito à banca


   YAAAAAAAAAY!









   Se não entendes, eu explico-te:


   1- Não sei interpretar um RC nem tenho interesse em aprender.

   2- Um tópico também serve para isso ... caso contrário, feche-se o tópico e venere-se o RC.

   3- Já que, para ti, APARENTA ser algo tão simples e evidente ... peço-te, por favor, que nos escrevas, aqui, de forma "Para Leigos", aquilo que estamos a dever.
   Eu escrevi aquilo que JULGO saber:

   155 ME em "obrigacionistas" + 15 ME em crédito bancário



   Obrigado.






O Passivo da Benfica SAD, ou seja, a soma de todas as "nossas" obrigações, estava nos 367M€ no fim de Dezembro.

Thorondor

Citação de: miniMilk em 06 de Março de 2019, 13:42
300M? Foda-se
Vão vender meia equipa

Já costumamos fazer á volta de 220M...

Com o aumento das receitas da CL mais a venda do talisca e do Jimenez, a verba do Jovic a do castillo a possível do carrillo... já estamoa quase nos 300. Não é preciso vender o Félix.

miniMilk

Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2019, 14:08
Citação de: miniMilk em 06 de Março de 2019, 13:42
300M? Foda-se
Vão vender meia equipa

Já costumamos fazer á volta de 220M...

Com o aumento das receitas da CL mais a venda do talisca e do Jimenez, a verba do Jovic a do castillo a possível do carrillo... já estamoa quase nos 300. Não é preciso vender o Félix.
220 sem vendas? Que tenhas razão, tinha ideia que fazíamos bem menos

Thorondor

Citação de: miniMilk em 06 de Março de 2019, 14:12
Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2019, 14:08
Citação de: miniMilk em 06 de Março de 2019, 13:42
300M? Foda-se
Vão vender meia equipa

Já costumamos fazer á volta de 220M...

Com o aumento das receitas da CL mais a venda do talisca e do Jimenez, a verba do Jovic a do castillo a possível do carrillo... já estamoa quase nos 300. Não é preciso vender o Félix.
220 sem vendas? Que tenhas razão, tinha ideia que fazíamos bem menos

Quem disse que era sem vendas?

miniMilk

Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2019, 14:14
Citação de: miniMilk em 06 de Março de 2019, 14:12
Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2019, 14:08
Citação de: miniMilk em 06 de Março de 2019, 13:42
300M? Foda-se
Vão vender meia equipa

Já costumamos fazer á volta de 220M...

Com o aumento das receitas da CL mais a venda do talisca e do Jimenez, a verba do Jovic a do castillo a possível do carrillo... já estamoa quase nos 300. Não é preciso vender o Félix.
220 sem vendas? Que tenhas razão, tinha ideia que fazíamos bem menos

Quem disse que era sem vendas?
porque se é sem vendas o "não é preciso vender o Felix" não faz sentido. Alguém terá de o ser

Dandy

Citação de: devermelhosempre em 06 de Março de 2019, 14:06
Citação de: Dandy em 06 de Março de 2019, 14:02
Citação de: devermelhosempre em 06 de Março de 2019, 13:58
Citação de: Dandy em 06 de Março de 2019, 13:50


Ainda não entendi esta sucessão de posts, basta ir ao RC



   A boa notícia é que já só devemos 170 (cento e setenta) milhões de euros.


   » 155 milhões em empréstimos obrigacionistas

   » 15 milhões em crédito à banca


   YAAAAAAAAAY!









   Se não entendes, eu explico-te:


   1- Não sei interpretar um RC nem tenho interesse em aprender.

   2- Um tópico também serve para isso ... caso contrário, feche-se o tópico e venere-se o RC.

   3- Já que, para ti, APARENTA ser algo tão simples e evidente ... peço-te, por favor, que nos escrevas, aqui, de forma "Para Leigos", aquilo que estamos a dever.
   Eu escrevi aquilo que JULGO saber:

   155 ME em "obrigacionistas" + 15 ME em crédito bancário



   Obrigado.






