Assembleia Geral Ordinária - Sexta-feira, 27 de Setembro 20h30m Pav. Fidelidade

Cosmic

Na próxima AG, devíamos todos pedir para que a acta da última seja lida. Geralmente voto para passar esta parte, mas estou muito curiosa em relação ao conteúdo da AG de 6f.

andoaleme

Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:44
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.

Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.

pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal

A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
nao percebo como a confirmação do sócio via CC pode fazer isso.
Se não verificaram foi por responsabilidade de quem gere esse departamento na estrutura do Benfica e depois na mesa apresentas o cartão de sócio que acedem à tua ficha informaticamente, onde deverá consta uma fotografia actualizada e assinas a folha de presenças.

Esse comunicado oficioso, não passa de mais uma forma de intimidação e para dar voz à mentira que propagam de ter existido uma acção concertada, tudo para branquear o acto vil de Vieira.

Harlem

Citação de: Cosmic em 30 de Setembro de 2019, 13:28
Na próxima AG, devíamos todos pedir para que a acta da última seja lida. Geralmente voto para passar esta parte, mas estou muito curiosa em relação ao conteúdo da AG de 6f.

Importante!!

E mais, existe alguma maneira de os sócios que estiveram presentes nesta última AG fazerem chegar alguma queixa por escrito ou algo do género aos orgãos sociais do Benfica? Não creio que fosse valer de nada, mas foi uma ideia que me passou pela cabeça ontem. Pq há testemunhas, mesmo que muita gente que lá esteve e viu o que se passou não queira fazer nada.

Ru10

Citação de: NoNameSLB em 30 de Setembro de 2019, 13:39
Citação de: Cosmic em 30 de Setembro de 2019, 13:28
Na próxima AG, devíamos todos pedir para que a acta da última seja lida. Geralmente voto para passar esta parte, mas estou muito curiosa em relação ao conteúdo da AG de 6f.

Importante!!

E mais, existe alguma maneira de os sócios que estiveram presentes nesta última AG fazerem chegar alguma queixa por escrito ou algo do género aos orgãos sociais do Benfica? Não creio que fosse valer de nada, mas foi uma ideia que me passou pela cabeça ontem. Pq há testemunhas, mesmo que muita gente que lá esteve e viu o que se passou não queira fazer nada.
Concordo que se devia fazer algo. E se não obtermos resposta, como é claro, sempre poderemos atirar isso à cara deles na próxima AG.

Era isso e quem discursar levar o pescoço almofadado. A ver se o PIIIIIIII voltava a sair a rir que nem um desalmado...

Rajadas

Citação de: Cosmic em 30 de Setembro de 2019, 13:28
Na próxima AG, devíamos todos pedir para que a acta da última seja lida. Geralmente voto para passar esta parte, mas estou muito curiosa em relação ao conteúdo da AG de 6f.

Terá de se colocar um requerimento à mesa para que essa leitura ocorra.

O requerimento para se prescindir da leitura da acta vai aparecer, como de costume, e a ser colocado para votação dos sócios nada garante que a maioria não o aprove.

É imprescindível saber como os graves factos ocorridos foram relatados.

Vitor Alves

Gostaria de agradecer aos membros deste forum que foram a Assembleia Geral, defender os superiores interesses do SLB, a esses quero dizer "muito obrigado".

Foram criticar de forma justa, com classe e ironia.

volt

Citação de: Seven Red em 29 de Setembro de 2019, 20:08
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 20:05
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)

"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.

Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.

Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.

O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:

- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções

- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer

- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer

- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados

- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada

- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão

- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)

- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica

- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso

- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular

- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.

O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.

Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.

Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.

No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.

Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.

Aspectos que quero realçar:

- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.

- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção

- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso

- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido

- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube

- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.

- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.

Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."

Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!

Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.

Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.

Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Aconselho-te a ir a AG para depois não vires detrupar as palavras de um sócio com uma postura exemplar e digna! Neste caso, quem defende o presidente devia ter vergonha na cara.
Vergonha devias ter tu por defender quem vem com a agenda dragarta para a AG.  Ou também achas que ter "emails" é crime ?

Uma agenda dragarta tem o presidente, que só quer ganhar aqui no burgo e se está a cagar prá europa, mas ao mesmo tempo promete um Benfica a dar cartas lá..

Amanha quando Vieira discursar na próxima AG o seu discurso do costume, eu salto da cadeira aos berros 'és um mentiroso' 'um aldrabão' 'um merdas' e a seguir ainda lhe aperto o pescoço.

Se o PRESIDENTE pode, os sócios também.

Bora lá abrir este precedente, depois queixem-se.

Rookie27

Citação de: Cosmic em 30 de Setembro de 2019, 13:28
Na próxima AG, devíamos todos pedir para que a acta da última seja lida. Geralmente voto para passar esta parte, mas estou muito curiosa em relação ao conteúdo da AG de 6f.


um likezinho também pela foto de perfil  O0

magoslb

Citação de: andoaleme em 30 de Setembro de 2019, 13:21
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 12:35
Citação de: Slb-Ag em 30 de Setembro de 2019, 11:36
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.

Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.

Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.

pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86

E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?

E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo

já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se



Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.

O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.

Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.
Moniz tem a mesma idade do Vieira, o tempo dele já passou.

Aliás, como diz um amigo meu, há ali malta na mesa da AG/Conselho Fiscal/Direcção que já mete dó em estar ali, de tão 'geriáticos' que estão. Já é uma missão penosa para os próprios estarem a fazer aquele frete. Até por essa razão o Benfica precisa de se renovar.

O próximo presidente será o Nuno Gaioso, o que nem me parece mau tendo em conta o panorama actual.

E não me venham dizer que não vai ser assim. Os sócios não tem poder algum porque não tem capacidade ou não querem agir de forma racional e o Vieira até podia dizer para votar no Rato Mickey que ele iria ganhar.

Concordo com o que dizes relativamente ao Nuno Gaioso.

Porém no meu entender a passagem de testemunho não será consensual entre quem está na actualidade nos corpos sociais do Benfica. Por alguma razão o Moniz veio falar na necessidade de limitar o número de mandatos...para mim isto diz muito das suas pretensões.

Zangando-se as comadres, algumas verdades surgirão ao de cima. E haverá certamente alguém que procurará piscar o olho á oposição a Vieira que lentamente vai crescendo. O próprio Rui Gomes da Silva outrora um fiel de Vieira é um exemplo daquilo que falo. Mais "Ruis Gomes da Silva" vão surgir com o passar dos tempos, ou seja dirigentes em funções que vão querer ocupar a presidência mesmo que para isso tenham de se afastar de Vieira, que na altura estará de saida.

Isto é apenas uma suposição claro está. O futuro o dirá.

Mas Vieira tem 70 anos e a morte é igual para todos.
O Nuno Ribeiro Gaioso é lacaio de Vieira, é quem lhe administra a diívida ao Novo Banco através da empresa que detém com o filho de Vieira. Foi ainda corrido pelo próprio partido PS, quando era vereador na CML há cerca de 10 anos.

Convém ainda analisar o percurso do filho, o António Maria Gaioso, esse portentoso defesa central que assinou contrato profissional com o Benfica para em Janeiro ser emprestado à Académica de Coimbra.


Antes tarde do que nunca, desconhecia em absoluto esta preciosidade.

george 20

Citação de: Ru10 em 30 de Setembro de 2019, 11:16
Citação de: 24-7SLB em 30 de Setembro de 2019, 11:15
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.

Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.

pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal

A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?

Esses números são sempre estranhos no mínimo, 78% de 700 pessoas corresponde a 548 pessoas, nesse caso apenas 154 pessoas seriam acérrimos opositores do Vieira? E mesmo assim a contestação foi tão grande, estranho no mínimo...
Não é um voto por sócio...
E deve haver criticos de Vieira que aprovaram as contas, uma coisa não tem nada a ver com a outra.

Petrov_Carmovich

Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)

"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.

Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.

Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.

O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:

- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções

- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer

- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer

- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados

- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada

- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão

- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)

- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica

- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso

- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular

- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.

O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.

Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.

Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.

No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.

Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.

Aspectos que quero realçar:

- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.

- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção

- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso

- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido

- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube

- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.

- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.

Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."

:clap1:

pirolito1

Citação de: Cosmic em 30 de Setembro de 2019, 13:28
Na próxima AG, devíamos todos pedir para que a acta da última seja lida. Geralmente voto para passar esta parte, mas estou muito curiosa em relação ao conteúdo da AG de 6f.
Já hoje disse isso e na altura não me vou esquecer. Hei-de lembrar muita gente.


jesusdread

Citação de: ramalho1 em 30 de Setembro de 2019, 02:48
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.

Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.

Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.

pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86

E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?

E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo

já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se



Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.

O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.

Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.

E Benfiquistas a sério, será  que aparecerá algum?

RAP, Bagao Felix, Pedro Adao e Silva há tantos porra.

Não digam que em 14 milhões não se arranja alguém que acabe com esta ditadura propangandistica.

pirolito1

Citação de: mansas em 30 de Setembro de 2019, 13:11
O ideal era aparecerem mais figuras públicas a insurgirem-se contra esta direcção para ver se as pessoas começam a pensar diferente... eu pessoalmente tenho uma pessoa que gostava de ver a presidente do Benfica! Pelo seu benfiquismo, por saber que nunca se aproveitaria do clube e acima de tudo pela sua inteligência sendo que a inexperiência seria apenas o seu maior handicap..

Ricardo Araújo Pereira
IA ser completamente comido na campanha eleitoral, ainda por cima depois de ter anunciado a desgraça quando saiu o JJ.