As Finanças do Benfica

[nfgl]

Na minha opinião (que percebo pouco de finanças, admito), o Benfica com os 120M (ou 108M) do João Felix, devia usar 40/45M para pagar um dos empréstimos obrigacionistas, investir em 2/3 jogadores top para aumentar o nível da equipa e deixar o resto em caixa, para ser utilizado no futuro, conforme as necessidades do clube.

Como é que vais pagar um empréstimo obrigacionista antes do fim desse mesmo empréstimo? Não podes...

Clato que podes.

Não podes. O empréstimo obrigacionista vence juros anualmente aos subscritores. Se os reembolsares mais cedo do capital negas-lhe esses juros que foram aquilo que os levou a subscrever. A não ser que lhes adiantes logo os juros o que não faz sentido nenhum.

A não ser que negoceies a compra antecipada das obrigações, diminuindo o juro pago.
Há sempre maneiras.

e seres penalizado por isso, com comissões de antecipação, para quê?

Depende dos valores envolvidos.
Se o que for poupado em juros compensar.

[Polaco]

Hehehe, a maioria das pessoas acorreu em massa a esta emissão, para receberem os juros regularmente durante esses anos segundo o seu próprio planeamento, e agora desistiam de tudo ?
Já sei até onde vão continuar com esta conversa do reembolso, vão dizer que devíamos antecipar também o pagamento dos juros todos.
E nesse absurdo vão parar.
Espera, há ainda mais para lá dessa "solução" : NÃO PAGAMOS !!! NÃO PAGAMOS !!! ( mais duas vezes ).
E como disse o actual ministro do comboios fantasma em proposta idêntica : " e ponham-se se finos ( os credores ) senão ...

[nfgl]

Na minha opinião (que percebo pouco de finanças, admito), o Benfica com os 120M (ou 108M) do João Felix, devia usar 40/45M para pagar um dos empréstimos obrigacionistas, investir em 2/3 jogadores top para aumentar o nível da equipa e deixar o resto em caixa, para ser utilizado no futuro, conforme as necessidades do clube.

Como é que vais pagar um empréstimo obrigacionista antes do fim desse mesmo empréstimo? Não podes...

Clato que podes.

Não podes. O empréstimo obrigacionista vence juros anualmente aos subscritores. Se os reembolsares mais cedo do capital negas-lhe esses juros que foram aquilo que os levou a subscrever. A não ser que lhes adiantes logo os juros o que não faz sentido nenhum.

A não ser que negoceies a compra antecipada das obrigações, diminuindo o juro pago.
Há sempre maneiras.

Há. Mas têm que fazer sentido. Que tipo de mensagem envia isso aos investidores?

Que o BSAD é sólida, gera excendente de tesouraria, e que pode antecipar pagamentos.

[Flavius Julius]

Na minha opinião (que percebo pouco de finanças, admito), o Benfica com os 120M (ou 108M) do João Felix, devia usar 40/45M para pagar um dos empréstimos obrigacionistas, investir em 2/3 jogadores top para aumentar o nível da equipa e deixar o resto em caixa, para ser utilizado no futuro, conforme as necessidades do clube.

Como é que vais pagar um empréstimo obrigacionista antes do fim desse mesmo empréstimo? Não podes...

Clato que podes.

Não podes. O empréstimo obrigacionista vence juros anualmente aos subscritores. Se os reembolsares mais cedo do capital negas-lhe esses juros que foram aquilo que os levou a subscrever. A não ser que lhes adiantes logo os juros o que não faz sentido nenhum.

A não ser que negoceies a compra antecipada das obrigações, diminuindo o juro pago.
Há sempre maneiras.

e seres penalizado por isso, com comissões de antecipação, para quê?

Depende dos valores envolvidos.
Se o que for poupado em juros compensar.

o que transmite para o mercado, que correm o risco de receberem menos numa próxima operação, logo menos procura, a "filosofia" dos EO é diferente dos tradicionais empréstimos bancários.
Quem investe em Obrigações quer receber o juro, no prazo acordado.

[Thorondor]

Na minha opinião (que percebo pouco de finanças, admito), o Benfica com os 120M (ou 108M) do João Felix, devia usar 40/45M para pagar um dos empréstimos obrigacionistas, investir em 2/3 jogadores top para aumentar o nível da equipa e deixar o resto em caixa, para ser utilizado no futuro, conforme as necessidades do clube.

Como é que vais pagar um empréstimo obrigacionista antes do fim desse mesmo empréstimo? Não podes...

Clato que podes.

Não podes. O empréstimo obrigacionista vence juros anualmente aos subscritores. Se os reembolsares mais cedo do capital negas-lhe esses juros que foram aquilo que os levou a subscrever. A não ser que lhes adiantes logo os juros o que não faz sentido nenhum.

A não ser que negoceies a compra antecipada das obrigações, diminuindo o juro pago.
Há sempre maneiras.

Há. Mas têm que fazer sentido. Que tipo de mensagem envia isso aos investidores?

