Época 2019/2020

Dealer 88

Citação de: vasco13 em 20 de Junho de 2019, 20:50
Citação de: luziaspin em 20 de Junho de 2019, 20:40
Citação de: Dealer 88 em 19 de Junho de 2019, 00:11
Citação de: Apollo_22 em 18 de Junho de 2019, 18:22
O Lisboa por ter sido um craque não tem de ser endeusado... Nem tem de ser um grande treinador... Que não é.
Citação de: Dealer 88 em 19 de Junho de 2019, 00:11
Citação de: Apollo_22 em 18 de Junho de 2019, 18:22
O Lisboa por ter sido um craque não tem de ser endeusado... Nem tem de ser um grande treinador... Que não é.

A camisola dele no tecto do pavilhão podia ter a de Ricardinho do futsal... De Valter Neves do hóquei, de Hugo Gaspar no volei... Só para dar alguns exemplos... Que estão para as suas modalidades com carreiras mais recheadas e projectadas que ele para o basket...

Posto isto... Deve sair de treinador... E não deve servir de desculpa para falta de investimento nas modalidades.

Toda a gente sabe que muito do dinheiro é a "fundo perdido" pois estas não dão retorno em transferências ou direitos televisivos... Mas também é pacífico que nem a estrutura é boa nem se trabalha bem no que toca a patrocínios, conjugação de jogos com o futebol, bilheteira,prospecção... Nada... Posto isto... Se querem sucesso e caminho fácil (o único para quem sabe pouco da poda) é investir e bem... Podem ir reforçando a estrutura com competência e optimizar investimento com mais calma... Deixem-se de desculpas. Benfica não compete para perder.

Quando referes os investimentos "a fundo perdido" nas modalidades, isso é em grande parte verdade, no entanto há modalidades que podem ser mais rentabilizadas do que outras.

- O hóquei patins é um mercado muito pequeno e é impossível obter retorno do investimento que se faz, por outro lado é o que nos dá mais probabilidades de obter títulos internacionais;

- O basquetebol é de longe a modalidade onde temos menos hipóteses de brilhar a nível internacional, é cara e tal como no caso do hóquei é sempre para tentar ter o mínimo de prejuízo possível;

- O voleibol está num meio termo, as equipas portuguesas já começam a recolher algum respeito a nível internacional e penso que temos de dar um passo em frente e pôr a nossa equipa na Champions, os prize moneys e os patrocínios dessa prova poderiam pelo menos compensar o investimento na equipa;

- O andebol é uma modalidade claramente em expansão no nosso país, a nossa selecção e as nossas equipas já começam a bater-se com as melhores equipas da Europa, e penso que tal como no voleibol poderíamos e deveriamos fazer um esforço para ir à Champions ou pelo menos fazer algo semelhante ao que o fcp fez este ano na EHF, é a par do basquetebol a modalidade com maior exposição mediática na Europa (não estou a contar com o futebol);

- O futsal está em expansão e penso que em poucos anos vai se tornar na modalidade de pavilhão mais seguida a nível mundial, é um parente pobre do futebol mas que em poucos anos irá  movimentar muitos milhões, penso que uma eventual entrada nos jogos olímpicos (que parece inevitável) irão disparar os valores envolvidos nesta modalidade. Acho que no futuro esta será a modalidade onde inclusivamente poderemos obter retorno do investimento, ou não estivessemos a falar de futebol.


Tirando o basquetebol e o hóquei que para mim são casos perdidos em termos de investimento, nas outras 3 modalidades de pavilhão ainda há muito que pode ser feito!
A camisola dele no tecto do pavilhão podia ter a de Ricardinho do futsal... De Valter Neves do hóquei, de Hugo Gaspar no volei... Só para dar alguns exemplos... Que estão para as suas modalidades com carreiras mais recheadas e projectadas que ele para o basket...

Posto isto... Deve sair de treinador... E não deve servir de desculpa para falta de investimento nas modalidades.

Toda a gente sabe que muito do dinheiro é a "fundo perdido" pois estas não dão retorno em transferências ou direitos televisivos... Mas também é pacífico que nem a estrutura é boa nem se trabalha bem no que toca a patrocínios, conjugação de jogos com o futebol, bilheteira,prospecção... Nada... Posto isto... Se querem sucesso e caminho fácil (o único para quem sabe pouco da poda) é investir e bem... Podem ir reforçando a estrutura com competência e optimizar investimento com mais calma... Deixem-se de desculpas. Benfica não compete para perder.

Quando referes os investimentos "a fundo perdido" nas modalidades, isso é em grande parte verdade, no entanto há modalidades que podem ser mais rentabilizadas do que outras.