O Passivo da Benfica SAD, ou seja, a soma de todas as "nossas" obrigações, estava nos 367M€ no fim de Dezembro.




   Obrigado, é sem dúvida uma valiosa informação.

   Mas consegues elencar os principais integrantes (em famílias") desse total? Imagino que não sejam assim tantos itens ...

   Já sei que em "Obrigacionistas" são 155 ME. Daqueles que eu sei ...

   Em crédito bancário, do que sei ... são 15 ME.

   Aqui, estão 170 ME.


   O que é que falta ... consegues resumir, por favor?

   Obrigado.





pedr0

Citação de: miniMilk em 06 de Março de 2019, 13:42
300M? Foda-se
Vão vender meia equipa

Em 17/18 tivemos 120M receita operacional, adicionando uns 40M a mais este ano de competicoes europeias, 38M raul, 12M jovic, 12M carrillo, 5M nelson semedo, 8M castillo, 7M entre pawel e cristante. Estamos nos 242M, se houver finalmente o naming ficam a faltar uns 50M para os 300.. se vendermos cervi, salvio, zivko e mais uns dinheiros com alguns emprestados (lisandro, pedro pereira, lema, amaral, etc) podemos perfeitamente chegar aos 300M (sendo que ele disse perto de.. pode perfeitamente ser 280/290)

devermelhosempre

não é o melhor momento, os relatórios de contas anuais são mais completos.

Ainda assim, entre banca tradicional e EO são 168M (+/-)

113.6M não corrente
O resto é para pagar num intervalo de 1 ano. (aqui está um obrigacionista)

Obrigações não correntes, que vencem a 1 ano ou mais.
Provisões 1.415
Responsabilidades por benefícios pós-emprego 2.420
Empréstimos obtidos  113.698 (2 obrigacionistas + um empréstimo à banca)
Derivados 3.324
Fornecedores e outros credores 4.819
Outros passivos 73.569 (acho que está aqui o factoring do estádio)
Impostos diferidos 6.360

Obrigações correntes, que vencem a menos do que 1 ano
Empréstimos obtidos 54.820 (um dos empréstimos obrigacionistas que vence algures nos próximos tempos)
Derivados 1.518
Fornecedores e outros credores 47.978 (pagamentos de passes, intermediações e afins)
Outros passivos 57.670 (uma parte do estádio e mais umas bisnagas que andem por aí)

Espero ter ajudado

Dandy

Citação de: devermelhosempre em 06 de Março de 2019, 14:34
não é o melhor momento, os relatórios de contas anuais são mais completos.

Ainda assim, entre banca tradicional e EO são 168M (+/-)

113.6M não corrente
O resto é para pagar num intervalo de 1 ano. (aqui está um obrigacionista)

Obrigações não correntes, que vencem a 1 ano ou mais.
Provisões 1.415
Responsabilidades por benefícios pós-emprego 2.420
Empréstimos obtidos  113.698 (2 obrigacionistas + um empréstimo à banca)
Derivados 3.324
Fornecedores e outros credores 4.819
Outros passivos 73.569 (acho que está aqui o factoring do estádio)
Impostos diferidos 6.360

Obrigações correntes, que vencem a menos do que 1 ano
Empréstimos obtidos 54.820 (um dos empréstimos obrigacionistas que vence algures nos próximos tempos)
Derivados 1.518
Fornecedores e outros credores 47.978 (pagamentos de passes, intermediações e afins)
Outros passivos 57.670 (uma parte do estádio e mais umas bisnagas que andem por aí)

Espero ter ajudado





   Para já ... o meu muito obrigado.