Que o BSAD é sólida, gera excendente de tesouraria, e que pode antecipar pagamentos.

Não faz nenhum tipo de sentido. se o Malu ou o Citric lerem isto explicam-te melhor porque eu sou um leigo em finanças.

[Flavius Julius]

Na minha opinião (que percebo pouco de finanças, admito), o Benfica com os 120M (ou 108M) do João Felix, devia usar 40/45M para pagar um dos empréstimos obrigacionistas, investir em 2/3 jogadores top para aumentar o nível da equipa e deixar o resto em caixa, para ser utilizado no futuro, conforme as necessidades do clube.

Como é que vais pagar um empréstimo obrigacionista antes do fim desse mesmo empréstimo? Não podes...

Clato que podes.

Não podes. O empréstimo obrigacionista vence juros anualmente aos subscritores. Se os reembolsares mais cedo do capital negas-lhe esses juros que foram aquilo que os levou a subscrever. A não ser que lhes adiantes logo os juros o que não faz sentido nenhum.

A não ser que negoceies a compra antecipada das obrigações, diminuindo o juro pago.
Há sempre maneiras.

Há. Mas têm que fazer sentido. Que tipo de mensagem envia isso aos investidores?

Que o BSAD é sólida, gera excendente de tesouraria, e que pode antecipar pagamentos.

estas a misturar empréstimos tradicionais com Empréstimos Obrigacionistas, um EO é como uma deposito a prazo, como ficavas se tivesses um depósito a prazo e o teu banco antes de terminar o prazo terminasse o mesmo e te pagasse menos dinheiro de juro, o que irias fazer no futuro? nunca mais colocavas dinheiro a prazo naquele banco, porque não cumpriram com o acordado, certo ou não?

[nfgl]

Entendo perfeitamente o que estão a dizer, só estou a dizer que não é uma solução impossível e muito menos inédita.

[Polaco]

Deve-se acrescentar, para quem que rrealmente saber um pouco mais destas coisas, que efectivamente existem emissões de obrigações com um certo prazo, que podem ser antecipadas no caso do emitente assim querer.
Penso que se poderia fazer o mesmo com os EOs se se anunciasse logo á partida no regulamento do mesmos ( isto para ser, como é mesmo que se chama aquela palavra esquecida..... já sei : honesto ? ). Só que nesse caso o interesse seria concerteza menor ou o juro teria de aumentar para compensar do risco de não se obter o rendimento anunciado.

[aquaris]

Penso que os grandes valores das obrigações estão concentradas num grupo pequeno de investidores. Não seria possível o Benfica comprar só essas obrigações aproveitando a liquidez existente?

[Benfiquista de braga]

Posso dizer uma grande asneira mas mais fácil seria devolver o dinheiro do adiantamento da nós, em que o juro deverá ser mais alto pelos valores que me parecer ver.

[Miklosf0rev3r]

Expliquem-me qual seria a vantagem para o Benfica em pagar antecipadamente os EO?
Pessoal está obcecado com o passivo, quando temos actualmente uma situação financeira como já não se via ha muito tempo.
Por mim começávamos a investir a sério na equipa, de forma a que o lucro acumulado a 3 anos fosse proximo do 0.
A divida a banca está garantido o pagamento com a NOS.
Os EO são para ir continuando a rolar, os valores que pagamos de juros são comportaveis.
É meter a carne no assador e descolar da merda dos dragartos de vez.

[Polaco]

Posso dizer uma grande asneira mas mais fácil seria devolver o dinheiro do adiantamento da nós, em que o juro deverá ser mais alto pelos valores que me parecer ver.

Lá está, a sociedade que nos desembolsou o dinheiro antecipadamente recebeu um pagamento por isso. Porque o iria devolver ? para voltar a ter o capital de volta e poder emprestar a outro, é isso ? mas quem diz que essa sociedade financeira necessita de capital e não tem já excesso dele ?
Eu achei e acho mal os adiantamentos da NOS que fizemos, mesmo antes de saber da venda do JF, acho que eram no fundo boas rendas que garantiam logo á partida um bom encaixe anualmente.
Não sou favorável ao Benfica andar a fazer grandes operações financeiras.
A nossa vocação é outra, a nossa actividade financeira deve ser a básica.
Já não falo da actividade económica, sou a favor do investimento mesmo não directamente desportivo,mas mesmo aí há que ter cuidado, basta lembrar o fiasco dos apartamentos do Fernando Martins.

[MALU15]

EO`S - REEMBOLSO ANTECIPADO

Resposta para vários user`s que abordaram esta temática nos últimos posts.

Efectivamente a legislação aplicável ao mercado primário das Obrigações permite que possa haver Reembolsos antecipados (parciais ou totais) quer por parte do emitente (issue call) quer por parte do investidor (investor put), desde que o prospecto da emissão respectiva contemple essas disposições  relativas ao reembolso, fixando normalmente os períodos em que essas "calls" podem ser exercidas bem como as condições para as exercer, e isto sem falar das opções de reembolso normalmente previstas em casos de incumprimento por parte da entidade emitente.