- O hóquei patins é um mercado muito pequeno e é impossível obter retorno do investimento que se faz, por outro lado é o que nos dá mais probabilidades de obter títulos internacionais;

- O basquetebol é de longe a modalidade onde temos menos hipóteses de brilhar a nível internacional, é cara e tal como no caso do hóquei é sempre para tentar ter o mínimo de prejuízo possível;

- O voleibol está num meio termo, as equipas portuguesas já começam a recolher algum respeito a nível internacional e penso que temos de dar um passo em frente e pôr a nossa equipa na Champions, os prize moneys e os patrocínios dessa prova poderiam pelo menos compensar o investimento na equipa;

- O andebol é uma modalidade claramente em expansão no nosso país, a nossa selecção e as nossas equipas já começam a bater-se com as melhores equipas da Europa, e penso que tal como no voleibol poderíamos e deveriamos fazer um esforço para ir à Champions ou pelo menos fazer algo semelhante ao que o fcp fez este ano na EHF, é a par do basquetebol a modalidade com maior exposição mediática na Europa (não estou a contar com o futebol);

- O futsal está em expansão e penso que em poucos anos vai se tornar na modalidade de pavilhão mais seguida a nível mundial, é um parente pobre do futebol mas que em poucos anos irá  movimentar muitos milhões, penso que uma eventual entrada nos jogos olímpicos (que parece inevitável) irão disparar os valores envolvidos nesta modalidade. Acho que no futuro esta será a modalidade onde inclusivamente poderemos obter retorno do investimento, ou não estivessemos a falar de futebol.


Tirando o basquetebol e o hóquei que para mim são casos perdidos em termos de investimento, nas outras 3 modalidades de pavilhão ainda há muito que pode ser feito!


O hoquei em patins e o futsal nunca irão ser modalidades olímpicas por mais que se queira são modalidades praticadas  e levadas a sério em poucos países:
- o hóquei é na Europa só é levado a sério em Portugal ; Itália e na Catalunha ( nem sequer é na Espanha inteira. Por exemplo na zona de Madrid e na Andaluzia ninguém curte hóquei nem sequer isto lhes diz alguma coisa). Por exemplo na Holanda o hóquei em Campo dá 100 - 0 ao hóquei em patins.
A nível mundial acrescenta-se  a Argentina e um pouco do Brasil.
- O futsal a nível europeu só é levado a sério em Portugal; Espanha; Itália e em alguns países na antiga URSS ( Rússia, Cazaquistão; .... ).
A nível mundial acrescenta-se outra vez Argentina e Brasil.
Não creio que seja suficiente para as tornar olímpicas.
O futsal acredito que tenha margem para progredir.
O hóquei acho que cada vez mais caminha para a sua extinção.

O futsal é inevitável chegar aos jogos olímpicos, é praticado em todos os continentes do mundo e é espectacular.

vasco13

Citação de: TeamRocket37 em 20 de Junho de 2019, 21:01
Citação de: vasco13 em 20 de Junho de 2019, 20:50
Citação de: luziaspin em 20 de Junho de 2019, 20:40
Citação de: Dealer 88 em 19 de Junho de 2019, 00:11
Citação de: Apollo_22 em 18 de Junho de 2019, 18:22
O Lisboa por ter sido um craque não tem de ser endeusado... Nem tem de ser um grande treinador... Que não é.
Citação de: Dealer 88 em 19 de Junho de 2019, 00:11
Citação de: Apollo_22 em 18 de Junho de 2019, 18:22
O Lisboa por ter sido um craque não tem de ser endeusado... Nem tem de ser um grande treinador... Que não é.

A camisola dele no tecto do pavilhão podia ter a de Ricardinho do futsal... De Valter Neves do hóquei, de Hugo Gaspar no volei... Só para dar alguns exemplos... Que estão para as suas modalidades com carreiras mais recheadas e projectadas que ele para o basket...

Posto isto... Deve sair de treinador... E não deve servir de desculpa para falta de investimento nas modalidades.

Toda a gente sabe que muito do dinheiro é a "fundo perdido" pois estas não dão retorno em transferências ou direitos televisivos... Mas também é pacífico que nem a estrutura é boa nem se trabalha bem no que toca a patrocínios, conjugação de jogos com o futebol, bilheteira,prospecção... Nada... Posto isto... Se querem sucesso e caminho fácil (o único para quem sabe pouco da poda) é investir e bem... Podem ir reforçando a estrutura com competência e optimizar investimento com mais calma... Deixem-se de desculpas. Benfica não compete para perder.

Quando referes os investimentos "a fundo perdido" nas modalidades, isso é em grande parte verdade, no entanto há modalidades que podem ser mais rentabilizadas do que outras.

- O hóquei patins é um mercado muito pequeno e é impossível obter retorno do investimento que se faz, por outro lado é o que nos dá mais probabilidades de obter títulos internacionais;

- O basquetebol é de longe a modalidade onde temos menos hipóteses de brilhar a nível internacional, é cara e tal como no caso do hóquei é sempre para tentar ter o mínimo de prejuízo possível;

- O voleibol está num meio termo, as equipas portuguesas já começam a recolher algum respeito a nível internacional e penso que temos de dar um passo em frente e pôr a nossa equipa na Champions, os prize moneys e os patrocínios dessa prova poderiam pelo menos compensar o investimento na equipa;

- O andebol é uma modalidade claramente em expansão no nosso país, a nossa selecção e as nossas equipas já começam a bater-se com as melhores equipas da Europa, e penso que tal como no voleibol poderíamos e deveriamos fazer um esforço para ir à Champions ou pelo menos fazer algo semelhante ao que o fcp fez este ano na EHF, é a par do basquetebol a modalidade com maior exposição mediática na Europa (não estou a contar com o futebol);

- O futsal está em expansão e penso que em poucos anos vai se tornar na modalidade de pavilhão mais seguida a nível mundial, é um parente pobre do futebol mas que em poucos anos irá  movimentar muitos milhões, penso que uma eventual entrada nos jogos olímpicos (que parece inevitável) irão disparar os valores envolvidos nesta modalidade. Acho que no futuro esta será a modalidade onde inclusivamente poderemos obter retorno do investimento, ou não estivessemos a falar de futebol.