   Voltarei a isto mais tarde. :)




Thorondor

Citação de: pedr0 em 06 de Março de 2019, 14:32
Citação de: miniMilk em 06 de Março de 2019, 13:42
300M? Foda-se
Vão vender meia equipa

Em 17/18 tivemos 120M receita operacional, adicionando uns 40M a mais este ano de competicoes europeias, 38M raul, 12M jovic, 12M carrillo, 5M nelson semedo, 8M castillo, 7M entre pawel e cristante. Estamos nos 242M, se houver finalmente o naming ficam a faltar uns 50M para os 300.. se vendermos cervi, salvio, zivko e mais uns dinheiros com alguns emprestados (lisandro, pedro pereira, lema, amaral, etc) podemos perfeitamente chegar aos 300M (sendo que ele disse perto de.. pode perfeitamente ser 280/290)

No primeiro semestre fizemos 135M de proveitos. Inclui 20M do Talisca e 50M de prémios da UEFA. Sobram 65M de proveitos que se deverão repetir no segundo semestre. Já vamos com 200M. mais os jogadores que elencaste (38M raul, 12M jovic, 12M carrillo, 5M nelson semedo, 8M castillo). Já vai nos 275. Mais uma venda ou outra de excedentários, mais uns pozes da liga Europa...

Os 300M não me parecem dificeis.

Dandy

Citação de: 220373 em 05 de Março de 2019, 17:46
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:41
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 16:55





   Em contas muito simples e de modo a que leigos como eu consigam entender ... alguém consegue dizer-me quanto dinheiro, APROXIMADAMENTE, é que estamos a dever?


   » Independentemente de ser o clube ou de ser a SAD ...

   » Independentemente de ser a bancos, a empresas, ao Estado, a particulares, ...



   Quanto é que o Benfica deve, no total, neste momento?

   Valor aproximado, por favor.


   Obrigado.










   Estive a pensar melhor, no que escrevi, e proponho até que façamos um jogo. Entre todos, será mais fácil chegar a um valor aproximado e "fidedigno".

   Quem desejar e achar que sabe ... escreve aqui o total de endividamento do Benfica ... mas justifica o número apresentando as parcelas (e os respectivos valores) que integrem esse total que veicule como sendo o "Endividamento Total".


   Começo eu:


   EO 2016-2019: 50 milhões de euros

   EO 2017-2020: 60 milhões de euros

   EO 2018-2020: 45 milhões de euros


   Total: 155 milhões de euros


   Ou seja ... para mim, neste momento, o Benfica deve, PELO MENOS, 155 milhões de euros.

   Eu sei que deve mais mas como não sei justificar em quê ... apresento aquilo que sei.

   Peço a quem souber, por favor, que complemente a informação que escrevi.
500 M

éa minha aposta





   367 ME no final de Dezembro. Trezentos e sessenta e sete.

   És um alcoólico.





golfdreamer

Tive a analisar o relatório deixo aqui algumas notas dúvidas:

Direitos de TV                           72M vs 36M    A que se deve esta diferença?

Dinheiro em Caixa                  37M      Muito positivo

Fornecimentos e serviços externos   27M vs 18.5M
Aumentou consideravelmente principalmente em trabalho especializados +2.5M (advogados?), deslocações +2.1M (justificado com 2 deslocações adicionais para a pré da champions e a Internacional Champions cup)

Gastos com pessoal                  51.5M vs 35M
Remunerações fixas +6M, Remunerações Variáveis +7M, Indemnizações +2.2M
Não encontro justificação para este aumento em remunerações.

Juros suportados                  7.6M vs 6.9M
Como baixamos a nossa rubrica de empréstimos obtidos 113.7+54.8=168M (2018) 71.3+99M=170M(2017) e os nossos juros aumentam 10%?