Ora no caso dos 3 EO`s em vigor, e penso ter lido bem,em nenhum dos prospectos constam estas "call options", e sendo os mesmos aprovados pela CMVM funcionam como contratos que são estabelecidos entre a BSAD e os investidores, não sendo assim possível efectuar qualquer reembolso antecipado dos mesmos.

Normalmente estas opções só existem em empréstimos de muito longo prazo ( 10 anos e mais), designadamente nos empréstimos emitidos pelo tesouro e IF`s e de valores também significativos, e nos prospectos estão definidos as datas até quando isso pode ocorrer, obrigando a notificações aos investidores nos casos em que as calls são exercidas.

A existência destas cláusulas em EO`s de 3 anos e de pequenos montantes como os da BSAD, a existirem e se autorizados pelo regulador, penalizariam sempre a taxa de juro dos mesmos.

[Marselha1991]

Na minha opinião (que percebo pouco de finanças, admito), o Benfica com os 120M (ou 108M) do João Felix, devia usar 40/45M para pagar um dos empréstimos obrigacionistas, investir em 2/3 jogadores top para aumentar o nível da equipa e deixar o resto em caixa, para ser utilizado no futuro, conforme as necessidades do clube.

Como é que vais pagar um empréstimo obrigacionista antes do fim desse mesmo empréstimo? Não podes...

Clato que podes.

Não podes. O empréstimo obrigacionista vence juros anualmente aos subscritores. Se os reembolsares mais cedo do capital negas-lhe esses juros que foram aquilo que os levou a subscrever. A não ser que lhes adiantes logo os juros o que não faz sentido nenhum.

A não ser que negoceies a compra antecipada das obrigações, diminuindo o juro pago.
Há sempre maneiras.

Há. Mas têm que fazer sentido. Que tipo de mensagem envia isso aos investidores?

Que o BSAD é sólida, gera excendente de tesouraria, e que pode antecipar pagamentos.

estas a misturar empréstimos tradicionais com Empréstimos Obrigacionistas, um EO é como uma deposito a prazo, como ficavas se tivesses um depósito a prazo e o teu banco antes de terminar o prazo terminasse o mesmo e te pagasse menos dinheiro de juro, o que irias fazer no futuro? nunca mais colocavas dinheiro a prazo naquele banco, porque não cumpriram com o acordado, certo ou não?

Esta previsto no contrato o pagamento antecipado pelo emitente

[Biscai@]

Expliquem-me qual seria a vantagem para o Benfica em pagar antecipadamente os EO?
Pessoal está obcecado com o passivo, quando temos actualmente uma situação financeira como já não se via ha muito tempo.
Por mim começávamos a investir a sério na equipa, de forma a que o lucro acumulado a 3 anos fosse proximo do 0.
A divida a banca está garantido o pagamento com a NOS.
Os EO são para ir continuando a rolar, os valores que pagamos de juros são comportaveis.
É meter a carne no assador e descolar da merda dos dragartos de vez.

Sim, não faz sentido pagar antecipadamente os EO. Aliás, aposto que o dinheiro em caixa vai servir para pagar investimentos em infraestruturas (Expansão do Seixal; Construção da Escola, Construção do Centro de Alto Rendimento em Oeiras e aposta no hotel no centro de Lisboa).
Não contem muito com grandes investimentos em jogadores para lá de avançados e talvez num ou noutro guarda-redes, pois tal como o Vieira o disse, o CFC é uma aposta estratégica e a prioridade é apostar nos jogadores de qualidade que lá são formados.

A estratégia agora é renovar por clausulas milionárias e subir a massa salarial do plantel. O Benfica a partir de agora vai pedir o valor das clausulas para vender os titulares tal como fez com o Félix. No entanto a estrutura está a tentar vender e emprestar os jogadores a mais no plantel, a estratégia é reduzir o numero de atletas no plantel e aumentar a massa salarial dos que ficam com clausulas milionárias.

Tirando talvez o Carrillo e o Fejsa não contem com mais vendas neste verão, o que agora deve acontecer são empréstimos (Conti, Yuri, Krovinovic, Zivkovic e talvez Cervi, mas o Lage gosta do Cervi, portanto a sua saída não está ainda definida tal como não está definida a saída do Salvio que a estrutura considera muito importante no balneário, principalmente para os jogadores de língua espanhola no plantel, por exemplo, o padrinho do Raul de Tomas em principio será o Salvio.
Podemos ou não gostar e concordar com esta estratégia, mas é assim que a estrutura pensa e faz, portanto é o que temos.

Para terminar, Caio Lucas está em avaliação, o jogador não estava habituado a treinos tão intensos e o primeiro treino foi uma chapada física para o jogador... tecnicamente é muito bom, mas tem ainda de apanhar o ritmo da Europa e principalmente dos treinos do Lage que como se viu são espectaculares. Cádiz também está em avaliação, a sua continuidade não está garantida, mas as primeiras impressões do atleta foram boas.
Por fim estamos todos com grande expectativas pelo RDT.