Tirando o basquetebol e o hóquei que para mim são casos perdidos em termos de investimento, nas outras 3 modalidades de pavilhão ainda há muito que pode ser feito!
A camisola dele no tecto do pavilhão podia ter a de Ricardinho do futsal... De Valter Neves do hóquei, de Hugo Gaspar no volei... Só para dar alguns exemplos... Que estão para as suas modalidades com carreiras mais recheadas e projectadas que ele para o basket...

Posto isto... Deve sair de treinador... E não deve servir de desculpa para falta de investimento nas modalidades.

Toda a gente sabe que muito do dinheiro é a "fundo perdido" pois estas não dão retorno em transferências ou direitos televisivos... Mas também é pacífico que nem a estrutura é boa nem se trabalha bem no que toca a patrocínios, conjugação de jogos com o futebol, bilheteira,prospecção... Nada... Posto isto... Se querem sucesso e caminho fácil (o único para quem sabe pouco da poda) é investir e bem... Podem ir reforçando a estrutura com competência e optimizar investimento com mais calma... Deixem-se de desculpas. Benfica não compete para perder.

Quando referes os investimentos "a fundo perdido" nas modalidades, isso é em grande parte verdade, no entanto há modalidades que podem ser mais rentabilizadas do que outras.

- O hóquei patins é um mercado muito pequeno e é impossível obter retorno do investimento que se faz, por outro lado é o que nos dá mais probabilidades de obter títulos internacionais;

- O basquetebol é de longe a modalidade onde temos menos hipóteses de brilhar a nível internacional, é cara e tal como no caso do hóquei é sempre para tentar ter o mínimo de prejuízo possível;

- O voleibol está num meio termo, as equipas portuguesas já começam a recolher algum respeito a nível internacional e penso que temos de dar um passo em frente e pôr a nossa equipa na Champions, os prize moneys e os patrocínios dessa prova poderiam pelo menos compensar o investimento na equipa;

- O andebol é uma modalidade claramente em expansão no nosso país, a nossa selecção e as nossas equipas já começam a bater-se com as melhores equipas da Europa, e penso que tal como no voleibol poderíamos e deveriamos fazer um esforço para ir à Champions ou pelo menos fazer algo semelhante ao que o fcp fez este ano na EHF, é a par do basquetebol a modalidade com maior exposição mediática na Europa (não estou a contar com o futebol);

- O futsal está em expansão e penso que em poucos anos vai se tornar na modalidade de pavilhão mais seguida a nível mundial, é um parente pobre do futebol mas que em poucos anos irá  movimentar muitos milhões, penso que uma eventual entrada nos jogos olímpicos (que parece inevitável) irão disparar os valores envolvidos nesta modalidade. Acho que no futuro esta será a modalidade onde inclusivamente poderemos obter retorno do investimento, ou não estivessemos a falar de futebol.


Tirando o basquetebol e o hóquei que para mim são casos perdidos em termos de investimento, nas outras 3 modalidades de pavilhão ainda há muito que pode ser feito!


O hoquei em patins e o futsal nunca irão ser modalidades olímpicas por mais que se queira são modalidades praticadas  e levadas a sério em poucos países:
- o hóquei é na Europa só é levado a sério em Portugal ; Itália e na Catalunha ( nem sequer é na Espanha inteira. Por exemplo na zona de Madrid e na Andaluzia ninguém curte hóquei nem sequer isto lhes diz alguma coisa). Por exemplo na Holanda o hóquei em Campo dá 100 - 0 ao hóquei em patins.
A nível mundial acrescenta-se  a Argentina e um pouco do Brasil.
- O futsal a nível europeu só é levado a sério em Portugal; Espanha; Itália e em alguns países na antiga URSS ( Rússia, Cazaquistão; .... ).
A nível mundial acrescenta-se outra vez Argentina e Brasil.
Não creio que seja suficiente para as tornar olímpicas.
O futsal acredito que tenha margem para progredir.
O hóquei acho que cada vez mais caminha para a sua extinção.

Metam os argentinos a frente do Hóquei em Patins Mundial, vejam o que foi a Taça Intercontinental organização promoção etc...
O crescimento num caso destes seria local e provavelmente temporário.
O hóquei precisa de uma limpeza nas estruturas da modalidade a nível Internacional e nacional.
Ainda por cima é uma modalidade que sai prejudicada por haver modalidades parecidas como hóquei em campo ou hóquei no gelo.

Orgulhosamente_SLB

Citação de: vasco13 em 20 de Junho de 2019, 21:12
Citação de: TeamRocket37 em 20 de Junho de 2019, 21:01
Citação de: vasco13 em 20 de Junho de 2019, 20:50
Citação de: luziaspin em 20 de Junho de 2019, 20:40
Citação de: Dealer 88 em 19 de Junho de 2019, 00:11
Citação de: Apollo_22 em 18 de Junho de 2019, 18:22
O Lisboa por ter sido um craque não tem de ser endeusado... Nem tem de ser um grande treinador... Que não é.
Citação de: Dealer 88 em 19 de Junho de 2019, 00:11
Citação de: Apollo_22 em 18 de Junho de 2019, 18:22
O Lisboa por ter sido um craque não tem de ser endeusado... Nem tem de ser um grande treinador... Que não é.