EAGLEBOY

Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2019, 14:39
Citação de: pedr0 em 06 de Março de 2019, 14:32
Citação de: miniMilk em 06 de Março de 2019, 13:42
300M? Foda-se
Vão vender meia equipa

Em 17/18 tivemos 120M receita operacional, adicionando uns 40M a mais este ano de competicoes europeias, 38M raul, 12M jovic, 12M carrillo, 5M nelson semedo, 8M castillo, 7M entre pawel e cristante. Estamos nos 242M, se houver finalmente o naming ficam a faltar uns 50M para os 300.. se vendermos cervi, salvio, zivko e mais uns dinheiros com alguns emprestados (lisandro, pedro pereira, lema, amaral, etc) podemos perfeitamente chegar aos 300M (sendo que ele disse perto de.. pode perfeitamente ser 280/290)

No primeiro semestre fizemos 135M de proveitos. Inclui 20M do Talisca e 50M de prémios da UEFA. Sobram 65M de proveitos que se deverão repetir no segundo semestre. Já vamos com 200M. mais os jogadores que elencaste (38M raul, 12M jovic, 12M carrillo, 5M nelson semedo, 8M castillo). Já vai nos 275. Mais uma venda ou outra de excedentários, mais uns pozes da liga Europa...

Os 300M não me parecem dificeis.

Falta aí:
- A jogada do estadio passar para o clube;
- Liga Europa;
- Salvio 8M;
- Cervi 8M;
- Zivko 20M;

Claro que algumas vendas devem só contar para o próximo exercício...

Bailey

Citação de: golfdreamer em 06 de Março de 2019, 15:27
Tive a analisar o relatório deixo aqui algumas notas dúvidas:

Direitos de TV                           72M vs 36M    A que se deve esta diferença?

Dinheiro em Caixa                  37M      Muito positivo

Fornecimentos e serviços externos   27M vs 18.5M
Aumentou consideravelmente principalmente em trabalho especializados +2.5M (advogados?), deslocações +2.1M (justificado com 2 deslocações adicionais para a pré da champions e a Internacional Champions cup)

Gastos com pessoal                  51.5M vs 35M
Remunerações fixas +6M, Remunerações Variáveis +7M, Indemnizações +2.2M
Não encontro justificação para este aumento em remunerações.

Juros suportados                  7.6M vs 6.9M
Como baixamos a nossa rubrica de empréstimos obtidos 113.7+54.8=168M (2018) 71.3+99M=170M(2017) e os nossos juros aumentam 10%?

ha muitos casamentos da familia do DSO para pagar

220373

Citação de: Dandy em 06 de Março de 2019, 14:43
Citação de: 220373 em 05 de Março de 2019, 17:46
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:41
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 16:55





   Em contas muito simples e de modo a que leigos como eu consigam entender ... alguém consegue dizer-me quanto dinheiro, APROXIMADAMENTE, é que estamos a dever?


   » Independentemente de ser o clube ou de ser a SAD ...

   » Independentemente de ser a bancos, a empresas, ao Estado, a particulares, ...



   Quanto é que o Benfica deve, no total, neste momento?

   Valor aproximado, por favor.


   Obrigado.










   Estive a pensar melhor, no que escrevi, e proponho até que façamos um jogo. Entre todos, será mais fácil chegar a um valor aproximado e "fidedigno".

   Quem desejar e achar que sabe ... escreve aqui o total de endividamento do Benfica ... mas justifica o número apresentando as parcelas (e os respectivos valores) que integrem esse total que veicule como sendo o "Endividamento Total".


   Começo eu:


   EO 2016-2019: 50 milhões de euros

   EO 2017-2020: 60 milhões de euros

   EO 2018-2020: 45 milhões de euros


   Total: 155 milhões de euros


   Ou seja ... para mim, neste momento, o Benfica deve, PELO MENOS, 155 milhões de euros.

   Eu sei que deve mais mas como não sei justificar em quê ... apresento aquilo que sei.

   Peço a quem souber, por favor, que complemente a informação que escrevi.
500 M

éa minha aposta





   367 ME no final de Dezembro. Trezentos e sessenta e sete.

   És um alcoólico.
mais 100, menos 100 e tinha razão. 10 para cima, 10 para baixo. Uma pipa de massa