A camisola dele no tecto do pavilhão podia ter a de Ricardinho do futsal... De Valter Neves do hóquei, de Hugo Gaspar no volei... Só para dar alguns exemplos... Que estão para as suas modalidades com carreiras mais recheadas e projectadas que ele para o basket...

Posto isto... Deve sair de treinador... E não deve servir de desculpa para falta de investimento nas modalidades.

Toda a gente sabe que muito do dinheiro é a "fundo perdido" pois estas não dão retorno em transferências ou direitos televisivos... Mas também é pacífico que nem a estrutura é boa nem se trabalha bem no que toca a patrocínios, conjugação de jogos com o futebol, bilheteira,prospecção... Nada... Posto isto... Se querem sucesso e caminho fácil (o único para quem sabe pouco da poda) é investir e bem... Podem ir reforçando a estrutura com competência e optimizar investimento com mais calma... Deixem-se de desculpas. Benfica não compete para perder.

Quando referes os investimentos "a fundo perdido" nas modalidades, isso é em grande parte verdade, no entanto há modalidades que podem ser mais rentabilizadas do que outras.

- O hóquei patins é um mercado muito pequeno e é impossível obter retorno do investimento que se faz, por outro lado é o que nos dá mais probabilidades de obter títulos internacionais;

- O basquetebol é de longe a modalidade onde temos menos hipóteses de brilhar a nível internacional, é cara e tal como no caso do hóquei é sempre para tentar ter o mínimo de prejuízo possível;

- O voleibol está num meio termo, as equipas portuguesas já começam a recolher algum respeito a nível internacional e penso que temos de dar um passo em frente e pôr a nossa equipa na Champions, os prize moneys e os patrocínios dessa prova poderiam pelo menos compensar o investimento na equipa;

- O andebol é uma modalidade claramente em expansão no nosso país, a nossa selecção e as nossas equipas já começam a bater-se com as melhores equipas da Europa, e penso que tal como no voleibol poderíamos e deveriamos fazer um esforço para ir à Champions ou pelo menos fazer algo semelhante ao que o fcp fez este ano na EHF, é a par do basquetebol a modalidade com maior exposição mediática na Europa (não estou a contar com o futebol);

- O futsal está em expansão e penso que em poucos anos vai se tornar na modalidade de pavilhão mais seguida a nível mundial, é um parente pobre do futebol mas que em poucos anos irá  movimentar muitos milhões, penso que uma eventual entrada nos jogos olímpicos (que parece inevitável) irão disparar os valores envolvidos nesta modalidade. Acho que no futuro esta será a modalidade onde inclusivamente poderemos obter retorno do investimento, ou não estivessemos a falar de futebol.


Tirando o basquetebol e o hóquei que para mim são casos perdidos em termos de investimento, nas outras 3 modalidades de pavilhão ainda há muito que pode ser feito!
A camisola dele no tecto do pavilhão podia ter a de Ricardinho do futsal... De Valter Neves do hóquei, de Hugo Gaspar no volei... Só para dar alguns exemplos... Que estão para as suas modalidades com carreiras mais recheadas e projectadas que ele para o basket...

Posto isto... Deve sair de treinador... E não deve servir de desculpa para falta de investimento nas modalidades.

Toda a gente sabe que muito do dinheiro é a "fundo perdido" pois estas não dão retorno em transferências ou direitos televisivos... Mas também é pacífico que nem a estrutura é boa nem se trabalha bem no que toca a patrocínios, conjugação de jogos com o futebol, bilheteira,prospecção... Nada... Posto isto... Se querem sucesso e caminho fácil (o único para quem sabe pouco da poda) é investir e bem... Podem ir reforçando a estrutura com competência e optimizar investimento com mais calma... Deixem-se de desculpas. Benfica não compete para perder.

Quando referes os investimentos "a fundo perdido" nas modalidades, isso é em grande parte verdade, no entanto há modalidades que podem ser mais rentabilizadas do que outras.

- O hóquei patins é um mercado muito pequeno e é impossível obter retorno do investimento que se faz, por outro lado é o que nos dá mais probabilidades de obter títulos internacionais;

- O basquetebol é de longe a modalidade onde temos menos hipóteses de brilhar a nível internacional, é cara e tal como no caso do hóquei é sempre para tentar ter o mínimo de prejuízo possível;

- O voleibol está num meio termo, as equipas portuguesas já começam a recolher algum respeito a nível internacional e penso que temos de dar um passo em frente e pôr a nossa equipa na Champions, os prize moneys e os patrocínios dessa prova poderiam pelo menos compensar o investimento na equipa;

- O andebol é uma modalidade claramente em expansão no nosso país, a nossa selecção e as nossas equipas já começam a bater-se com as melhores equipas da Europa, e penso que tal como no voleibol poderíamos e deveriamos fazer um esforço para ir à Champions ou pelo menos fazer algo semelhante ao que o fcp fez este ano na EHF, é a par do basquetebol a modalidade com maior exposição mediática na Europa (não estou a contar com o futebol);

- O futsal está em expansão e penso que em poucos anos vai se tornar na modalidade de pavilhão mais seguida a nível mundial, é um parente pobre do futebol mas que em poucos anos irá  movimentar muitos milhões, penso que uma eventual entrada nos jogos olímpicos (que parece inevitável) irão disparar os valores envolvidos nesta modalidade. Acho que no futuro esta será a modalidade onde inclusivamente poderemos obter retorno do investimento, ou não estivessemos a falar de futebol.


Tirando o basquetebol e o hóquei que para mim são casos perdidos em termos de investimento, nas outras 3 modalidades de pavilhão ainda há muito que pode ser feito!


O hoquei em patins e o futsal nunca irão ser modalidades olímpicas por mais que se queira são modalidades praticadas  e levadas a sério em poucos países:
- o hóquei é na Europa só é levado a sério em Portugal ; Itália e na Catalunha ( nem sequer é na Espanha inteira. Por exemplo na zona de Madrid e na Andaluzia ninguém curte hóquei nem sequer isto lhes diz alguma coisa). Por exemplo na Holanda o hóquei em Campo dá 100 - 0 ao hóquei em patins.
A nível mundial acrescenta-se  a Argentina e um pouco do Brasil.
- O futsal a nível europeu só é levado a sério em Portugal; Espanha; Itália e em alguns países na antiga URSS ( Rússia, Cazaquistão; .... ).
A nível mundial acrescenta-se outra vez Argentina e Brasil.
Não creio que seja suficiente para as tornar olímpicas.
O futsal acredito que tenha margem para progredir.
O hóquei acho que cada vez mais caminha para a sua extinção.

Metam os argentinos a frente do Hóquei em Patins Mundial, vejam o que foi a Taça Intercontinental organização promoção etc...
O crescimento num caso destes seria local e provavelmente temporário.
O hóquei precisa de uma limpeza nas estruturas da modalidade a nível Internacional e nacional.
Ainda por cima é uma modalidade que sai prejudicada por haver modalidades parecidas como hóquei em campo ou hóquei no gelo.

E, onde aparentemente, não se atingem, nem de perto nem de longe, os mesmos níveis de corrupção.

Carlos Amorim

#168
Citação de: Dr.Lecter em 20 de Junho de 2019, 20:00
Citação de: Carlos Amorim em 20 de Junho de 2019, 19:57
Citação de: Dr.Lecter em 20 de Junho de 2019, 14:26
Citação de: Carlos Amorim em 20 de Junho de 2019, 12:50
Citação de: FaithNoMore em 20 de Junho de 2019, 12:03
Citação de: Carlos Amorim em 20 de Junho de 2019, 11:34
Está aqui o belone Moreira. Como querem ser campeões com um anão na primeira linha. Mais o Seabra, são dois anões, lol.


O problema não é termos dois anões que são super criativos e excelentes a asistir e a criar jogadas para finalização,o pior é não haver alternativas,e que esses jogadores não sejam obrigados a jogar um jogo inteiro contra paredes com 2metros ou mais até rebentarem,esse é que é o problema,porque esses 2 jogadores são top.
Claro, por isso é que há muitas equipas por aí fora a jogar com dois anões na primeira linha.
O jogo nem se torna repetitivo, lol, porque só procuram penetrações, passes para os pontas e para o pivot. Não há jogo de primeira linha, etc.
Depois apanhas uma defesa alta e bem constituída, como a do Porto, e é o que se vê, lol.
Fazem ali um seis zero e como não tens primeira linha o jogo torna-se previsível e facilmente anulavel.

Fossem os nossos problemas o Bélone e o Seabra e estávamos nós muito bem.

Aliás, é ver a equipa com e sem Seabra.
Quando não querem perceber o que se tenta explicar não há nada a fazer. Eu não estou a dizer que são maus jogadores. Aliás, o meu jogador de referência no andebol é um anão, o vranjes.
Acho é que jogando com os dois em simultâneo nunca seremos campeões porque ficamos sem poder de fogo na primeira linha e muito previsíveis na forma como jogamos, o que facilita o trabalho de defesas fortes do ponto de vista físico, como a do Porto.
Contratamos um bombardeiro para lateral esquerdo mas também devíamos ter contratado um para lateral direito, o que permitiria ter mais do que um plano de jogo.
Temos um inconstante nyokas e depois o primeiro plano é sempre o mesmo. Dois jogadores baixos na primeira, procurando jogar rápido, etc, etc.
A defesa, se for alta e constituída por jogadores forte fisicamente, não avança muito porque praticamente não há primeira linha, não permitindo os passes para o pivot e para os alas, etc, etc.
É o que temos visto. Um jogo demasiado estereotipado, sempre a procurar as penetrações, sendo que a primeira linha se resumia ao Cavalcanti e agora ao lateral esquerdo que contratamos.

Por isso se pede um central com outro perfil que traga outra variabilidade ao nosso jogo. E o Nyokas só foi inconstante na utilização que teve, na maioria dos jogos em que teve de assumir fê-lo com qualidade.
Então estamos de acordo que é necessário algo mais.
Infelizmente, pelo que tenho ouvido por aqui, parece que não vai vir. Por acaso estive para perguntar ao belone se vinha mais algum reforço mas não quis chatear o rapaz. Estava a treinar e quando chegou ao ginásio ainda levou umas boquinhas dum parvo que lá estava.

tozecs

Citação de: Carlos Amorim em 20 de Junho de 2019, 19:57
Citação de: Dr.Lecter em 20 de Junho de 2019, 14:26
Citação de: Carlos Amorim em 20 de Junho de 2019, 12:50
Citação de: FaithNoMore em 20 de Junho de 2019, 12:03
Citação de: Carlos Amorim em 20 de Junho de 2019, 11:34
Está aqui o belone Moreira. Como querem ser campeões com um anão na primeira linha. Mais o Seabra, são dois anões, lol.


O problema não é termos dois anões que são super criativos e excelentes a asistir e a criar jogadas para finalização,o pior é não haver alternativas,e que esses jogadores não sejam obrigados a jogar um jogo inteiro contra paredes com 2metros ou mais até rebentarem,esse é que é o problema,porque esses 2 jogadores são top.
Claro, por isso é que há muitas equipas por aí fora a jogar com dois anões na primeira linha.
O jogo nem se torna repetitivo, lol, porque só procuram penetrações, passes para os pontas e para o pivot. Não há jogo de primeira linha, etc.
Depois apanhas uma defesa alta e bem constituída, como a do Porto, e é o que se vê, lol.
Fazem ali um seis zero e como não tens primeira linha o jogo torna-se previsível e facilmente anulavel.

Fossem os nossos problemas o Bélone e o Seabra e estávamos nós muito bem.

Aliás, é ver a equipa com e sem Seabra.
Quando não querem perceber o que se tenta explicar não há nada a fazer. Eu não estou a dizer que são maus jogadores. Aliás, o meu jogador de referência no andebol é um anão, o vranjes.
Acho é que jogando com os dois em simultâneo nunca seremos campeões porque ficamos sem poder de fogo na primeira linha e muito previsíveis na forma como jogamos, o que facilita o trabalho de defesas fortes do ponto de vista físico, como a do Porto.
Contratamos um bombardeiro para lateral esquerdo mas também devíamos ter contratado um para lateral direito, o que permitiria ter mais do que um plano de jogo.
Temos um inconstante nyokas e depois o primeiro plano é sempre o mesmo. Dois jogadores baixos na primeira, procurando jogar rápido, etc, etc.
A defesa, se for alta e constituída por jogadores forte fisicamente, não avança muito porque praticamente não há primeira linha, não permitindo os passes para o pivot e para os alas, etc, etc.
É o que temos visto. Um jogo demasiado estereotipado, sempre a procurar as penetrações, sendo que a primeira linha se resumia ao Cavalcanti e agora ao lateral esquerdo que contratamos.

Concordo inteiramente.

JMiguel23

Citação de: luziaspin em 20 de Junho de 2019, 20:40
Citação de: Dealer 88 em 19 de Junho de 2019, 00:11
Citação de: Apollo_22 em 18 de Junho de 2019, 18:22
O Lisboa por ter sido um craque não tem de ser endeusado... Nem tem de ser um grande treinador... Que não é.
Citação de: Dealer 88 em 19 de Junho de 2019, 00:11
Citação de: Apollo_22 em 18 de Junho de 2019, 18:22
O Lisboa por ter sido um craque não tem de ser endeusado... Nem tem de ser um grande treinador... Que não é.

A camisola dele no tecto do pavilhão podia ter a de Ricardinho do futsal... De Valter Neves do hóquei, de Hugo Gaspar no volei... Só para dar alguns exemplos... Que estão para as suas modalidades com carreiras mais recheadas e projectadas que ele para o basket...

Posto isto... Deve sair de treinador... E não deve servir de desculpa para falta de investimento nas modalidades.

Toda a gente sabe que muito do dinheiro é a "fundo perdido" pois estas não dão retorno em transferências ou direitos televisivos... Mas também é pacífico que nem a estrutura é boa nem se trabalha bem no que toca a patrocínios, conjugação de jogos com o futebol, bilheteira,prospecção... Nada... Posto isto... Se querem sucesso e caminho fácil (o único para quem sabe pouco da poda) é investir e bem... Podem ir reforçando a estrutura com competência e optimizar investimento com mais calma... Deixem-se de desculpas. Benfica não compete para perder.

Quando referes os investimentos "a fundo perdido" nas modalidades, isso é em grande parte verdade, no entanto há modalidades que podem ser mais rentabilizadas do que outras.

- O hóquei patins é um mercado muito pequeno e é impossível obter retorno do investimento que se faz, por outro lado é o que nos dá mais probabilidades de obter títulos internacionais;

- O basquetebol é de longe a modalidade onde temos menos hipóteses de brilhar a nível internacional, é cara e tal como no caso do hóquei é sempre para tentar ter o mínimo de prejuízo possível;

- O voleibol está num meio termo, as equipas portuguesas já começam a recolher algum respeito a nível internacional e penso que temos de dar um passo em frente e pôr a nossa equipa na Champions, os prize moneys e os patrocínios dessa prova poderiam pelo menos compensar o investimento na equipa;

- O andebol é uma modalidade claramente em expansão no nosso país, a nossa selecção e as nossas equipas já começam a bater-se com as melhores equipas da Europa, e penso que tal como no voleibol poderíamos e deveriamos fazer um esforço para ir à Champions ou pelo menos fazer algo semelhante ao que o fcp fez este ano na EHF, é a par do basquetebol a modalidade com maior exposição mediática na Europa (não estou a contar com o futebol);

- O futsal está em expansão e penso que em poucos anos vai se tornar na modalidade de pavilhão mais seguida a nível mundial, é um parente pobre do futebol mas que em poucos anos irá  movimentar muitos milhões, penso que uma eventual entrada nos jogos olímpicos (que parece inevitável) irão disparar os valores envolvidos nesta modalidade. Acho que no futuro esta será a modalidade onde inclusivamente poderemos obter retorno do investimento, ou não estivessemos a falar de futebol.


Tirando o basquetebol e o hóquei que para mim são casos perdidos em termos de investimento, nas outras 3 modalidades de pavilhão ainda há muito que pode ser feito!
A camisola dele no tecto do pavilhão podia ter a de Ricardinho do futsal... De Valter Neves do hóquei, de Hugo Gaspar no volei... Só para dar alguns exemplos... Que estão para as suas modalidades com carreiras mais recheadas e projectadas que ele para o basket...

Posto isto... Deve sair de treinador... E não deve servir de desculpa para falta de investimento nas modalidades.

Toda a gente sabe que muito do dinheiro é a "fundo perdido" pois estas não dão retorno em transferências ou direitos televisivos... Mas também é pacífico que nem a estrutura é boa nem se trabalha bem no que toca a patrocínios, conjugação de jogos com o futebol, bilheteira,prospecção... Nada... Posto isto... Se querem sucesso e caminho fácil (o único para quem sabe pouco da poda) é investir e bem... Podem ir reforçando a estrutura com competência e optimizar investimento com mais calma... Deixem-se de desculpas. Benfica não compete para perder.

Quando referes os investimentos "a fundo perdido" nas modalidades, isso é em grande parte verdade, no entanto há modalidades que podem ser mais rentabilizadas do que outras.

- O hóquei patins é um mercado muito pequeno e é impossível obter retorno do investimento que se faz, por outro lado é o que nos dá mais probabilidades de obter títulos internacionais;

- O basquetebol é de longe a modalidade onde temos menos hipóteses de brilhar a nível internacional, é cara e tal como no caso do hóquei é sempre para tentar ter o mínimo de prejuízo possível;

- O voleibol está num meio termo, as equipas portuguesas já começam a recolher algum respeito a nível internacional e penso que temos de dar um passo em frente e pôr a nossa equipa na Champions, os prize moneys e os patrocínios dessa prova poderiam pelo menos compensar o investimento na equipa;

- O andebol é uma modalidade claramente em expansão no nosso país, a nossa selecção e as nossas equipas já começam a bater-se com as melhores equipas da Europa, e penso que tal como no voleibol poderíamos e deveriamos fazer um esforço para ir à Champions ou pelo menos fazer algo semelhante ao que o fcp fez este ano na EHF, é a par do basquetebol a modalidade com maior exposição mediática na Europa (não estou a contar com o futebol);

- O futsal está em expansão e penso que em poucos anos vai se tornar na modalidade de pavilhão mais seguida a nível mundial, é um parente pobre do futebol mas que em poucos anos irá  movimentar muitos milhões, penso que uma eventual entrada nos jogos olímpicos (que parece inevitável) irão disparar os valores envolvidos nesta modalidade. Acho que no futuro esta será a modalidade onde inclusivamente poderemos obter retorno do investimento, ou não estivessemos a falar de futebol.


Tirando o basquetebol e o hóquei que para mim são casos perdidos em termos de investimento, nas outras 3 modalidades de pavilhão ainda há muito que pode ser feito!


O hoquei em patins e o futsal nunca irão ser modalidades olímpicas por mais que se queira são modalidades praticadas  e levadas a sério em poucos países:
- o hóquei é na Europa só é levado a sério em Portugal ; Itália e na Catalunha ( nem sequer é na Espanha inteira. Por exemplo na zona de Madrid e na Andaluzia ninguém curte hóquei nem sequer isto lhes diz alguma coisa). Por exemplo na Holanda o hóquei em Campo dá 100 - 0 ao hóquei em patins.
A nível mundial acrescenta-se  a Argentina e um pouco do Brasil.
- O futsal a nível europeu só é levado a sério em Portugal; Espanha; Itália e em alguns países na antiga URSS ( Rússia, Cazaquistão; .... ).
A nível mundial acrescenta-se outra vez Argentina e Brasil.
Não creio que seja suficiente para as tornar olímpicas.

A nível mundial o Futsal tem alguma implementação forte em países como o Irão, Tailândia, Paraguai, Japão mas tem estado a crescer. Antigamente via-se um domínio avassalador da Espanha e Brasil (e às vezes a Itália... cheia de Brasileiros). Agora há mais equilíbrio (principalmente devido a questões fisico-tacticas) e as seleções estão mais profissionais.

Em termos europeus falta uma Inglaterra, França ou Alemanha para dar um boom de visibilidade ao futsal. Na Inglaterra isso nunca irá acontecer... apostaria mais na França para isso.

TeamRocket37


Gradinni

Citação de: TeamRocket37 em 21 de Junho de 2019, 10:43
http://www.ehfcl.com/en/men/news/4wQnc_Ec4iDHCxi4fSzKkQ/Starting_grid_for_the_2019_20_season_confirmed

Sporting confirmado na Champions.
E porto nos grupos A/B

Infelizmente no andebol estamos a anos luz dos nossos rivais, mas lá dentro parecem nao se importar muito com isso

vasco13

Citação de: TeamRocket37 em 21 de Junho de 2019, 10:43
http://www.ehfcl.com/en/men/news/4wQnc_Ec4iDHCxi4fSzKkQ/Starting_grid_for_the_2019_20_season_confirmed

Sporting confirmado na Champions.
Acaba por ser uma boa notícia para o andebol português.Ter 2 equipas na Champions à uns anos seria impensável.
Infelizmente,continuamos longe desse nível.

JMiguel23

Para a EHF Cup vai estar apenas o Benfica?
Na Challenge é o Águas Santas ou não tem condições de ir?

Polaco

Digam-me lá os entendidos nisto : se o orçamento do seportem este ano era de 2M, qual era o do porto que acabou por ser campeão com alguma facilidade e também creio que teve boa performance na Champions, este ano e o ano passado ?
Duvido que o porto tenha dinheiro para isto, embora só tenha 3 modalidades, e como se vê este ano, estao a investir pouco no Basket.

Dr.Lecter

Citação de: Polaco em 21 de Junho de 2019, 14:03
Digam-me lá os entendidos nisto : se o orçamento do seportem este ano era de 2M, qual era o do porto que acabou por ser campeão com alguma facilidade e também creio que teve boa performance na Champions, este ano e o ano passado ?
Duvido que o porto tenha dinheiro para isto, embora só tenha 3 modalidades, e como se vê este ano, estao a investir pouco no Basket.

Singificativamente inferior. A questão é que o Porto tem conseguido segurar os seus jovens com contratos longos e tem beneficiado de ter apanhado cubanos a preço de saldo. Essa é a razão de terem quase sempre falhado nos estrangeiros nos últimos anos.

A base portuguesa deles é muito forte. Com as renovações de alguns jogadores vamos ver quem conseguem para reforçar a equipa.

Dr.Lecter

Já vinha era o central. Isto se não queremos brincar ao andebol outra vez.

Polaco

Citação de: Dr.Lecter em 21 de Junho de 2019, 14:34
Citação de: Polaco em 21 de Junho de 2019, 14:03
Digam-me lá os entendidos nisto : se o orçamento do seportem este ano era de 2M, qual era o do porto que acabou por ser campeão com alguma facilidade e também creio que teve boa performance na Champions, este ano e o ano passado ?
Duvido que o porto tenha dinheiro para isto, embora só tenha 3 modalidades, e como se vê este ano, estao a investir pouco no Basket.

Singificativamente inferior. A questão é que o Porto tem conseguido segurar os seus jovens com contratos longos e tem beneficiado de ter apanhado cubanos a preço de saldo. Essa é a razão de terem quase sempre falhado nos estrangeiros nos últimos anos.

A base portuguesa deles é muito forte. Com as renovações de alguns jogadores vamos ver quem conseguem para reforçar a equipa.

Só mesmo como dizes, mas os contratos dos portugueses não são eternos. Mas a marosca com os cubanos pode dar-lhes bastante avanço, até porque esses jogadores NÃO SÃO LIVRES e é tudo tratado com as Autoridades de lá.
Se continuarem a dar dinheiro aos intermediários cubanos neste negócio, são capazes de no limite quase só ter cubanos a jogar.
O porto só existe como clube e é competitivo com maroscas. Sempre foi assim e sempre será.

O-Rível

Eu vivo na China e o Futsal aqui também já tem alguma expressão. Conheci alguns brasileiros e um espanhol que estavam a jogar na cidade onde estou, numa equipa 100% profissional, e a ganhar salários que só em clubes de Champions se paga na Europa.

O Futsal é claramente desporto de futuro.

O Andebol e o Vólei são desportos de forte sedimentação na Europa e, no caso do segundo, em muitos países da Ásia e Américas. São para irmos o mais longe possível, dentro de alguma razoabilidade.

O Basquetebol é um caso bicudo... eu acho que se quiséssemos realmente explorar a popularidade do basquetebol a nível mundial, teríamos de ter uma equipa a participar na Euroliga. Bem sei que é difícil, mas seria a única maneira de dar ao clube a exposição e a capacidade de retorno necessárias para tornar o projeto do basquetebol viável. Com o nosso nome, com a marca Benfica, acho que poderíamos colher frutos de um projeto desta envergadura. O problema não é só a mentalidade dos dirigentes, é o facto de não termos um pavilhão com as características exigidas pela organização em termos de lotação... o que torna a coisa quase utópica.

Se for para termos "este" basquetebol... então é reduzir ao máximo o orçamento, ficando competitivos, mas não tendo orçamentos muitíssimo superiores aos outros rivais.

O Hóquei é... alguém que está com uma doença, em fase terminal, mas que não o sabe. Por mim, e considerando a promiscuidade e badalhoquice que caracteriza o meio, era deixar essa gente definhar. Se saíssemos da modalidade, tenho a certeza que o cada vez menor mediatismo que lhe resta no nosso país acabava por se perder. E bem, diga-se.